Снова про меркантильность и жадность в отношениях. "Чашка кофе"-2

[Айа 378]

3 минуты назад, СолоНина сказал:

Прямо по пунктам. Ну самой не смешно ей? Чего в глупое положение себя ставить? 

Про «пункты» - это мое выражение. Она была настроена на прекращение отношений и написала ему с этой целью. Думала, что на этом все и закончится. Но он попросил встречи и написал об исправлении. 

[Вольный ветер 47 947]

5 минут назад, Masha Kutilina сказал:

не знаю что сложного. Договариваемся о встрече в выходные, я хочу туда сходить или туда

Это будет естественно от женщины, которая трахаясь с мужиком боялась номер телефона узнать?

Или точнее сказать, мужик видел, что можно и номер телефона не давать, чтобы не беспокоила, и так вертеться будет). 

И тут она такая "я хочу...". Кто? Та, для которой получение номера телефона, уже победа?

И что исправит ситуацию, если один раз он ее сводит в это "хочу туда"? Ну сходят. Культурная программа выполнена, дальше на старые рельсы.

Тут в ее ситуации оптимальный вариант сказать, что встречи у нее дома дальше невозможны. И смотреть, что будет делать мужчина. Все. 

[Masha Kutilina 1 158]

4 минуты назад, СолоНина сказал:

Он сам не понимает и не знает, что на праздник дарят подарки? 

 

Это вообще неважно. Какая разница. Можно конечно и предъявить, может даже на следующий праздник подарит что то. Но сомневаюсь)

[Пион4к 46 012]

1 минуту назад, Айа сказал:

Она была настроена на прекращение отношений и написала ему с этой целью

Удивительно, насколько ваша подруга зарылась в иллюзии самообмана. Мы тут все люди взрослые и понимаем, что когда хотят прекратить отношения - их просто прекращают. Все стальное = побегай за мной. Я вам по секрету скажу - мужики тоже в курсе.

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Тут в ее ситуации оптимальный вариант сказать, что встречи у нее дома дальше невозможны.

Момент упущен.

[Masha Kutilina 1 158]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Тут в ее ситуации оптимальный вариант сказать, что встречи у нее дома дальше невозможны. И смотреть, что будет делать мужчина. Все. 

Он возможно также куда то пригласит ее пару раз. В любом случае таким придется видимо напоминать, что не всегда мы сидим у меня дома.

Она кстати сама может тоже быть заинтересована во встречах дома, не всем женщинам нравится секс в гостинице или в посуточных квартирах.

Тем более непонятно как там у него с финансами и какую норку он может предложить.

[Вольный ветер 47 947]

3 минуты назад, Пион4к сказал:

5 минут назад, Вольный ветер сказал:

Тут в ее ситуации оптимальный вариант сказать, что встречи у нее дома дальше невозможны.

Момент упущен.

Ну да. Но если уж про "последний шанс" (причем себе), то хоть так.

Все лучше, чем убогая попытка ставить условия(. 

[Masha Kutilina 1 158]

Момент никогда не упущен. Что там упущено то, люди какое то время встречаются. Как будто они уже 20 лет в браке и детей куча.

[СолоНина 2 924]

7 минут назад, Вольный ветер сказал:

можно и номер телефона не давать, чтобы не беспокоила

Позвонить можно и по телеграм, пока не заблочили. 

 

2 минуты назад, Masha Kutilina сказал:

Момент никогда не упущен. Что там упущено то, люди какое то время встречаются. Как будто они уже 20 лет в браке и детей куча.

Нельзя произвести второе первое впечатление. 

11 минут назад, Айа сказал:

Про «пункты» - это мое выражение. Она была настроена на прекращение отношений и написала ему с этой целью. Думала, что на этом все и закончится. Но он попросил встречи и написал об исправлении. 

Ну смешно же. Встал на путь исправления. 

Была бы настроена его послать - просто бы заблокировала. 

