Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Гость Тира

Мужчины не должны ухаживать за собой?

Recommended Posts

Много каких- то смутных доводов... g.gif

Мне стройной ну никак не идёт быть. Я всегда весила 55- 56 при росте метр с кепкой в прыжке (1 м 54 см). Попав в больницу похудела до 50 кг. Так вот муж мне обзавидовался когда я легла на кровать и руки за голову закинула. Столько эмоций я не видела! Закричал: "Какие у тебя "крылья", мнеб такие!!!".

А "крылья" от того что несколько лет в юности я тягала штангу, вместе с братом. music_whistling.gif

От сюда плечи шире чем должно быть у женского пола. И когда я похудела, то фигура приобрела мужские очертания, т.е. Плечи шире попы. А это некрасиво для женщины. rolleyes.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если здесь счастье приравнивают сугубо с семейным положением? (см. мой пост выше).

Ваш пост вижу, а вот чтоб в ветке прям сплошь увязывали одно с другим, я не заметила. Каждый, видимо, читает то и так, как и что хочет прочитать. Так что сугубости нарочитой не вижу.

Худая и красивая женщина может трижды больше толстушки быть гармоничнее и с собой, и с миром.

А толстухи её жалеют, сердобольные.

Фиг с ней, что она живет в гармонии. Мужа нет - значит несчастная

Кто кроме вас такое писал?

Речь-то шла о привлекательности

Если брать ветку как таковую, тоо речь шла не о привлекательности а о том, что муж жене советует нарастить-откачать. Даже не об избыточном весе а о другом. Вот ему охото видеть другой бюст и живот - пойдет ли жена на курочение собственной фигуры.

А о привлекательности - привлекателен характер, норов, взгляд и чувство юмора. А на килограммы вешать привлекательность не получится. Злых худышек и ужасно злобных толстух не полюбят одинаково.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Все ли?

Оk. Не все. Большинство

Поэтому я жалею и полных и худых, загоняющихся из-за того, что кто-то счел мослы эталоном красоты, а кто-то близкий придержался того же мнения.

Если человек с вешностью, которая его самого устраивает, идет на поводу у окружения и совершает немыслимые подвиги, чтобы свою внешность изменить, то такого человека можно только пожалеть.

Это не Личность, это пластилин. Кукла. Без собственного мнения и индивидуализма. Без содержания, - если хотите.

Тогда никакая операция не сделает его краше. Красота - она не только внешняя. Она еще и изнутри должна идти.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Zireael

Да лучше б все мужья настаивали на том, что женщине нужно сходить в салон и СПА))) Дорогая, иди на СПА, иди я тебе говорю!

А про идефикс - так у нас у каждого бывает идефикс - например - культ еды, к таким людям в холодильник приятно заглядывать, сколько всего вкусненькогоооооо, но себе я такого счастья не хочу - по мне б - меня муж заставлял просто ходить на СПА)))) просто палкой гнал и денюжку совал в сумочку)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Если брать ветку как таковую, тоо речь шла не о привлекательности а о том, что муж жене советует нарастить-откачать. Даже не об избыточном весе а о другом. Вот ему охото видеть другой бюст и живот - пойдет ли жена на курочение собственной фигуры.

А я вот мужу намекала на то, что у него живот вырос, просто женщины это делают более тактично, а мужчины более открыто выражают свои мысли, отчего мы прынцессы сразу вдруг обижаемся, ишь ты - как посмел - нахал намекнуть на мои недостатки...да я ему еще назло пару килограмм наем!

Ужас blush.gif

А почему нет то? почему не сказать о том, что тебя не устравает в твоем партнере?

я выходила замуж за красивого парня, для меня красота - это ценность, не главная, но одна из...

почему я должна любоваться на его пивной живот и сдувшиеся мышцы?

Мало того, я сама пошла себе купила абонемент в клуб и 3 раза в неделю - поминай как звали, время настало - природа берет свое. Кроме того, что я себе лучше сделала, так и его сподвигла на тоже самое.

Он у меня теперь просто адепт фитнеса, я вижу как он меняется в лучшую сторону не только внешне...так как в этом не столь желание угодить мне, сколько - любовь к себе, к своему телу, к душе, в этом есть работа над собой, над своей ленью и слабостями. и пусть это даже в каком то смысле стало для нас идефикс, пусть, но все лучше чем сидеть и заплывать жиром и целлюлитом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

katazhina

А я вот мужу намекала на то, что у него живот вырос, просто женщины это делают более тактично, а мужчины более открыто выражают свои мысли, отчего мы прынцессы сразу вдруг обижаемся, ишь ты - как посмел - нахал намекнуть на мои недостатки...

