Родители покойного мужа и их отношение к невестке и внучке

[Рыжая Коваленко 76 530]

Жили-были муж с женой, оба врачи. Был у них сын Витя и дочь Юля. Сын очень рано женился, молодых родители отселили в квартиру умершей к тому времени бабушки. 

Витю, фельдшера скорой помощи, убили на дежурстве наркоманы, забрали чемоданчик, одежду и обувь. Ему было 20 лет. Молодая вдова тогда ждала ребёнка, родила через пару месяцев дочку. 

Свекры души в девочке не чаяли. Чтобы сказать, что баловали - скорее нет, но занимались внучкой по выходным и в отпуске постоянно. Лыжные прогулки, дача, в лес за грибами, море в отпускной период и т.д. 

А невестка, молодая вдова, тоже с ними постоянно, в основном на даче работает: то дом красит, тот картошку окучивает, то грядки полет. Замуж повторно не выходит. 

Прошло так 17 лет со дня гибели Вити. Со стороны смотреть - сплочённая семья, невестка как родная дочь, всюду хвостом за свекрами. А родная дочь давно живёт за границей и возвращаться на родину не собирается, замуж тоже, детей нет и, наверно, не будет - ей 43 года. 

И вдруг узнаю, что свёкор ещё 17 лет назад запретил невестке приводить в квартиру и в семью мужчину. Сказал, что только дойдёт до него слух, что в Витину квартиру приходил мужчина, пойдёт невестка с дочкой, куда глаза глядят. 

Если захочет она замуж - пожалуйста, никаких препятствий нет. Но жилплощадь тогда нужно будет освободить и идти к мужу или куда хотите. И вы тогда нам не родня, родня ваша тогда будет со стороны мужа. 

Если же будет себя "блюсти", то квартиру завещают внучке. 

Я в шоке, поверить не могу, понять, что же такое делается. 

****

[Наталья В 10 251]

12 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Я в шоке, поверить не могу, понять, что же такое делается. 

Почему? Все разумно, по моему. Ну, за исключением, что и внучка тоже на выход.

Хотя, с другой стороны - а куда ей? 

Изменено 5 Апреля 2023 пользователем Наталья В

[Дануна 10 631]

18 часов назад, Рыжая Коваленко сказал:

Но жилплощадь тогда нужно будет освободить и идти к мужу или куда хотите.

А у невестки нет своего жилья, и вернуться некуда, раз она терпит?

 

И где прописаны невестка и особенно внучка? Если в той квартире, то как себе представляется "на выход"? 

[Жизнь продолжается 89 412]

3 минуты назад, Дануна сказал:

И где прописаны невестка и особенно внучка?

Прописка сейчас мало что значит. Уж судом точно можно выписать.

[Мерзавчик 56 067]

37 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

И вы тогда нам не родня, родня ваша тогда будет со стороны мужа. 

Вот это, конечно, бред какой-то. Невестка им и так не родня, а внучка все равно родная. 

А касательно квартиры - то все правильно. А как надо? Бабушкину квартиру чужому мужику подарить? И чужим детям-внукам, которые, возможно, народятся? 

Так-то невестке никто замуж под дулом пистолета не запрещает. Можно же и не за примака. 

[Дануна 10 631]

11 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Прописка сейчас мало что значит. Уж судом точно можно выписать.

А если ребенок несовершеннолетний и это единственное жилье? Я просто не в теме.
Мне непонятно, ради чего терпят, походу возвращаться им некуда.

[Жизнь продолжается 89 412]

Только что, Дануна сказал:

А если ребенок несовершеннолетний и это единственное жилье?

Тоже можно.

 

1 минуту назад, Дануна сказал:

Мне непонятно, ради чего терпят, походу возвращаться им некуда.

Да так и есть.

[Melas 77 754]

43 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

Я в шоке, поверить не могу, понять, что же такое делается. 

В данной ситуации у невестки был выбор. Я больше в шоке от тех историй, когда вдова получает жильё покойного мужа, приводит туда нового мужа, который усыновляет детей, а родители покойного, когда-то обеспечившие семью  сына этим жильём, становятся посторонними людьми.

