Мужчины не должны ухаживать за собой?

[Isamar 14]

Вояка

Зачем вы передергиваете? Я ничего смешного здесь не вижу. Я вам говорю о том, когда человек ОЗВУЧИВАЕТ оскорбления. Например, называет жену тупой жирной вонючей сукой. Это мысли или что? На это можно обидеться или надо мило улыбнуться, потому что это невинная такая шалость?

Джессика

Flapper

Я согласна с тем, что у другого мужчины будут другие недостатки. Речь сейчас не об этом. Автор жалуется на то, что муж ее оскорбляет и обижает, и спрашивает - как будет дальше в ЭТОМ плане. Я ей отвечаю - дальше будет ХУЖЕ.

[Кракатук 63 589]

Вояка

Вы свято верите что у "человека по душе" не будет недостатков, бесящих автора? Так она их изобретет.

Ну, не "свято", но верю. Опираясь на реальный опыт, например, моей подруги. Она тоже пыталась приспособиться к такому хаму - была свято уверена, что ребенок должен расти с родным отцом. У отца, конечно, были и свои достоинства, но в отличии от автора, подруге со временем стало прилетать кулаком в ухо. Она и этому искала оправдания, типа, зарабатывает, дитё любит, а я "тоже не подарок"...

Сколько мозга она в свое время мне проела, когда я говорила - ноги в руки и беги! Она уезжала к маме пересидеть, он "с тортиками" извиняться приезжал и далее по тексту Автора. Потом у нее наконец включился какой-то тумблер и она ушла. В никуда.

Через некоторое время встретила человека, который стал ребенку настоящим отцом. Он ходил за ним как хвостик, стричь его надо было "как папу", пальто купить "как у папы", работать он пойдет туда же "где папа" и т.п. Называл себя по фамилии папы, а несколько лет назад папа его официально усыновил.

Так вот, глядя сейчас на этого взрослого парня с интеллигентными повадками "как у папы", такого же обстоятельного и серьезного, я понимаю, что останься он с родным отцом - вырос бы таким же быдловатым хамом, не уважающим никого. А ему показали как нужно относиться к женщине, к его матери, к жизни вообще и мальчишка стал тем кем стал.

А по поводу "изобретения недостатков" - для меня подругин муж их не имеет , но она, действительно, говорит, что их масса. Только с ними можно жить. Счастливо. А не так как она раньше.

НДП.

[Правая нога 51 950]

Isamar

Автор жалуется на то, что муж ее оскорбляет и обижает

Хотя при подробностях всплывает, что это она оскорбляется и обижается, а он всего лишь ведет себя "как у себя дома".

Так он и есть дома!

[Isamar 14]

Правая нога

Замечательно, только автор - не его мама, и если для его мамы пожизненное хамство и быдлячество - это веселый прикол, то для автора это может быть равносильно катастрофе.

Я только могу сказать о том, что если для человека "словесный понос" в любом виде имеет значение и на него действует, то со временем из любви к человеку вырастет такое отвращение, что уже как пишет Вояка, за каждое брошенное пусть даже не очень страшное ругательство захочется схватить ружье и расстрелять. Это я опять же образно. Это сейчас она его ЕЩЕ любит. Но любовь пройдет, поверьте. И пройдет очень быстро.

Да, и женщины тоже разные, и кому-то вообще плевать, кто там чего ляпнул. Зато если зарплату не отдал - туши свет. Или шубу не купил, на море не повез. Кому что. Но автор жалуется на конкретные вещи.

[Вояка 6]

Isamar

Например, называет жену тупой жирной вонючей сукой.

Не понял. Муж автора?!!!

Я вам говорю о том, когда человек ОЗВУЧИВАЕТ оскорбления.

За подобное озвучивание оскорблений может и в репу (не имею ввиду репутацию) прилететь. К тому же без разницы, мужчине или женщине.

муж ее оскорбляет и обижает,

Вопрос в том, что она считает оскорблением и на что обижается.

Кракатук

Только с ними можно жить.

Подруга Ваша просто сделала "работу над ошибками" и не стала переть с шашкой на паровоз, что быстрее всего делала в предыдущем браке. За что и получила в ухо.

[Свечкая 6 388]

Плюшевое счастье

Автор очень мнителен.. вот правда.

