Родители покойного мужа и их отношение к невестке и внучке

[Лана 17 169]

9 минут назад, Никеша сказал:

Дама, держите себя в руках и воздержитесь от оскорблений собеседников, не надо так уж явно демонстрировать свой уровень (отсутствия) воспитания

Дама, я только повторяю ваши слова, так что комплимент о воспитании  отнесите к себе  И уж где было оскорбление - вообще не понятно. Это при повторе то ваших слов... Мда, есть воспитанные люди. 

 

11 минут назад, Никеша сказал:

я ожидаю (НЕ требую, заметьте) безусловной любви к себе от своих родителей и к своему ребенку

Это противоестественно, ну нет такого в генетическом коде человека, в его инстинктах - безусловная любовь к новорожденному ребенку не от матери. И как можно ожидать ее, и тем более при отсутствии ее грозиться чем там вы грозились?.. Не делайте меня не воспитанной говоря свое мнение о вас 

Любовь к ребенку у всех родственников ребенка кроме матери - это явление социальное, а не безусловное, не физиологическое. Ну а социальная любовь приходит со временем, с общением с ребенком, с его выращиванием. 

А в этой теме вы как требуете эту безусловную любовь от данных свекров, иначе они не любят внучку. Так понятно, что ТОГДА еще не любили - а сейчас скорее всего УЖЕ любят! 

Я так всегда хотела, чтобы моего сына любили как можно больше людей, родственников. И как то сразу почувствовала, что эту любовь надо выращивать. Она просто так не дается, это только я его любила безусловно. А даже у отцов любовь к детям лучше взрастить, а не ждать у моря погоды. В данном случае невестка думаю вырастила эту любовь и сейчас дед и бабушка души не чают во внучке. Так о чем тогда разговор то? О том, что было 17 лет назад или есть сейчас?

16 минут назад, Белая Медведица сказал:

Для встреч надо уходить, дочку с кем-то оставлять. Маленький ребёнок быстро всë расскажет, свëкры не дураки и нужные выводы сделают. 

Миллионы мам-одиночек с этим как то справляются. И потом свекры не запрещали ей встречаться - они только запретили приводить мужиков на их жилплощадь. Это разные вещи. Ну конечно хотелось бы с удобствами за счет свекров, но вот не разрешили, сволочи. 

 

18 минут назад, Белая Медведица сказал:

Вполне возможно сейчас, когда дочка выросла. Но вот точно не тогда, когда ребёнок маленьким был.

Ну то есть не всю жизнь свекры сожрали. А только несколько лет, которые девочка была маленькая. А она уже давно не маленькая, уже сама может мамой стать. 

 

20 минут назад, Белая Медведица сказал:

А разве условия поменялись? Как было, так и осталось.

Что - бабушка с дедушкой не будут общаться с 17-летней внучкой, если ее мама выйдет замуж? Вы серьезно? 

Да там внучка их уже и не спросит, а припашет с правнуком 

22 минуты назад, Белая Медведица сказал:

В жизни по-разному бывает

Вот и не нужна внучке лотерея.

Повторяю - от добра добра не ищут! 

23 минуты назад, Белая Медведица сказал:

А это не дедушке-бабушке решать, здесь решение должна принимать мать.

Ну вот она и приняла. И только кумушкам опять что-то все не так. 

 

23 минуты назад, Данжи сказал:

А за 17 лет они не повторяли это? Нет? Ну если разово было когда-то давно и боле вообще никак, ни словом ни делом,

Я так поняла разово, ну не ежегодно (по Дням рождения, что ли)  или даже ежемесячно это повторяли. А потом как раз дела были - растили внучку в любви и достатке. Но кумушки все вспоминают те слова, сказанные после огромного стресса и в огромном горе, в боязне в будущем (если не пригрозить чем-то невестке, ну вот так мозг у деда тогда сработал) - после огромнейшей и невосполнимой потери потерять еще и внучку, потому что вышедшая замуж невестка это большая угроза для общения с внучкой. 

[Мерзавчик 56 093]

11 минут назад, Флер де Лиз сказал:

И вы тогда нам не родня, родня ваша тогда будет со стороны мужа. 

Если же будет себя "блюсти", то квартиру завещают внучке. 

Ииииии? Жажда халявной квартиры перевесила желание встретить любящего мужчину, выйти замуж, жить в любви и счастье? В этом свекры виноваты?

Или она самоотверженно решила сохранить внучке деда с бабой, пожертвовав своей личной жизнью? 

[Флер де Лиз 165 548]

34 минуты назад, Данжи сказал:

каждый видит под близким ему углом ситуацию. Кто-то видит с позиции недвиги, кто-то с позиции женщины, которую прогнули...  Возможет и вариант, что выгодно всем.

