Снова про меркантильность и жадность в отношениях. "Чашка кофе"-2

[Masha Kutilina 1 154]

4 минуты назад, Исполнение желаний сказал:

С установками там все нормально. Просто любила она его сильно. И если бы не те проблемы, которые возникли кратковременно, то все было идеально. Ну хватало ей своих финансов, ни в чем себе не отказывала. Мужчина был рядом всегда почти. Другое дело, что надо было сразу тогда и послать его подальше. Но я уже говорила - мозги ей запудрил. А потом по накатанной.  И так годами. 

Думаете, мы ей не говорили? Говорили.  А она: "мозгами понимаю, но...". 

Я бы поняла, если бы он ее словами забалтывал, а на делах был вот такой. Но он и словами ее обижал. 

Чем он ей мозги запудрил. Если только в чай что то подсыпает)

 

Я согласна, тут уже речь не про деньги. Вообще ничего. Только съедать обеды помогает. Может там конечно какой огненный секс, но что то тоже сомнения. Он выглядит слишком эгоистичным для этого.

[kuksi 54 624]

2 минуты назад, Малинка_29 сказал:

Соглашусь. 

Но до каких пор считать мужчину начинающим любовником? Я про временные рамки? Ну чтоб можно было уже можно рассчитывать на его финансы?

Ну если они уже живут вместе, то почему бы и не рассчитывать. 

[Зимняя соната 17 671]

10 минут назад, kuksi сказал:

Но если сама не смогла решить свои основные, базовые проблемы,  то мечтать, что это сделает принц с большим кошельком как-то глупо, не находите?

Да, решать свои базовые проблемы, чтобы не зависеть от мужчин. И  "не жратьчодали".

1 минуту назад, Исполнение желаний сказал:

Уже не ест, слава котам)))

Надо бы пообщаться) может, еще каких историй расскажет) 

Это хорошо. Дорогого стоит избавление.

[Кофейная гуща 34 840]

14 часов назад, Ветер Северин сказал:

Меня изумляет подход, когда женщина, не давая мужчине ничего или почти ничего, кроме секса, хочет получить от мужчины многое. Материальное и финансовое. Встречного секса и космических энергий мужчины ей почему-то мало. )))

То, что женщинам нужны только деньги, говорят обычно мужчины, у которых даже их нет.

1 час назад, Masha Kutilina сказал:

А я поеду и до сих пор так езжу.

А вот поехать в отпуск хуже лишь бы самой не платить ни за что. 

Или вообще дома сидеть.

  Причем мне не предлагают пополам, мне озвучивали имеющуюся сумму, я понимаю отель какого уровня, или куда мы можем поехать - озвучиваю, что я хочу в такую-то страну, в такой-то отель, поэтому я докладываю столько-то. 

53 минуты назад, Masha Kutilina сказал:

Фууу, на какой то скромный отпуск я еще и скинуться должна .

У меня отпуск скромным не получается. Минимум 1000-1500 долл на человека. И отпуск у меня не раз в году.  Поездки по стране и рядом - это не отпуск, это так, "Выезд на пару дней", тут да - платит, ничего с меня не берет. 

1 час назад, kuksi сказал:

У них вариантов - жить ( встречаться) с пополамщиком или быть в вечном и бесперспективном поиске щедрого - заботливого. Ну и выбирают что им лучше : никакого или что есть. Только и всего. И да - в наше время сложно найти мужчину, чтоб прям не знал как ещё одарить, чем ещё осыпать. Особенно если в целом женщина тоже обычная тетя лет 40+. Вот и соглашаются на лучшее из реального.

Опять же пополамщик, и мужчина (пока) не имеющий возможность - разные вещи, сидеть и ждать когда мужчина начнет зарабатывать, чтобы мы могли себе позволить поехать только на его деньги в отличный отель в Египте 5*, я могла 10 лет, и все годы ездить либо в гавно-отели, либо в соседние страны. А я хочу жить в удовольствие и ездить в хорошие отели всегда, независимо от возможностей мужчины. 

 

[Малинка_29 81 397]

55 минут назад, kuksi сказал:

А так да, я вот в Москве живу с богатыми или просто очень хорошо оплачиваемыми, что б от 400 в месяц хотя бы,  лично не знакома. Так что есть они в крупных городах, но так и хочется сказать мечтательнице в возрасте за, не имеющей с ними ничего общего ни по работе, ни по тусовке, "а ты то тут при чем?". Особенно если ей и помощь продуктами "хлеб".