и иже с вами. Вас наверное не оскорбляют изо дня в день, вы и понять не можете. Меня в детстве ох как оскорбляли родители и это не просто больно, это на изнанку выворачивает. Я никогда не поверю, никогда- тем, кто пишет, что Автор нытик и мнительная на унижения мужа. С ума сошли? Если бы меня хоть раз унизил муж я бы не просто ныла, я бы рыдала. А руку поднял...девы вы наверное шутите. Я один раз дочу свою оскорбила, она ушла в комнату и плакала и мое сердце разрывалось-тварь я,смс переписовались весь вечер. И чтобы еще раз...никогда. Неужели не дорого, то что имееш в семье? Унизить, а потом списать на нытика... Я тебя оскорблю, а ты дура... Почему не пожалеть чувства любимого человека и остановиться? это же любимые люди.

[Isamar 14]

Вояка

Я вам приводила абстрактные примеры для того, чтобы понять ваши границы дозволенного. Спасибо, я поняла, за что может прилететь в репу. Предлагаете дать в репу и продолжать дальше счастливо жить ?

Вы когда-нибудь пробовали включить передачу "Дом-2" и выдержать хотя бы несколько минут просмотра? Там все участники вот так вот общаются, причем все время вопят друг на друга изо всех сил, выкрикивая какие-то жуткие гадости. А ведь они там, насколько я знаю, должны создавать какие-то пары и показывать типа любовь. Вы автору такой сценарий хотите предложить, чтобы она не обижалась на всякие глупости?

[Кракатук 63 589]

Вояка

Подруга Ваша просто сделала "работу над ошибками" и не стала переть с шашкой на паровоз, что быстрее всего делала в предыдущем браке.

Действительно, в первом браке был "паровоз", даже "танк". А сейчас - любимый и любящий человек. Есть разница? А с "паровозом" как не работай над ошибками он не превратится в белого и пушистого. Он останется паровозом, с которым ПРИХОДИТСЯ существовать ради создания видимости семьи.

[Страшная симпатяга 1]

А что?!) Сделайте грудь! Он сам же предлагает. Средства есть. А вы расстраиваетесь. Сам будет жалеть,что взрастил красотку, вместо скромной серой мышки. Воспитывайте у себя такую любовь к себе, чтобы никакие подколы на вас не действовали. Недостатки - в достоинства. Грудку пушапом подтянули, животик подтянули. Умейте держать ответ, - сисьге не такие? Роди сам и покажи такие.

[Сан Саныч 6 346]

Читала всю веточку. Близки советы Isamar

Тофсла и Вифсла

Девочка Вы молодая и какая-то двойственность прослеживается, то я эффектная и шпильки, то обида про грудь. Посмотрела Ваши снимки – яркая, красивая, фигурка точеная, да еще и мамочка. Просто конфетка шоколадная. Но мужу Вы такой не нужны — он занижает Вашу самооценку и хоть заорись Вам на Сaps Lock— не поверите, а вот ему да, мол, грудь висит. В постели мы все беззащитные — и мужчины и женщины, мысли о недостатках не дадут идеалисту и перфекционистке расслабиться. Сделай грудь — потом будет нос, губы пухлее, а там морщины... В угоду чему, любви?

Тофсла и Вифсла

Автор захотела пойти со своим тираном к психологу, я бы посоветовала пойти одной и укрепить веру в свои силы, знание, что Вы прекрасны. А не оголить себя еще больше в глазах мужа. По Вашим постам я поняла, что Вы нежная женщина. Разрешите Есенина вплести: «Грубым дается радость, нежным дается печаль. Мне ничего не надо. Мне никого не жаль». (с) Одухотворенных поэтесс грубым грузчикам никогда не понять. Наблюдала, что такие пары как-то уживаются, видимо сексуально дополняют, но, самое главное — смотрят друг на друга добрыми глазами.

[13 медведей 23 624]

Свечкая

Почитайте внимательно, у меня такой папа, как авторов муж. Ну характер такой. В остальном человек золото. И почитайте про отношение мужа автора к ребенку, которого, он между прочим не хотел, но выбрал здоровье жены.

Все желают жить в какой-то стране эльфов, где муж ласковая помесь банкомата с секс-игрушкой и чтобы "я в семье царица!".

Девоньки, в Валинор не всех берут. Нужто как минимум дойти до Мордора.