[Мерзавчик 56 067]

1 минуту назад, Melas сказал:

Я больше в шоке от тех историй, когда вдова получает жильё покойного мужа, приводит туда нового мужа

Да, мне именно это и кажется дикостью. Квартиру отдали семье своего сына так-то. А не чужой тетке и чужому мужику, даже если эта тетка мать внучки. 

[Лирина 15 386]

48 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Если захочет она замуж - пожалуйста, никаких препятствий нет. Но жилплощадь тогда нужно будет освободить и идти к мужу или куда хотите. И вы тогда нам не родня, родня ваша тогда будет со стороны мужа. 

Абсолютно разумное решение. Свекор видно, что человек опытный, сразу отвадил возможность примаков приводить. Хочешь личной жизни - пожалуйста. Встречайся, выходи замуж, покупайте с мужем совместное или иди на территорию мужа.

[Предчувствие весны 33 378]

10 минут назад, Мерзавчик сказал:

Да, мне именно это и кажется дикостью. Квартиру отдали семье своего сына так-то. А не чужой тетке и чужому мужику, даже если эта тетка мать внучки. 

Ну, так рассуждать, то и при разводе надо квартиру свекров оставлять невестке бывшей - дети-то с матерью обычно остаются.

Прикиньте на себя: вы вкалывали, купили квартиру сыну, он женился, ребенка родили, а потом он к вам возвращается, потому что невестка ваша бывшая нового мужа в вашу квартиру привела. А что? Там же ваша внучка живет, не выгонять же кровиночку!

Так же точно и в этой ситуации. Знаю точно такую же историю. Там невестка вместе с ребенком при такой постановке вопроса ушла жить из квартиры свекров к новому мужу, который на тот момент проживал на одной жилплощади с родителями. Хотя молодые сразу стали на свое жилье копить, но несколько лет веселуха была еще та.

[сиреневое счастье 64 863]

36 минут назад, Мерзавчик сказал:

касательно квартиры - то все правильно. А как надо? Бабушкину квартиру чужому мужику подарить?

Зачем? Что мешает подарить внучке, у которой- ничего?

По поводу невестки- разумно, согласна. Но удивлена, что и внучка после замужества матери станет уже невнучкой. Это как?

Самодурство, как оно есть. Такой разговор я бы поняла в первый год-два, когда шок, горе еще только случилось...

Но 17 лет прошло, и ставить нестарую еще  женщину вот так раком через ребенка... ну неправильно это.

27 минут назад, Лирина сказал:

Хочешь личной жизни - пожалуйста. Встречайся, выходи замуж, покупайте с мужем совместное или иди на территорию мужа.

От внучки-то почему при этом откажутся? 

 

[Флер де Лиз 165 544]

Я так понимаю, что здесь дело не столько в том, что свёкор не хочет, чтобы в квартире его погибшего сына (очень жаль парня, ужасная смерть) жил новый муж невестки (что вполне понятно), сколько в том, что даже обожаемая (типа) внучка пойдет лесом, если невестка повторно выйдет замуж.

1 час назад, Рыжая Коваленко сказал:

вы тогда нам не родня, родня ваша тогда будет со стороны мужа

По сути, ещё совсем молодую женщину, также пережившую в свое время страшное горе, вынуждают выбирать - либо сохранить дочери бабушку и дедушку, родных людей по линии ее покойного отца, либо иметь возможность вступить в новый брак, быть счастливой и любимой. Не должен стоять такой выбор, неправильно это. Внучка ни в чем не виновата.

Да и любят ли эти люди по-настоящему внучку, если она им нужна только на определенных условиях.

[Melas 77 754]

7 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Я так понимаю, что здесь дело не столько в том, что свёкор не хочет, чтобы в квартире его погибшего сына (очень жаль парня, ужасная смерть) жил новый муж невестки (что вполне понятно), сколько в том, что даже обожаемая (типа) внучка пойдет лесом, если невестка повторно выйдет замуж.

Манипуляция. Обещать не значит жениться. Стандартная ситуация заключается в том, что прикрываясь внуками, бывшие невестки получают жильё для своей новой семьи и даже то, что это жильё может находиться в собственности детей, ничего этим детям не гарантирует.