Я, как прынцесса, обижаюсь именно что намекам...а ему прямым текстом говорю: о, пузо!

Ну, там не пузо, конечно....так, чуть поправился. Но ему отсутствие спорта явно вредит. И время найти можно.

А сама обижаюсь намекам, потому что душа рвется на тренировку, да физической возможности нет - связки потянула. Да и не намеки там....там напоминалки. Самое отвратное, ей-ей, когда тебе говорят: "Как мне нравится, что у тебя ручки снова тоненькие, какие и должны быть у девушки".

А мне нравятся накачанные лапы! я от них тащусь, как удав по стекловате... cry_1.gif

А эти ужасные восторги, когда на отдыхе, несмотря на плавание, прогулки и тренажерку 5 кг прибавила за неделю...*гневно запыхтела*

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Оказывается самые страшные  теперь знать буду, в чьей компании оказалась, неразборчивые мы все
..не знаю..вам виднее.

В моем классе было так. (ну, может быть небольшой процент из этих, ранних - те, кто встретил действительно свою неземную любовь bleh.gif )

Изначально ничего подобного вообще в теме не было

Изначальность ветки заложена в её названии.

Раздули тут бесконечный спор, как бег по кругу - кто круче/лучше/успешнее/красивее - худые или полные. И, ну гонять сотый раз одно и то же. Надо ли худеть и для кого.

Стоит ли носить на себе лишние десятки килограмм и зачем. bangin.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гроздья Радости

Тогда я вообще не поняла, какие нужны аргументы и в пользу чего? Может, вообще никакие аргументы не нужны, а просто следует признать, что все люди разные, отношение к своей внешности разное, посему не надо никому навязывать свои представления об этом тем более путем шантажа. Тем более делать содержательные выводы о том, что полные люди - попроще, худые - посложнее - вообще ИМХО странно

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для меня есть две показательных семьи с пластическими коррекциями.

В первой муж повёлся на нытьё жены и дал денег на липоксацию и подтяжку лица. До липоксации дело не дошло, зацепили тройничный нерв. Красавица.

Живут, хотя сначала отводил глаза.

В другой семье жена хочет соответствовать идеалу мужа. Велотренажёр, подтягивания, прочее. Он всё равно на рыбалке.

На мой прямой вопрос об издевательстве честно ответил: "Пусть будет занята. Я хочу иметь свободное время".

Я не верю, что если жена из лягушки превратится в царевну, кто-то воспылает неземной страстью. Так же жить с человеком, который тебя стесняется из-за возрастных изменений? Не знаю, как женщин, меня бы унизило.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот найти спутника жизни задача посложнее. И одного желания здесь мало.

А при выборе спутника, в первую очередь смотрят на внешность. А потом уже на все остальное.

Вся беда в том, что внешность явно не залог семейного счастья. И красавиц бросают, причем довольно часто.

Я вешу 50 кг. при росте 164. Но это вовсе не от диет, липосакции, истязания себя физическими нагрузками. У меня, так же, как и у многих полных женщин нарушен обмен веществ. И сами понимаете, это говорит, явно не о богатырском здоровье. Аптеки я посещаю с завидной регулярностью.

Я люблю вкусно поесть. Я люблю сладкое. И без вкусной пищи жизни я себе не представляю. Вы называете это культом еды. Возможно и культ. Только после вкусной пищи настроение у меня повышается, мир играет новыми красками. Я думаю, что полные женщины, о которых здесь столько сказано, чувствуют то же самое. Почему у они должны отказывать себе в таком удовольствии? Если кого-то устраивает овсянка на воде до бесконечности - пусть есть, но не нужно навязывать ее еще кому-то.

Аргумент, что женятся на стройняшках и обаяшках, а получают ужас, летящий на крыльях ночи позабавил. Ну, так извините, и мужчины лысеют, полнеют, стареют. Никто не говорит, что глупо заниматься спортом, следить за собой. Но, это при условии, что есть желание. А приходить в зал и падать в обмороки от усердия, зарабатывая себе дополнительные болячки, это никому не нужно. Все должно быть в удовольствие.

Хирургическое вмешательство - это вообще что-то из ряда вон выходящее. По моему глубокому убеждению, позволять копаться в собственном организме можно только в случаях крайней необходимости. А лишний вес, кривые ноги и длинные носы я таким случаями не считаю.

Да и знаете, трудно назвать любящими супруга и супругу, которые вторую половину отправляют по нож исключительно исходя из своих прихотей. Это ж как любить надо. Готовы пожертвовать здоровьем, а бывает и жизнью спутника жизни только чтобы удовлетворить собственные капризы.