Сан Саныч

Автор захотела пойти со своим тираном к психологу, я бы посоветовала пойти одной и укрепить веру в свои силы, знание, что Вы прекрасны.

кстати, отличный совет.

[Изумрудная 275]

Плюшевое счастье

Ну и пусть другие мирятся с "недостатками", которые у каждого человека есть? Если хорошо зарабатывает, то значит можно оскорблять? Или если хорошо трахает? Я не пойму вашей логики.

Понятно, что если хорошо зарабатывает, может времени меньше уделять или по дому не чинить раковину своими руками. Это да, а оскорбления никуда не вписываются и это недостатком не назовешь, это унижени человека и разрешение его веры в себя. И решение тут может быть одно, озвучить один раз доходчиво, если не понимает, значит никогда не поймет.

[Гларос 5]

Тофсла и Вифсла

У моей сестры ситуация один в один с вашей.

Сейчас они вместе уже семнадцать лет, две дочери - четырнадцати и двух лет.

Сначала, как и ваш, он был очень нежный, добрый, внимательный. После рождения ребенка начались упреки, осуждения всех действий, подколки.

Она человек мягкий, вот и терпела, хотя уйти было куда.

Постепенно, по мере взросления дочки, это отношение распространилось и на нее. Не так ешь, не так ходишь, плохо учишься (хотя это не так), в общем такая же, как мама.

При всем этом говорит, что любит их. Дочь его нападки игнорирует (мама научила), но и не уважает и никогда не слушается. Она его не любит, просто принимает факт его существования.

Сестра привыкла так жить, порой пытается донести до него что-то, но это бесполезно.

Не хочу сказать, что и ваш будет так же относиться к дочке, но, как вариант прошу учитывать.

Вам и только вам решать, как жить дальше.

В любом случае желаю вам душевного равновесия.

[Эни Сай 40 091]

Свечкая

Вообще-то там такими жуткими и ужасными оскорблениями и не пахнет. Подкалывать любит, руки не поднимает. Тупой жирной самкой собаки обзывал? Фонари под глаз ставил? Ах, по сиськам проехался? Пусть так ответит, чтобы задумался в следующий раз такую пургу нести.

А то, что семью содержит, дочь любит, жену балует, на море возит и прочее - не в счет? Ах, сиськи мои обхаял - все, развод. Нуну.

Я знаю, что такое оскорбляют, реально оскорбляют и издеваются. Это не тот случай. Вы вот даже дочь оскорбили, может, ей с вами расстаться через суд? А в семкйной жизни всякое бывает.

А вообще устала я , уговорили. Автор, разводитесь. Ишите идеал по себе. А ваш неплохой муж встретит острую на язык даму, которая будет с ним счастливо жить. По морям ездить, торты есть. И спасибо вам скажет за отличного мужа.

[13 медведей 23 624]

Изумрудная

Здесь все уперлись только в оскорбления. Ату, мужик про грудь сказал! На святое, сволочь яйценосная, наступил! Еще и декретом попрекнул (вот за это да, попинать стоит).

Но, еще раз советую автору сесть с человеком, объективно настроенным и посчитать плюсы и минусы человека.

Я вижу как минимум четыре - любит ребенка и любит жену, идет на разговор, признает недостатки.

Ну нет здесь весомых поводов для развода...

[Isamar 14]

Изумрудная

Да, вы написали самую главную мысль. Оскорбления нельзя оправдать ничем. Точно так же как в другой ветке весь форум расчленил милиционера, ударившего ребенка (кстати, ударившего за то, что ребенок что-то сказал и как-то женщину оскорбил - такая была версия). Есть такие вещи, которые никак и никогда невозможно и нельзя оправдывать.

Человек, для которого оскорбления являются милыми шалостями или повседневной банальщиной, с годами будет превращаться в злобного хама, изо рта которого постоянно вылетают гадости. И бесполезно ему на это указывать - он сам себя не слышит. Для него это НОРМА.

Я не увидела у автора признаков невменяемости, при которой человек оскорбляется абы на что и просто так без причины. Мне показалось, что тут правда серьезная проблема с учетом профессии и воспитания ее мужа.

[Вояка 6]

Isamar

Вы когда-нибудь пробовали включить передачу "Дом-2" и выдержать хотя бы несколько минут просмотра?