[Вольный ветер 47 947]

4 минуты назад, СолоНина сказал:

Позвонить можно и по телеграм, пока не заблочили. 

Ага, и написать можно). Как это отменяет то, что номер телефона свой мужчина не стал давать и они оба об этом знали.

7 минут назад, Masha Kutilina сказал:

Момент никогда не упущен. Что там упущено то, люди какое то время встречаются. Как будто они уже 20 лет в браке и детей куча.

Естественный момент, когда нет речи про обиды, дергания и условия, уже упущен. 

[СолоНина 2 924]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Ага, и написать можно). Как это отменяет то, что номер телефона свой мужчина не стал давать и они оба об этом знали.

 

Да никак, конечно. И ему ничто не мешает её заблокировать, как домой соберётся. 

[Фобос 63 385]

Тут уже цитировали? 

- приглашал он меня в рестораны, коньяком, правда -за мой счёт - угощал ©

 

[СолоНина 2 924]

1 минуту назад, Фобос сказал:

Тут уже цитировали? 

- приглашал он меня в рестораны, коньяком, правда -за мой счёт - угощал ©

 

А концовка всё равно - где ж ты бродишь, мужчина, - настоящий полковник

[Зимняя соната 17 672]

23 минуты назад, СолоНина сказал:

Какую? Оденься немедленно, что за разврат? 

Или... Отсутствие реакции - тоже реакция? 

Рассказывали, что выставляли вон, или отказывались сексить.  И на том "отношения" заканчивались.

[Пион4к 46 012]

19 минут назад, СолоНина сказал:

Нельзя произвести второе первое впечатление. 

Вот просто с языка сняли.

15 минут назад, Вольный ветер сказал:

22 минуты назад, Masha Kutilina сказал:

Момент никогда не упущен. Что там упущено то, люди какое то время встречаются. Как будто они уже 20 лет в браке и детей куча.

Естественный момент, когда нет речи про обиды, дергания и условия, уже упущен. 

Именно. Естественный момент. Женщина своим списком убила всю возможную легкость в отношениях и перевела их в торг. Теперь и мужчина в позе "заслужи", и сама в не пойми какой. Она, к примеру представляет, хотя бы минимально, как теперь должны проходить их встречи, что ей бы было удовлетворительно? Ее устроит съемная квартира с бутылкой вина или только ресторан с гостиницей?

Изменено 18 Апреля пользователем Пион4к

[Вольный ветер 47 947]

6 минут назад, Зимняя соната сказал:

Рассказывали, что выставляли вон, или отказывались сексить.  И на том "отношения" заканчивались.

Бедные женщины(((. Это же совсем уже от безнадеги. Ну и фантазийного взгляда на себя и ситуацию.

 

[Пион4к 46 012]

4 минуты назад, Вольный ветер сказал:

9 минут назад, Зимняя соната сказал:

Рассказывали, что выставляли вон, или отказывались сексить.  И на том "отношения" заканчивались.

Бедные женщины(((. Это же совсем уже от безнадеги. Ну и фантазийного взгляда на себя и ситуацию.

Ничего себе. Не сталкивалась, но у меня и выборка маленькая, только 2 случая про "в шубе на голое тело", исход  в обоих положительный. А чтобы отказали в сексе или вообще выставили? Они к чужим мужикам так заявлялись, что ли? Больше на ум ничего не приходит.

Изменено 18 Апреля пользователем Пион4к

[Золотая лилия 24 326]

Только что, Пион4к сказал:

Они к чужим мужикам так заявлялись, что ли? Больше на ум ничего не приходит.

Таки да.  Похоже, что к чужим. Свой-то по любому  положительно среагирует. 

23 минуты назад, Masha Kutilina сказал:

Момент никогда не упущен.

Еще как бывает упущен. 

[Бугагашечка 15 408]

Я вот как та шпала, прямая, не "девочка-девочка", не считаю себя дикой королевной, которую надо в богаческие и уьлтрасветские места, сама неловко там себя ощущаю. Не звезда короче. Не жду, не надеюсь, не плачу о миллионерах из сериалов.