Тут недавно все бурно обсуждали тему о больном муже и жене, бросившей его. А я вот подумала: если супругам только по причине появившегося лишнего веса противно смотреть на другого и возникает желание отправить к хирургу испорченную модель мужа или жены, то сколько же брезгливости у этих товарищей должен вызывать супруг(а) калека - тоже ведь не кондиция.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гроздья Радости

А при выборе спутника, в первую очередь смотрят на внешность. А потом уже на все остальное.

Несмотря на разумность и, в принципе, правильность Ваших постов, с этим Вашим высказыванием согласиться не смогу.

Да, на внешность смотрят. Но только в первый раз, в первые минуты знакомства. Это первое впечатление, первый шаг.

После этого, как правило, начинают разговаривать. Это уже шаг второй (он же иногда бывает последний, и не всегда из-за "неподходящей" внешности. увы...). unsure.gif

И вот тут и проявляется основной мотив для создания отношений - тот, кому нужна только "престижная" внешность - на первом этапе и остановится и модель их совместной жизни (если склеится) будет вертеться вокруг этого конкретно "светила". И всю жизнь это "светило" рулит.

А кто пойдет немного дальше (если человек с "нестандартной" по мнению большинства внешностью все - таки заинтересовал и "подошел" по иным параметрам, и расстояние между людьми сократилось до дистанции в ноль шагов)- возможно и не станет во главу угла в семейных (или просто близких) отношениях ставить только внешность...

Каждому своё.

Ведь рассуждения только о красоте внешней как о факторе гармонии отношений так же "однобоки", как и только об "образовании", и о "душе"...

(всё ИМХО)

В молодости, в пору невестовства если еще держимся в форме, то выходя замуж начинаем плыть. Утешая себе тем фактом, что мужья нас и таких полюбят. Равзе не так?

Не всегда, поверьте. Это тоже индивидуально, и зависит так же точно от общей культуры самой женщины, как и от мужчины зависит, наряжаться ли на третий день после свадьбы в "треники" с растянутыми коленками и дыркой на причинном месте и идти во двор "забивать козла" с такими же "женатыми экземплярами"... отращивать ли "пивное пузо", мол, приз жена уже заполучила, полюбит и такого... - или же "держать фасон"...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Djemma

Тогда я вообще не поняла, какие нужны аргументы и в пользу чего? Может, вообще никакие аргументы не нужны, а просто следует признать, что все люди разные, отношение к своей внешности разное, посему не надо никому навязывать свои представления об этом тем более путем шантажа.

И-м-е-н-н-о!

Никакие аргументы не нужны.

Я - полная потому что я ПОЛНАЯ. И всё.

Оправдываться ни перед кем не надо, равно как и хватстаться мужьями, детьми собственной устроенностью.

Я полная - это МОЙ выбор. Меня всё устраивает.

Кого не устраивает - тот пластается на тренажерах (Машу вам ручкой! bye1.gif Я только что с велотренажера, час потом обливалась blink.gif ) , сидит на диетах и идет под нож - это тоже ИХ выбор.

И этот выбор человек должен ДЕЛАТЬ САМ!

Удачи! Не обижаю полных, не выгораживаю худых.

Полные не проще, я не так выразилась. Просто стройные считают себя красивее, достойными бОльшего, и созданными для сказки - вследствие чего часто бывают капризными. И остаются иногда вообще ни с чем, перебираючи. (но это тема вообще не для этой ветки, не обращайте на меня внимание).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ахматов

А мы вообще хлеб не едим. Я уже лет 8. Даже блины на масленницу, даже торты высококласные. Только крем вкусный если, слизываю.. Я наверно столько теряю в жизни..Я мясо есть почти перестала(хотя, не только по соображением похудания wink.gif ). Я потому что не хочу, что бы мне муж предложил под нож лечь cry_1.gif Я и сама туда не хочу. Я боюсь, что на заборе опять напишут "Юля-сало", как в детстве..

Я закомплексованный и психически ненормальный человек sad.gif

не хочу я, что бы меня с копченой колбасой хоронили, и такую симпатичную женщину не хочу одну оставлять...

Спасибо in_love.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гроздья Радости

И этот выбор человек должен ДЕЛАТЬ САМ!

...А не идти на поводу у телевизора; непонятно какого "цвета" модельеров; соседки Маши, которая имеет талию на три см тоньше и модельный рост и этим без конца козыряет; мужа, насмотревшегося на моделей этих самых модельеров и "глянец" и желает во что бы то ни стало иметь такое же "чудо природы" под своим бочком, потому что это ,видите ли ,"престиж"...

Сам должен делать выбор. Осознанно.