[Никеша 86 008]

2 часа назад, Наталья В сказал:

Почему? Все разумно, по моему. Ну, за исключением, что и внучка тоже на выход.

Хотя, с другой стороны - а куда ей? 

Если в части "привести мужчину в Витин дом" я свекра могу понять, то в части 

2 часа назад, Рыжая Коваленко сказал:

Если захочет она замуж - пожалуйста, никаких препятствий нет. Но жилплощадь тогда нужно будет освободить и идти к мужу или куда хотите. И вы тогда нам не родня, родня ваша тогда будет со стороны мужа. 

Если же будет себя "блюсти", то квартиру завещают внучке.

понять не могу. То есть, "цена" его любви к единственной внучке от единственного сына - это целибат невестки? Как по мне, то самодурство, если не чего похуже. Если человек готов оборвать связь с внучкой только потому, что двадцатилетняя невестка не похоронила себя заживо. 

48 минут назад, Melas сказал:

Манипуляция. Обещать не значит жениться. Стандартная ситуация заключается в том, что прикрываясь внуками, бывшие невестки получают жильё для своей новой семьи и даже то, что это жильё может находиться в собственности детей, ничего этим детям не гарантирует.

Никто не мешал по-другому сформулировать тогда. К примеру, "в Витину квартиру не приводить никого, а если выйдешь замуж - то идти к мужу, с тобой общаться не будем, а внучке всегда рады, и после нашей смерти отцовская квартира ей останется". 

[Флер де Лиз 165 544]

6 минут назад, Никеша сказал:

"цена" его любви к единственной внучке от единственного сына - это целибат невестки?

Получается, что так. Внучка, конечно, уже практически взрослая, но всё равно - вот так всё детство бабушка с дедушкой проводят с тобой много времени, возят везде, сейчас тоже ничто не предвещает, а если мама выйдет замуж - то всё, шуруй вальсом, внучка. Представляешь, шок какой для девчонки будет.

[Melas 77 754]

40 минут назад, Никеша сказал:

Никто не мешал по-другому сформулировать тогда.

Как посчитал нужным, так и сформулировал. Я предположу, просто предположу, что у него перед глазами была одна из многочисленных историй, когда бывшие невестки что хотят, то и творят с отношениями своих детей и бывших свёкров, часто доводя последних до инсульта. Сначала разлучат, разрывая по живому, а потом возвращают внуков, когда связи разрушены. Старики часто потом держат себя отстранённо, боясь повторения, и нормальных отношений часто уже нет. Предположу, что именно от подобного развития событий люди хотели себя оградить.

[Казачка 34 268]

2 часа назад, сиреневое счастье сказал:

Самодурство, как оно есть. Такой разговор я бы поняла в первый год-два, когда шок, горе еще только случилось...

Да, самодурство и эгоизм свекра.

В селе история была, да и осталась. Родители построили хороший дом семье сына, сын погиб, остался внук. Невестка вышла замуж, приведя мужа в этот дом, родила ещё ребёнка. Свекры поддерживают близкие отношения, даже к младшему ребёнку невестки относятся как к родному внуку. Благородные порядочные свекры, иного и не сказать о них. Хотя ситуация неоднозначна, но подробностей не знаю, были ли какие сомнения у них.

Изменено 5 Апреля 2023 пользователем Казачка

[Никеша 86 008]

12 минут назад, Melas сказал:

Как посчитал нужным, так и сформулировал.

Я писала конкретно о квартирном вопросе - если дело было именно в нем, то логично, что мухи (квартиры) отдельно, котлеты (отношения с внучкой) отдельно. И да, как посчитал нужным, так и сформулировал. А я считаю нужным считать его самодуром за такую формулировку  

14 минут назад, Melas сказал:

Я предположу, просто предположу, что у него перед глазами была одна из многочисленных историй, когда бывшие невестки что хотят, то и творят с отношениями своих детей и бывших свёкров, часто доводя последних до инсульта.