Тут получается две разные линии. От свекров проводим две стрелочки  Влево - отношения с внучкой, вправо - отношения с невесткой. Если бы невестке было надо создать новую семью, она бы это сделала, невзирая на мнение свекров. Но у нее, получается, в приоритете другое - возможность жить без определенных бытовых и жилищных проблем плюс бабушка-дедушка у дочки. Ну а что касается отношения свекров к внучке - тут я уже сказала, не понять мне такого. 

 

4 минуты назад, Мерзавчик сказал:

Ииииии?

Иииии - "вы тогда нам не родня". Не Вы, Невестка Ивановна, нам тогда не родня (что нормально), а обе две вместе с внучкой.

[Лана 17 169]

29 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Серьезно? Не знала, что свекры могут мужа заменить. Много потеряла, . видимо.

Ну так это не я сказала. Это я только довела мысль до логического конца, что если мужа заменяют - то второго привести не получится. 

 

29 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Да,от  слова  "квартира" у кого-то все перемыкает. Не в квартире дело. А в отношениях.

А не перемкнутые точно считают, что если бы у деда и бабки была развалюха в колхозе Валенки Ильича - то невестка очень дорожила бы отношениями с ними и только поэтому так бы и не стала выходить замуж?  Не, не у тех перемкнуто. Потому что тогда на мнение свекров ей было бы мимо-мимо, и общение с ними не имело бы для внучки   никакой ценности.

Изменено 6 Апреля 2023 пользователем Лана

[Флорика 10 394]

1 минуту назад, Лана сказал:

А только несколько лет, которые девочка была маленькая. 

С маленькими детьми и без свекровых запретов не у всех феерия в личной жизни.

Я знаю немало разведённых женщин, живущих с родителями или самостоятельно, и замуж не идущих. С работы в садик быстрее, выходные с ребёнком.

А тут прямо жизнь заели, под плинтус загнали.

[Spa 6 115]

35 минут назад, Белая Медведица сказал:

Ну я вот плохо представляю, как замуж выйти на таких условиях. Для начала надо начать встречаться, встречаться не с одним. Для встреч надо уходить, дочку с кем-то оставлять. Маленький ребёнок быстро всë расскажет, свëкры не дураки и нужные выводы сделают. 

Там девочке уже 17 лет. Уже лет 8-10 она может оставаться одна. Не на ночь, конечно. Но для встреч ночевать не обязательно. 

36 минут назад, Белая Медведица сказал:

А разве условия поменялись? Как было, так и осталось. 

А как они должны были поменяться? Невестке нужно было квартиру подарить? Так у них еще дочь есть. Есть кому все оставить. 

[Мерзавчик 56 093]

2 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Иииии - "вы тогда нам не родня". Не Вы, Невестка Ивановна, нам тогда не родня (что нормально), а обе две вместе с внучкой.

Повторю вопрос.

5 минут назад, Мерзавчик сказал:

она самоотверженно решила сохранить внучке деда с бабой, пожертвовав своей личной жизнью?

Не родня - так не родня. У каждого свой выбор. 

 

[Флер де Лиз 165 548]

4 минуты назад, Мерзавчик сказал:

она самоотверженно решила сохранить внучке деда с бабой, пожертвовав своей личной жизнью?

Да я-то откуда знаю  Может, решила. Может, у нее три любовника. Может, вообще тайный брак, живут в любви и согласии - он в Турции, она в Швейцарии.

[Лана 17 169]

31 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Не сделаешь по-нашему - внучка нам станет чужая. Если это не ультиматум. то я не знаю, что такое ультиматум.

А, ну если вы сейчас не признаетесь мне в любви - то я съем свои носки. Я вам ультиматум поставила! Признавайтесь! 

 

31 минуту назад, Белая Медведица сказал:

Не функции мужа для жены. Функции отца для внучки.

Не, вы там о помощи невестке говорили. Но даже если и так - вот они и не хотят, чтобы был конкурент, потому что функции отца они выполняют. 

 

32 минуты назад, Белая Медведица сказал:

Муж - это для жены.

Ну вот и сказали, чтобы он был на стороне, а не в их квартире. В чем не правы? Что не предоставили всех удобств невестке для создания новой семьи? Так а разве должны были? Тем более, что она не женилась, а вроде как замуж собиралась, то есть это бы уже были функции нового мужа - обеспечивать свою семью жильем. Разве нет? Разве новую семью жильем должны обеспечивать свекры от первого брака? 

[Скоро Лето 6 607]

9 минут назад, Флер де Лиз сказал:

вы тогда нам не родня". Не Вы, Невестка Ивановна, нам тогда не родня (что нормально), а обе две вместе с внучкой.