Больная тема! Каждый день выдерживаю и не по несколько минут!

Вы автору такой сценарий хотите предложить, чтобы она не обижалась на всякие глупости? biggrin.gif

Я кстати так и не заметил, чем же ее муж так жестоко оскорбил. Ну хамоват - не более. Так перевоспитывать надо или дуть в одну дудку - не разводиться же! Я же перевоспитываю и вроде получается...

Кракатук

Действительно, в первом браке был "паровоз", даже "танк". А сейчас - любимый и любящий человек. Есть разница?

А это уже определяет женщина. Сначала ей нужен был "паровоз" (иначе чего замуж шла?). Наелась "паровоза" - подавай "любящего". А был бы нужен "любящий", я почти уверен, и первый был бы "любящим". А если относилась к первому, как к "паровозу или танку", то какой из него любящий?

[Свечкая 6 388]

Плюшевое счастье

Почитайте внимательно, у меня такой папа, как авторов муж. Ну характер такой. В остальном человек золото.

Я выше написала, меня родители унижиали и в остальном они золото. Думаете мне легче было?))))) И думаете Автору легче? Нельзя так в семье. Нельзя. Это боль, а не нытье. И я не нахожу оправдания в таких случаях.

[Isamar 14]

Вояка

Я кстати так и не заметил, чем же ее муж так жестоко оскорбил. Ну хамоват - не более. Так перевоспитывать надо или дуть в одну дудку - не разводиться же!

Вам нужно, чтобы она тут сборник цитат привела? Я уверяю, он будет внушительным.

А жена с вами так общается, как участники Дома-2 друг с другом? Вам это нравится?

[Свечкая 6 388]

Джессика

Ах, сиськи мои обхаял

Только сиськи? Вы наверное не читали внимательно посты Автора.

[Эни Сай 40 091]

Свечкая

Внешность и сидение в декрете. Еще вот это подвергается насмешкам.

А где про рукоприкладство? Я пропустила или это предположение чье-то? И еще каких-либо кошмарных оскорблений я не увидела.

[Череда 37 549]

Свечкая

Только сиськи? Вы наверное не читали внимательно посты Автора.

Она и хорошие стороны своего мужа тоже видит.

На самом деле - это результат замкнутого рождением ребенка мира. Это проходящая ситуация, но, конечно, точки над i расставлять необходимо. Любой человек может распоясаться, если границы четко не указывать. Чем они оба и занимаются всласть. ))) Имею ввиду - проверяют друг друга на прочность.

[Тришка 7 398]

Плюшевое счастье

Все желают жить в какой-то стране эльфов, где муж ласковая помесь банкомата с секс-игрушкой и чтобы "я в семье царица!".

Нет, все желают, чтобы их просто не оскорблял самый любимый и родной человек, за которого вышла замуж и от которого родила ребёнка. Неужели это и правда - слишком многого хотеть?

Плюшевое счастье

Ату, мужик про грудь сказал! На святое, сволочь яйценосная, наступил!

Дело не в том, что на святое. Дело в том, что у каждого есть свои больные места, понимаете? И вот если вы любите своего мужа, знаете, что у него больное место такое-то, то неужели вы будете бить по больному, да ещё с наслаждением смотреть, как он оскорбляется и обижается, и бить ещё сильнее? Для меня нонсенс такие отношения между РОДНЫМИ людьми.

ДОМА должно быть хорошо, В БРАКЕ должно быть хорошо, а иначе это зачем вообще всё надо - чтобы жить в постоянном напряжении, ожидая, в каком настроении придёт муж и на каком ухе у него тюбетейка?

Простите, но у меня, например, и на работе много напрягов, да и вообще наша жизнь устроена так, что всё время приходится отстаивать свои права среди чужих людей. А дом - это тыл. Если этим напряжением ещё и дома заниматься, то где и когда жить? Так до нервного срыва недалеко. Только у нас всё наоборот почему-то получается - перед чужими хотим быть хорошими, белыми и пушистыми, а свои потерпят хамство и хабальство.

И вот тут все говорят - муж не изменится, взрослого мужика не изменишь, меняться надо автору. А с какой стати? Если ЕЙ претят оскорбления, зачем ей усилиями воли менять себя, делая вид, что ей эти оскорбления пофигу, а в душе всё равно страдая? Взрослую женщину ТОЖЕ не изменишь, разве нет?