И это предположение на крохотный процент вероятно, конечно, но именно - на крохотный. Ибо если бы дело было в этом, то открытым текстом было бы сказано, что в случае подобных кордебалетов, невестка будет идти лесом и даже ради внучки никто не даст собой манипулировать. А сказано было совершенно в другом ракурсе. О "блюдении себя" и о том, что все связи будут оборваны и родней их внучки станут чужие люди. Причем, не по иницитиве невестки и внучки, а по инициативе свекров,"любящих" бабушки с дедушкой. Которым, если невестка выйдет замуж, сразу станет, пардон, насрать на судьбу родной внучки - как там, жива ли, здорова ли, не обижает ли отчим и его родня, а ей некому даже пожаловаться будет в такой ситуации. Ибо бабушке с дедушкой принципиально, чтобы ее мать стала монашкой в юном совсем возрасте. 

[Чернава 28 616]

1 час назад, Никеша сказал:

А сказано было совершенно в другом ракурсе. О "блюдении себя" и о том, что все связи будут оборваны и родней их внучки станут чужие люди.

Как бы ни было сказано, но невестка поступила так, как сама захотела. 

Давно уже домостроевщина в лету канула! И невестка, если бы сама захотела, то могла бы 10 раз замуж выйти и новых бабушек/дедушек для дочки найти, и братьев сестёр тоже. 

Не вышла замуж - это её решение и слова свёкра тут абсолютно ни при чём.

Каждый же из своего опыта судит - меня бы подобные слова не остановили. Мало ли чего там дед говорит - я свою жизнь живу, по своему желанию. 

Ну нелепо в наше время верить, что приказал свёкр невестке "себя блюсти" и невестка тут же "под козырёк" слушаюсь батюшка! 

Хотя, справедливости для, не требовал свёкр от невестки такого.  Сказано было - замуж выйдешь, к мужу жить пойдёшь и роднёй тебе станут родственники мужевы.  И что в этом не так? 

Относительно внучки - это уже другая линия. Тут неизвестно как бы себя повели дед с бабкой. Отказались бы или привечали бы, вопреки своим словам - никому не ведомо. 

Известно только, что замуж невестка так и не вышла больше. Но это её собственное решение. 

 

[Никеша 86 008]

5 минут назад, Чернава сказал:

Сказано было - замуж выйдешь, к мужу жить пойдёшь и роднёй тебе станут родственники мужевы.  И что в этом не так? 

Точная цитата - "родной вам станут родственники мужа". Не так - именно выделенная часть. Остальное все так. 

 

6 минут назад, Чернава сказал:

Каждый же из своего опыта судит - меня бы подобные слова не остановили. Мало ли чего там дед говорит - я свою жизнь живу, по своему желанию. 

Естественно. Вы - из своего, а также исходя из своего характера. Какой характер у той женщины, которая в двадцать лет осталась с ребенком на руках и без мужа, и не знаем, в каких обстоятельствах - была ли поддержка от ее родных (почти уверена, что нет), вывозила ли финансово, могла ли полноценно работать при маленьком ребёнке (больничные и прочее) и так далее. Да, безусловно, могла плюнуть и уйти, соглашусь. Не плюнула, осталась - так было проще для нее и лучше для ее ребенка. Вопрос не в ней. Вопрос в том, действительно ли любят внучку свекры, которым было бы наплевать на нее в случае, если бы ее мать решила выйти замуж. 

[Чернава 28 616]

6 минут назад, Никеша сказал:

Вопрос в том, действительно ли любят внучку свекры, которым было бы наплевать на нее в случае, если бы ее мать решила выйти замуж. 

Это никому неизвестно. Поскольку не наступила та ситуация, когда женщина с дочкой ушла бы замуж. 

Возможно, из страха потерять внучку, если невестка решит выйти замуж и были сказаны те слова. 

Тут нет никаких фактов дополнительных, чтобы понять истинное отношение свёкров к внучке. А слова, всего лишь слова - их можно трактовать как угодно. 

Факт только один - женщина прожила всю жизнь рядом со свёкрами и замуж не выходила. Может она очень сильно любила своего погибшего мужа и не хотела никого видеть рядом с собой. 