Абсолютно согласна. Безо всяких "прописных истин". smile.gif

Ни ап чём уже.

Точно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 60 она будет выглядет на 60. Ухоженной, неряшливой - неважно. Ну пусть плюс-минус 5 лет. Особенно если подойти близко.

Я понимаю так, дело не только в привлекательности, а в здоровье любимого человека.

Я немножечко старше, поэтому может быть открою тайну.

В 20-30-40-45 лет худые женщины выглядят действительно младше. Но вы не представляете, несколько старше выглядят худые дамы полных после 50!

Если косметическая операция - манекен. Людмила Марковна Гурченко недаром к себе с 55 никого не подпускает.

У полных женщин морщин меньше. Женщины с запасом веса 10-12 кг легче переносят климакс. Природой предусмотрен набор веса у женщин на каждый десяток лишних 5 кг.

Вас привлекают старые азиатки? Они высыхают. Для меня зрелище страшное.

Здоровье любимой. Любимого.

самое главное для здоровья - здоровые отношения в семье (Чья бы корова молчала g.gif стыдно) Чем меньше женщину тыкать в её недостатки, тем меньше она стареет, тем спокойнее.

Ни одна коррекция нервы не вернёт. Расстроить психику же запросто может.

Насчёт готовки и еды мне повезло. Моя жена мерзко готовит и редко. Раньше думал, что она специально вредничает. Спасибо, объяснили, она о нашем здоровье заботится. С ней не только не растолстеешь, выйдишь полуголодным из-за стола.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня близкая родственница в настоящий момент отходит после пластики живота. Похудеть может, кожу дряблую после двух выношенных детей никуда не денешь. Естественно, у всех разные организмы, различная упругость кожи и т.п. Ну вот у нее так.

Муж никуда не пихал, а ей надоело в закрытых купальниках щеголять. Муж поскреб затылок - и пара стала копить деньги. Боялась ужасно. Но ей это надо. Чувствует себя хорошо, счастлива до безобразия. Могу только порадоватьсяsmile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сообщения, касаемые рассуждений о полноте и счастье в личной жизни, перенесены в "Полные женщины (мужчины) и любовь".

Пожалуйста, давайте в дальнейшем будем ближе к теме данной веточки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но если она чудовищно толста...
Это не ваша красавица!

Стройность красива в молодости!

Вам просто не приходилось сталкиваться с постоянными вопросами:

- А чем больна ваша жена? - регулярно на пляже.

Я и сама, видя стройные женские тушки с натянутыми лицами сначала думаю о том, сколько это стоило со стороны косметического салона, а потом узнаю чаще всего - результат эндокринного расстройства.

Зависть и восхищение - никогда! Жалость...

Если нормальная женщина в 20 и 50 одного веса - это нужно лечить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Вы будете отрицать что в этой ветке полные дамы считают свое замужество по сравнению с одиночеством своих худых подруг наивысшей ценностью? И доказательством своей привлекательности?

Да ветка пестрит "Да я...да у меня уже дцать мужей хоть я и толстая..."

Дамы, вы замуж выходили с весом 100 кг? Нет. Ваши мужья получили то что получили. Вопрос другой: мирятся они с этим фактом или нет. В этой ветке красной нитью идет от полных: "буду жрать все подряд, ни в чем себе не отказывать, ведь жизнь одна, а муж пусть любит меня любой..."

Я на этом форуме высказываю свое собственное мнение. Нравится оно или нет-другой вопрос.

Лично я не испытываю восторга созерцая толстую даму. 100 кг-это ужасно, как ни крути. Это я и сказала. Другое дело, что она напишет, что ей плевать на мое мнение. Это неконструктивно и сведется к полемике "сама дура". Чего только стоят просьбы мое фото выложить rolleyes.gif . Это вообще смешно. Мы не мою внешность обсуждаем.

Вы хоть мужчин форумских почитайте. Хоть один написал, что 100 кг женщина его идеал, как вы здесь пишете?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мирта

Я на этом форуме высказываю свое собственное мнение. Нравится оно или нет-другой вопрос.

Очень уж агрессивно Вы своё мнение высказываете! Я думаю, что никто не чувствует себя в 100-килограммовом весе комфортно, но избавиться от него ох как сложно! Кто в таком весе не бывал - не понять вам этого!

Дамы, вы замуж выходили с весом 100 кг?

Я всю жизнь толстая. Всю жизнь на диетах. Заработала себе этими диетами кучу болячек. И спортом всю жизнь занимаюсь, по мере сил... Толку чуть...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чмурзик

Очень уж агрессивно Вы своё мнение высказываете

Ну уж как есть, зато анонимов в моей репе нет. Осмелели все в общем негодовании smile.gif

Я думаю, что никто не чувствует себя в 100-килограммовом весе комфортно,

Да что Вы eek.gif Почитайте ветку. Дамы восхищены собой...