В любом случае, движение навстречу друг другу должно быть взаимным. А не в одни ворота.

Isamar

Лен, вот у меня муж воспитывался в интернате. Это - отдельная среда. Не ты съешь, так тебя. А приходя домой, он оказывался среди ещё двух братьев, которые всегда друг над другом смеялись, подкалывали - в мужском стиле.

Я же мужа знаю давно и прекрасно помню, как они со старшим издевались над младшим. Дразнили его, он плакал, потом опять к ним приходил.

Очень многое у него осталось с тех времён сперва. Но я не автор - я жёстче. Оправившись от первого шока подколок, я решила, что у меня - разговор короткий, кому не нравится - дверь вооон там! Жильё у меня своё, поддержка родителей мощная, материально я независима. Морально скорее зависим он от меня, потому что привык, что везде кругом надо бороться с кем-то, а тут в друг поддержка полная в лице меня. Можно и расслабиться и поныть, когда болеешь, и с чаем вокруг него попрыгаю, если температура, от мамы он такого не видел никогда.

Поэтому вопрос с обидными подколками был решён сразу и довольно быстро. Для наглядности один раз проехалась по нему танком - то, что не говорила никогда, чтобы ощутил на своей шкуре, а потом сказала, что таких разговоров больше не будет, я не хочу постоянно лаяться и соревноваться кто кого. Вон Бог - вон порог, либо нормальная друг другу поддержка, либо нафига мне это всё упёрлось?

И он знает - я не шучу.

Что касается внешности - у всех есть недостатки, у меня вот болезнь кожная время от времени обостряется по-крупному, но ни разу я не слышала в свой адрес упрёков. Ни одного.

[Тофсла и Вифсла 6]

Isamar, а вы случаем с моим мужем не знакомы? Как с него все срисовано. Да и список цитат огромен, если бы дело было только в сиськах.

Проблема в том, что нам тяжело ужиться, мы РАЗНЫЕ, у нас РАЗНОЕ воспитание, РАЗНЫЕ взгляды на жизнь...И он же не с самого начала таким был, с годами все становится только хуже.

Разводится я конечно сейчас не побегу. Сейчас не побегу...Но...Но выводы, я для себя сделала, здесь столько людей подтвердили мои мысли, что сомневаться о правильности этих выводов не имеет смысла. Кто тут писал о том, что может это его заводит в сексе? Нет. Он ОЧЕНЬ любит ласку, очень любит, когда я его хвалю, обнимаю, целую, САМ просит этого. Это его заводит.

На всякую ерунду я конечно не обижаюсь, я обижаюсь на конкретные обидные слова. Да, я ему отвечаю, но иногда обида переосиливает и на глаза предательски наворачиваются слезы. Уже стала матом отвечать, и помогает знаете ли...

И правильно тут писали про свекровь, она делает вид, что это для неё веселый прикол, американские горки. Но иногда, когда её оскорбляет муж, видно по её лицу, на которое она натягивает улыбку, что это не прикол. Но фишка в другом!!! При все при этом она умудряется РУКОВОДИТЬ своим мужем. Реально все по её выходит. И она всем говорит, что у неё самый лучший муж. Ей уже в лицо его позорили, а она им гордится. Но она признает, что сынок в него.

Да, у него огромное количество плюсов, но все это он перечеркивает своим дурацким характером. Вчера спросила, приятно ли ему было смотреть как отец мать пресует, сказал, что не видит в это зла, фигня, они же уже 25 лет вместе. Да для него это ШАБЛОН, НОРМА, ЗНАКОМАЯ ТРОПА.

Я великолепно понимаю, что с ним как ни странно МОЖНО ЖИТЬ, но мне самой пора взрослеть, открыть глаза, быть жесткой. Не с ним, так с другим пригодится. Я обидчивая и ранимая, и эти два дурацких качества. Попробую месяц стать другой Настей. Поможет, получится ли у меня?..А там уже можно и думать.

[Свечкая 6 388]

Джессика

Внешность и сидение в декрете. Еще вот это подвергается насмешкам.

О да, это так мало. Постоянные унижения по внешности и сидении в декрете...........

А где про рукоприкладство?

Автор писала, что муж замахивался. Наверное вы напишете, что всего лишь замахивался...