Но это же и облегчает жизнь. Потому как, давай встретимся, а чего делать... Ну и мужчина же говорит, в кино-вино-домино, а я могу тупо ответить, нееее, такое не хочу, дома тогда побуду, в другой раз. Вот как бы я сказала своим знакомым, приятелям. И уже его дело, спросить, чего надобно в этот момент, придумывать другие мероприятия-предложения. Все просто достаточно. И не трудно, не хамовито. 

На первой встрече ясно, ну если она не в лесу, что мужчина думает в плане разделения счетов, обжорства дамы, ее любви к шампанскому или коньяку. Денежки на удовлетворение своей утробы у меня всегда имеются, но "Васька слушает, да ест", как говорится. И выводы тоже сделать легко. Ибо раскидывание павлиньих перьев из распущенного хвоста изрядное тоже настораживает, если недавно знакомы. Да что с ним не так, если он старается как в последний раз.

Про женатых командировочных, военных и прочих. Тут тоже, если был пример выше, где мужик честно сказал все, ну тебе тоже не надо, а примеру, мужа, а для "хобби" норм, почему нет. Но и понимать надо, что аттракцион не вечен. Не выносить мозг ни себе, ни ему. И не мутить воду, понимая, что там семья всегда будет на первом месте, а у тебя свои дела также.

И уж приучать кого-то быть к тебе более внимательным, щедрым... Да на фига. Лень даже думать о таких хлопотах в возрасте за 35-40. Реально, проще радостно развлекаться с тем, кто пополамщик, но честный, не рассматривая для серьезных отношений.

 

Изменено 18 Апреля пользователем Бугагашечка

[Вольный ветер 47 947]

5 минут назад, Пион4к сказал:

Ничего себе. Не сталкивалась, но у меня и выборка маленькая, только 2 случая про "в шубе на голое тело", исход  в обоих положительный. А чтобы отказали в сексе или вообще выставили? Они к чужим мужикам так заявлялись, что ли? Больше на ум ничего не приходит.

Ну у меня варианты женских предложений "без шуб", но это жесть, да. Не рад, что невольный свидетель и слушатель.

Конечно в целом к посторонним, которым это все не надо. Но на которых виды. Типа, вдруг сам стесняется, но разве от секса кто откажется. 

[Зимняя соната 17 672]

5 минут назад, Пион4к сказал:

Ничего себе. Не сталкивалась, но у меня и выборка маленькая, только 2 случая про "в шубе на голое тело", исход  в обоих положительный. А чтобы отказали в сексе или вообще выставили? Они к чужим мужикам так заявлялись, что ли? Больше на ум ничего не приходит.

После ссоры. Женщина решила "исправиться" и преподнесла себя на блюдечке.

 

11 минут назад, Вольный ветер сказал:

Бедные женщины(((. Это же совсем уже от безнадеги. Ну и фантазийного взгляда на себя и ситуацию.

 

 Да, тяжело. Вроде и посторонние женщины, но все равно обидно за женщин.

[Эдда 18 955]

12 минут назад, Бугагашечка сказал:

Я вот как та шпала, прямая, не "девочка-девочка", не считаю себя дикой королевной, которую надо в богаческие и уьлтрасветские места, сама неловко там себя ощущаю. Не звезда короче. Не жду, не надеюсь, не плачу о миллионерах из сериалов.

Со всем вашим постом согласна на все 100%. Тысячу плюсов вам за него.

Любая женщина знает ту границу, на которую она согласна в отношениях. Пусть это грубо звучит, но она знает себе цену.

Не нужно эту цену преувеличивать, а особенно преуменьшать. Просто знать, на что женщина согласна, а на что - категорически нет.

Но сама себя поправлю - чуть-чуть ставить свою самооценку выше, чем, может, женщина её ощущает. Это подстегивает мужчину. 