А так да - деньги никому не лишние.

Про 400 тыс. Это сейчас зарплата вахтовиков. А не какой-то заоблачной элиты. Конечно не все так получают. Но инженеры примерно так. 

В той же Анапе работа вахтой это норма.  Кто хочет из мужчин,  тот зарабатывает. 

И кстати, моя знакомая в возрасте 45 лет, имея очень заурядную скромную внешность , вышла за такого инженера замуж. Он моложе на 7 лет.

Вы почему то постоянно принижаете женщин, типа им уже вообще уже ничего приличного не светит.  

[Исполнение желаний 1 718]

2 часа назад, Masha Kutilina сказал:

Я бы поняла, если бы он ее словами забалтывал, а на делах был вот такой. Но он и словами ее обижал. 

Чем он ей мозги запудрил. Если только в чай что то подсыпает)

 

Я согласна, тут уже речь не про деньги. Вообще ничего. Только съедать обеды помогает. Может там конечно какой огненный секс, но что то тоже сомнения. Он выглядит слишком эгоистичным для этого.

Про огненный секс  не в курсе) по понятным причинам. Могу только догадываться) Думаю, если и не огненный, то очень достойный.

Словами вроде не обижал, просто отказывал с железными аргументами, почему отказывает. Нежным проникновенным голосом, глядя в глаза искренне. 

А черед пару дней сообщал, как он помог кому-то устроить племянницу на хорошую должность, потому что "ну девушка молодая, непробивная, но толковая". Или как пригласил в гости пару супружескую друзей и снял им шикарный номер в одной из самых дорогих гостиниц Москвы. И вот это все рассказывал человеку, который пару дней назад просил помочь найти работу. 

Может, у него провалы в памяти просто? 

Хотелось бы выслушать @Ветер Северин.

[Малинка_29 81 397]

7 минут назад, kuksi сказал:

Ну если они уже живут вместе, то почему бы и не рассчитывать. 

Некоторые годами не живут вместе. Разве что ночуют иногда друг у друга. А бывает  что погуляли   время провели, полюбились и по домам. Даже без ночёвки. 

[Masha Kutilina 1 154]

1 минуту назад, Кофейная гуща сказал:

То, что женщинам нужны только деньги, говорят обычно мужчины, у которых даже их нет.

  Причем мне не предлагают пополам, мне озвучивали имеющуюся сумму, я понимаю отель какого уровня, или куда мы можем поехать - озвучиваю, что я хочу в такую-то страну, в такой-то отель, поэтому я докладываю столько-то. 

У меня отпуск скромным не получается. Минимум 1000-1500 долл на человека. И отпуск у меня не раз в году.  Поездки по стране и рядом - это не отпуск, это так, "Выезд на пару дней", тут да - платит, ничего с меня не берет. 

Опять же пополамщик, и мужчина (пока) не имеющий возможность - разные вещи, сидеть и ждать когда мужчина начнет зарабатывать, чтобы мы могли себе позволить поехать только на его деньги в отличный отель в Египте 5*, я могла 10 лет, и все годы ездить либо в гавно-отели, либо в соседние страны. А я хочу жить в удовольствие и ездить в хорошие отели всегда, независимо от возможностей мужчины. 

 

Мне тоже никто не говорил "давай свою половину" Просто оба разумные люди, обсуждаем все, доходы тоже друг от друга не скрывали.

Про цену отпуска, это все относительно, я могу назвать стоимость последней поездки и кому то она покажется сумашедшей, а кому то скромной.

Изначально я просто привела схему с нейтральной круглой цифрой.

 

[kuksi 54 624]

7 минут назад, Малинка_29 сказал:

Вы почему то постоянно принижаете женщин, типа им уже вообще уже ничего приличного не светит

Никто никого не принижает. Но в целом и мужчинам, и женщинам редко светят партнёры сильно круче себя.

 

3 минуты назад, Малинка_29 сказал:

Некоторые годами не живут вместе. Разве что ночуют иногда друг у друга. А бывает  что погуляли   время провели, полюбились и по домам. Даже без ночёвки. 