13 минут назад, Никеша сказал:

Какой характер у той женщины, которая в двадцать лет осталась с ребенком на руках и без мужа, и не знаем, в каких обстоятельствах - была ли поддержка от ее родных (почти уверена, что нет), вывозила ли финансово, могла ли полноценно работать при маленьком ребёнке (больничные и прочее) и так далее.

Все дети вырастают, уже нет нужды в больничных ежемесячных. Да и не требуется с возрастом постоянная опека и контроль за ребёнком. Да и финансово положение улучшается со временем. Всё это не причина отказываться от своей личной жизни. 

Считаю, что она очень любила погибшего мужа и потому хранила ему верность всегда. 

[Никеша 86 008]

Только что, Чернава сказал:

Это никому неизвестно. Поскольку не наступила та ситуация, когда женщина с дочкой ушла бы замуж. 

Ну, для меня достаточно показательно уже то, что подобное было озвучено. 

 

Только что, Чернава сказал:

Все дети вырастают, уже нет нужды в больничных ежемесячных. Да и не требуется с возрастом постоянная опека и контроль за ребёнком. Да и финансово положение улучшается со временем. Всё это не причина отказываться от своей личной жизни. 

И все же мы не были в шкуре этой женщины, и не знаем, повторюсь, ни какой у нее характер (мягкий ли, пробивной ли), ее жизненной ситуации (была ли родня, было ли куда вернуться и т.п.). Для кого-то не причина, для кого-то - непреодолимые обстоятельства. 

 

Только что, Чернава сказал:

Считаю, что она очень любила погибшего мужа и потому хранила ему верность всегда. 

Все может быть. Сказанное свекром (лично для меня) гадостью быть не перестало. Хотела та женщина замуж, не хотела, могла выйти, не могла - тут дело десятое. 

[Вольный ветер 47 897]

43 минуты назад, Никеша сказал:

. Вы - из своего, а также исходя из своего характера. Какой характер у той женщины, которая в двадцать лет осталась с ребенком на руках и без мужа, и не знаем, в каких обстоятельствах - была ли поддержка от ее родных (почти уверена, что нет), вывозила ли финансово, могла ли полноценно работать при маленьком ребёнке (больничные и прочее) и так далее. Да, безусловно, могла плюнуть и уйти, соглашусь. Не плюнула, осталась - так было проще для нее и лучше для ее ребенка

Да не факт, что выбор у нее был особый. В том плане, что встретился мужчина, который бы только взглянул и к себе забрал в квартиру, попутно хорошо приняв ребенка.

Не думаю, что прям отказалась от хороших отношений. В руки такие не шли, а свободы особой не было. Домой мужчину не приведешь, ребенка у свекров не оставишь, чтобы на свидание сбегать. 

Если не трогать факт раннего вдовства, именно саму трагедию, то не  такие уж ужасные условия. 

А развод бы? И? Только и жить негде/ идти где жила. И с алиментами неизвестно. 

А тут, пусть и не мильёны, но стабильная пенсия по потере кормильца. Не все разведенные могут стабильными алиментами похвастать. 

А дальше надо было или брать свою судьбу в свои же руки, либо... вариант, каким стала жить та вдова. 

А что прям "от ребенка бы отказались"... По мне, тут больше от женщины оправданий тому, что выбрала жизнь под крылом у свекров. 

Для работы и жизни и за границу уезжают, как то не трепещут, что детей без любви свекров оставят))). 

Изменено 5 Апреля 2023 пользователем Вольный ветер

[Чернава 28 616]

5 минут назад, Никеша сказал:

Сказанное свекром (лично для меня) гадостью быть не перестало.

Гадость, не гадость, а внучке уже 17 лет и выросла она в любви и заботе. Старики давали и дают ей всё, что могут. 

Осталось самое главное - дать ту квартиру внучке. Помним же, что квартира так и принадлежит старикам. 

Если они в силу болезни или иных причин не оформят квартиру на внучку, вот тогда и настанет полная *опа для женщины с дочкой. Вся жизнь под откос, все жертвы, если эта жизнь была жертвой, всё напрасно. Вся жизнь напрасна.  Вот тогда это будет гадость! 

А пока что, это решение женщины жить такую жизнь.