У меня за плечами долгосрочный удачный брак, где в самом начале мой будущий муж понимал, что меня нужно завоевывать, а я не собиралась выдавать ему авансы в виде того, что я на всё согласна, лишь бы он был со мной. Какие борщи, котлеты или постель? Пусть докажет поступками, что он хочет быть со мной. И доказывал, и добивался.

Никаких обещаний и авансов. Вот тогда мужчина, если на самом деле он ваш мужчина, никуда не денется, и на всё готов - и жениться, и мамонта, и на руках носить.

Так что, я считаю, главное - знать себе цену и ни в коем случае не сбивать её, если уж на то пошлО.

[Вольный ветер 47 947]

12 минут назад, Эдда сказал:

меня за плечами долгосрочный удачный брак, где в самом начале мой будущий муж понимал, что меня нужно завоевывать, а я не собиралась выдавать ему авансы в виде того, что я на всё согласна, лишь бы он был со мной. Какие борщи, котлеты или постель? Пусть докажет поступками, что он хочет быть со мной. И доказывал, и добивался.

Не обесцениваю ваш опыт, но "добивания" в условные 20 лет и реалии в те же 40+ сильно отличаются. 

Если честно, про добиваться я плохо понимаю. Только если в формате не сильно нравится, но так старается, никуда не исчезает и столько делает, что я согласилась  и оценила.

Мне мужчина либо нравился, либо нет. Грубо говоря, именно его общий образ. Какой он, что делает и как. И если все хорошо), то что меня добиваться?). Мое расположение видно, интерес не скрывала.

Ну а так, повторю, что те парни, которые в саои 20-25 лет круги нарезали перед фыркающими девочками, в 30-45 лет уже этим не занимаются). 

Френдзоны (или по старинке "мы друуужииим") тоже исчезают или сильно снижаются. 

Держать паузу между знакомством и сексом (просто чтобы лучше узнать и так далее) в 20 лет одно, в 40 совсем другое. 

[Masha Kutilina 1 158]

1 час назад, СолоНина сказал:

Нельзя произвести второе первое впечатление. 

Дело не в том, что она произвела какое то не то впечатление. Не она такая, это он такой.

Халявщик, ищущий теплое удобное место.

Поэтому особо нет разницы, когда ему в халяве отказать. Результат будет один)

 

[Эдда 18 955]

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Не обесцениваю ваш опыт, но "добивания" в условные 20 лет и реалии в те же 40+ сильно отличаются. 

Держать паузу между знакомством и сексом (просто чтобы лучше узнать и так далее) в 20 лет одно, в 40 совсем другое. 

Безусловно, вы правы в своих выводах, и я с ними абсолютно согласна.

Но как бы вам объяснить мою мысль.

Я думаю, что в возрасте 40+ уже не нужно очаровываться, чтобы потом не разочаровываться. Вот в 20+ легко попасть под очарование молодого человека, а в 40+ мы-то, женщины, с нашим опытом, видим мужчин насквозь).

Поэтому, мне кажется, нужно точно знать именно свою цену, или планку, другими словами, и ни в коем случае не снижать её. Мужчины это очень хорошо чувствуют.

Мне лично сейчас всё равно, что мне может предложить мужчина - я самодостаточна и ни в чем не нуждаюсь, как, впрочем, множество женщин 40+.

Чашку кофе (взято из названия темы) я всегда себе оплачУ. Поэтому, я думаю, мне проще общаться с мужчинами, именно потому, что я от них ничего не жду и смотрю на них с позиции, насколько мне приятен человек. Но никогда я не побегу вперёд паровоза и не буду его завоевывать. Я знаю себе цену.

Вот так я считаю).

[Masha Kutilina 1 158]

Меня тоже не нужно как то особо добиваться, но с мужем, с которым мы сошлись после 30, мы проводили время также как и в молодости. Куда то ходили, общались.

Конечно, на тех же сайтах знакомств было масса умников с идеями, что мы как бы не дети уже, чего тут разводить то. Может кому такие нравятся, мне нет. Я лучше одна останусь.