Многие знают, что я родила третьего ребенка (сразу скажу-за подвиг не считаю laugh.gif )

Так вот, поразило сколько ЖРУТ молодые девки: раза в четыре больше моего. Причем лапшу с курочкой закусывая белым батоном с маслом. Ведь родила-можно все?

Ей 20-жопа толще моей раза в 4, а все ЖРЕТ! И действительно, положить ей и на мужа и на мнение окружающих и на свое здоровье. Хочу и жру. Вот такой принцип...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 20-30-40-45 лет худые женщины выглядят действительно младше. Но вы не представляете, несколько старше выглядят худые дамы полных после 50!

Если нормальная женщина в 20 и 50 одного веса - это нужно лечить.

Иждивенец, Лелька

Я конечно все понимаю, но не понимаю что нужно лечить? Нормальный обмен веществ?????

Похоже спор о том, нужно ли женщине что-либо с собой сделать в угоду мужчине, перерос в оскорбления просто худых женщин... cool.gif

Я вот с 8-го класса в одном весе - 46 кг. Ем хорошо (некоторые форумчане даже подтвердят wink.gif ) и вовремя, на диетах вовсе не сидела никогда, после родов худела до 40 кг, да и вообще всегда мечтала поправиться на пару кг, но это задача непосильная , видимо для меня... music_whistling.gif

И что это такое за дискриминация?! Вдруг в ветке начался описательный процесс, как жутко выглядят худые женщины за 45 (а мне уже недолго осталось) и что их оказывается надо лечить eek.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мирта

Ерничать не надо. Можете следить за собой, ходить на фитнес и СПА - респект Вам и уважуха. И я не вижу ничего ужасного в том, что нет у меня денег на такие процедуры, а равно же и нет времени. У меня нет домработницы, нет спонсора, есть куча работы, лишний вес и любящий муж.

Он полюбуется проходящими мимо длинноногими красотками, и свозит меня в магазин, где меня с моей полнотой оденут красиво и стильно. Зато я не нудю, не считаю каллории, у меня почти всегда хорошее настроение, и я не смотрю на него глазами побитой собачки, когда он наворачивает жареную картошку.

Каждому- свое. Не жалейте полных, ибо "не завидуйте человеку, пока не увидели финал его жизни" (с).

А муж, посылающий жену на коррекцию фигуры, ИМХО, сам страдает громадным комплексом неполноценности.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мирта, зря вы так sad.gif

Внешность другого человека, да ещё такой её аспект, который касается здоровья - это табу, которое вы не просто нарушаете, вы по непонятным причинам унижаете людей. blink.gif

Я уверенна, что ни один из мужей наших полных девочек никогда в жизни не променяет свою добрую, тактичную, родную жену на злобную худую пигалицу, которая и себя готова со свету сжить ради внешней красоты и окружающих....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Недавно услышала, что во Франции хотят внести закон, запрещеющий рекламу худеньких женщин

Они пришли к выводу, что все это стресление к худобе, стройности, к диетам вредит не только здоровью женщин, но и здоровью нации.

потому что оказывается все это вредно и для вопроизводства. и для потомства. Выяснили, что повальное стремление к худобе и стройности привело к повальному бесплодию и невынашиванию плода .

Ведь недаром раньше и на Руси ценились именно "добрые" (т.е. полноватые) женщины Потому что как раз они и способны и родить и выкормить здоровое потомство.

А если учесть, что именно Франция была всегда законодателем моды, то не исключено, что вскоре мы будем любоваться на подиумах именно пухляшками и худышки будут с завистью смотреть на дам с пышными рубенсовскими формами.

Насчет еды.

Меня пухляшкой назвать трудно, хотя и костями не гремлю lol.gif

Но ем я сколько хочу, что хочу и когда хочу.

Порой очень даже много eek.gif Но у меня и мама до сих пор весьма стройная, и бабушка такая была. Что называется - такая порода.

Подруга - уже давно привыкла есть только с блюдечек и только здоровую пищу.

Как была толстушкой в детстве, так и сейчас такая же пышная.

А вот если бы мой муж хоть один раз заикнулся бы о коррекции фигуры, он бы тут же перестал быть моим мужем.

Я себя уважаю.

Но ему не придет в голову такое. Скорее он будет протестовать, если подобное придет в голову мне.

Не понимаю, как можно насиловать человека и требовать кардинального изменения внешности! Да пусть даже в одежде!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×