Вот уж трагедия, потеря потерь!  

Кто и когда за право быть родственником, решает забить на свою личную жизнь? 

 

[Мерзавчик 56 093]

3 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Может, решила. Может, у нее три любовника. Может, вообще тайный брак, живут в любви и согласии - он в Турции, она в Швейцарии.

В любом случае, это ЕЁ выбор. 

Все при счастье, все живут, как хотят 

[Жизнь продолжается 89 415]

Только что, Лана сказал:

Я вам ультиматум поставила!

Правда? Вот только мне как-то безразлична судьба ваших носков.

[Вольный ветер 47 897]

53 минуты назад, Белая Медведица сказал:

Ну я вот плохо представляю, как замуж выйти на таких условиях. Для начала надо начать встречаться, встречаться не с одним. Для встреч надо уходить, дочку с кем-то оставлять

Я тоже мало представляю). Но люди разные, кто- то и с младенцем на руках невестается. И ухажеры заигрывают с молодой мамашей.

Но вы сейчас о том, что свекры должны были думать о ее личной жизни что ли?). И условия создавать, а иначе нехорошие люди?)

[Флер де Лиз 165 548]

5 минут назад, Скоро Лето сказал:

Вот уж трагедия, потеря потерь!  

Нууу... лишить ребенка двоих близких людей - наверное да, не трагедия, по сравнению с мировой революцией. Никто от этого не помер и не облез, факт.

На всякий случай еще раз -

20 минут назад, Флер де Лиз сказал:

 Если бы невестке было надо создать новую семью, она бы это сделала, невзирая на мнение свекров. Но у нее, получается, в приоритете другое - возможность жить без определенных бытовых и жилищных проблем плюс бабушка-дедушка у дочки.

 

[Вольный ветер 47 897]

52 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Не сделаешь по-нашему - внучка нам станет чужая. Если это не ультиматум. то я не знаю, что такое ультиматум.

Были бы те свекры нищие и жила бы та сноха на своих метрах, много бы значили те ультиматумы?

Прям, да, годами бы от нормальных женихов отбивалась, чтобы внучка чужой вдруг свекрам не стала. 

Так что в мат.помощи и метрах дело. Увы.

[Жизнь продолжается 89 415]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Были бы те свекры нищие и жила бы та сноха на своих метрах, много бы значили те ультиматумы?

А я разве не так говорю? Бери человека в уязвимой позиции и дави на него. Победа обеспечена. 

[Данжи 86 726]

21 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

Если бы невестке было надо создать новую семью, она бы это сделала, невзирая на мнение свекров.

Тут вот в чем дело... Я могу допустить, что у невестки мог быть кандидат на руку и сердце. Но на одной чаше весов оказалось неизвестное завтра, и да, могло пугать, как сложатся отношения у дочери с мужчиной, а на другой чаше весов - хорошие отношения дочери со свекрами, хорошие бабушка и дедушка для внучки. Ну не все женщины готовы ломануться в отношения и рискнуть ребенком. Поэтому женщина и могла сделать выбор без выбора. 

[Лана 17 169]

13 минут назад, Флорика сказал:

С маленькими детьми и без свекровых запретов не у всех феерия в личной жизни.

Естественно. Но ведь есть возможность повиноватить в этом свекров! Отрыв для невесток 

 

15 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Не Вы, Невестка Ивановна, нам тогда не родня (что нормально), а обе две вместе с внучкой.

Уже это объясняла - психологическая защита от будущих страданий, отрезание хвоста целиком и сразу. Да, некоторые люди так реагируют - "думайте сами, решайте сами иметь или не иметь". Решают не иметь, чем поиметь и потерять. Решили, что потерь с них хватит, во всяком случае ТОГДА так решили, сразу после потери сына. Что больше потерю родного человека не вынесут, поэтому лучше не рисковать, не делать больше никого родным человеком, не привыкать, не привязываться. Как еще объяснять. 

Ну и потом это могло быть сказано, чтобы хоть чем-то пригрозить. Блеф. Ну когда совсем нечем - то грозятся проклясть и прочая ересь. А сами бы так не сделали. Хотя повторяю - все же склоняюсь к варианту, что сделали бы чисто из боязни потом испытать еще одну болезненную потерю, а такое им тогда казалось они больше не выдержат.

Лучше не иметь, чем иметь и потерять со страданиями, это был их выбор, и по мне тоже достойный уважения, особенно учитывая тогда недавнюю огромную потерю. 

9 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Вот только мне как-то безразлична судьба ваших носков.

Ну так и невесткам обычно безразлична судьба бывших свекров. Так что ультиматум вполне возможно не принимать! Кстати, это мое правило по жизни - не принимаю ультиматумов. Но кто принимает - это его личный выбор. Поставить ультиматум не сложно и в этом кого-то виноватить как-то не красиво. Сама поставила сама и ешь, так ведь? 

[Мерзавчик 56 093]

5 минут назад, Флер де Лиз сказал:

лишить ребенка двоих близких людей - наверное да, не трагедия, по сравнению с мировой революцией. Никто от этого не помер и не облез, факт

Ну да. Мой сын точно не умер и не облез от того, что бабушка, которая его с рождения растила и проводила с ним времени больше, чем родители, потеряла к нему интерес, и видятся они несколько раз в год, а более никак не общаются. 

И даже не похудел. И не впал в депрессию. 

А тут прямо мать-героиней выставляют тетку, которая просто-напросто решила не париться и жить на всем готовом. 

[Скоро Лето 6 607]

11 минут назад, Флер де Лиз сказал:

минуту назад, Флер де Лиз сказал:

 Если бы невестке было надо создать новую семью, она бы это сделала, невзирая на мнение свекров. Но у нее, получается, в приоритете другое - возможность жить без определенных бытовых и жилищных проблем плюс бабушка-дедушка у дочки.

Так и я то же самое говорю. Захотела бы замуж - вышла бы без  всяких проблем и новые бабушка с дедушкой у ребёнка появились бы, тем более, что свёкры бы не докучали визитами к внучке. 

Ей была дана полная свобода выбора!  

Но она выбрала 

11 минут назад, Флер де Лиз сказал:

возможность жить без определенных бытовых и жилищных проблем плюс бабушка-дедушка у дочки.

Это был ЕЁ выбор! 

 

[Вольный ветер 47 897]

20 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

А я разве не так говорю? Бери человека в уязвимой позиции и дави на него. Победа обеспечена. 

В чем уязвимая позиция и так годами?

Повторю, разводятся и без алиментов нередко, увы. 

А по вашему, так обеспечить должны и заботиться о невестке лучше ее родни, к которой почему- то у 20- летней не было желания/ возможности вернуться. И лучше самой себя).

Родные то родители, особенно отцы и старого формата, не все поддерживают активные поиски мужей, когда "пробуют, а не берут". 

А тут такие ожидания от бывших свекров. 

И все 17 лет уязвимая позиция. Надо же. Хорошо придумано.

[Флер де Лиз 165 548]

9 минут назад, Мерзавчик сказал:

Мой сын точно не умер и не облез от того, что бабушка, которая его с рождения растила и проводила с ним времени больше, чем родители, потеряла к нему интерес, и видятся они несколько раз в год, а более никак не общаются. 

И даже не похудел. И не впал в депрессию. 

Ну не все дети так могут. И тебе бывшая свекровь ультиматумов не ставила - во-первых, сама не захотела общаться с внуком и с тобой, во-вторых, у нее просто рычагов воздействия не было. Хотите - общайтесь с внуком, не хотите - не общайтесь.

17 минут назад, Мерзавчик сказал:

мать-героиней выставляют тетку, которая просто-напросто решила не париться и жить на всем готовом

Тетка решила пойти по пути наименьшего сопротивления,

18 минут назад, Мерзавчик сказал:

просто-напросто

, а тут народ так всполошился, как будто она на их личные квадрометры приперлась, с чемоданом, дочкой и мужиками.

[Melas 77 758]

2 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

а тут народ так всполошился, как будто она на их личные квадрометры приперлась, с чемоданом, дочкой и мужиками.

Мне показалось, что народ всполошился по поводу несправедливого обвинения свёкров.

[Мерзавчик 56 093]

2 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

у нее просто рычагов воздействия не было

А тут рычаг воздействия - халявная квартирка? 

Как-то живут люди, которым не перепадает недвижки на халяву, я в том числе. А тут прямо руки связали, даааа 

3 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Тетка решила пойти по пути наименьшего сопротивления

Тетка пошла ровно в том направлении, в котором захотела. 

4 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

а тут народ так всполошился, как будто она на их личные квадрометры приперлась, с чемоданом, дочкой и мужиками

Ну активно обсуждаем, да. На то и форум - потрындеть. 

[Наталья В 10 251]

1 час назад, Скоро Лето сказал:

Ну станет чужая и что? Что произойдёт? 

Я развелась и свекровь ни разу не вспомнила о внуке. Меня это вообще не напрягало, я даже рада была этому. 

Жила свою жизнь и не вспоминала о ней совсем. 

 

А у меня и без развода все тоже самое. Свекра никогда не было, а свекровь, встретив внучку-подростка, не узнала бы ее. Внука и вообще ни разу не видела. И никто из детей даже не вздохнул по этому поводу.

Вот уж манипуляция так манипуляция.