Ну так это не повод содержать эту тетю. Ну или ей сразу надо говорить сколько за час.

А так да - культурная программа, в гости к ней не с пустыми руками, ну какие-то подарки ( что они там считают меж собой приличными), какая то помощь, может и материальная, но явно не сверх границ. 

 

Изменено 21 Апреля пользователем kuksi

[Masha Kutilina 1 154]

3 минуты назад, Исполнение желаний сказал:

Про огненный секс  не в курсе) по понятным причинам. Могу только догадываться) Думаю, если и не огненный, то очень достойный.

Словами вроде не обижал, просто отказывал с железными аргументами, почему отказывает. Нежным проникновенным голосом, глядя в глаза искренне. 

А черед пару дней сообщал, как он помог кому-то устроить племянницу на хорошую должность, потому что "ну девушка молодая, непробивная, но толковая". Или как пригласил в гости пару супружескую друзей и снял им шикарный номер в одной из самых дорогих гостиниц Москвы. И вот это все рассказывал человеку, который пару дней назад просил помочь найти работу. 

Может, у него провалы в памяти просто? 

Нет, я думаю, он просто не стесняется ее обижать. Его высказывания по поводу готовки или вот эта история с племянницей, разве это не обижание. По моему да, я бы решила, что человек надо мной издевается.

[Пион4к 46 010]

43 минуты назад, Исполнение желаний сказал:

С установками там все нормально. Просто любила она его сильно. И если бы не те проблемы, которые возникли кратковременно, то все было идеально. Ну хватало ей своих финансов, ни в чем себе не отказывала. Мужчина был рядом всегда почти. Другое дело, что надо было сразу тогда и послать его подальше. Но я уже говорила - мозги ей запудрил. А потом по накатанной.  И так годами. 

Думаете, мы ей не говорили? Говорили.  А она: "мозгами понимаю, но...". 

Не-а. Было б все нормально с установками - такого дерьма в ее жизни бы просто не было. И не любовь это, а невротическое расстройство. И "мозгами понимаю" - всего лишь слова. Ни-че-го не понимает. Понимала бы - да просто не встало б на него, уж простите, какой уж там секс. А так, видимо, в голове какие-то фантазии выращены, вот и "любовь, не взирая на".

25 минут назад, Masha Kutilina сказал:

Нет, я думаю, он просто не стесняется ее обижать. Его высказывания по поводу готовки или вот эта история с племянницей, разве это не обижание. По моему да, я бы решила, что человек надо мной издевается.

А он и издевается.

Изменено 21 Апреля пользователем Пион4к

[kuksi 54 624]

5 минут назад, Masha Kutilina сказал:

Нет, я думаю, он просто не стесняется ее обижать. Его высказывания по поводу готовки или вот эта история с племянницей, разве это не обижание. По моему да, я бы решила, что человек надо мной издевается.

По моему он именно что издевается. Ему льстит ее бескорыстие и он садистски проверяет его постоянно. От такого надо бежать, теряя тапки.

[Малинка_29 81 397]

13 минут назад, kuksi сказал:

Ну так это не повод содержать эту тетю. Ну или ей сразу надо говорить сколько за час.

Для меня содержать - это взять все без исключения расходы на себя. Но об этом же речь не идёт? 

Так почему же покупка продуктов, часть которых мужчина сам же и съест  , покупка условных трусов/сапог/ сумочки или оплата салонный процедуры сразу приравнивается к содержанию? 

[Сладкий перец 37 141]

34 минуты назад, Малинка_29 сказал:

Про 400 тыс. Это сейчас зарплата вахтовиков. А не какой-то заоблачной элиты. Конечно не все так получают. Но инженеры примерно так. 

В той же Анапе работа вахтой это норма.  Кто хочет из мужчин,  тот зарабатывает. 

И кстати, моя знакомая в возрасте 45 лет, имея очень заурядную скромную внешность , вышла за такого инженера замуж. Он моложе на 7 лет.

Вы почему то постоянно принижаете женщин, типа им уже вообще уже ничего приличного не светит.  

Я знаю нескольких человек, которые зарабатывают примерно где-то в таком диапазоне, 300-500 т.р. плюс-минус, и, как правило, это молодые мужчины. (Мой молодой, но он столько не зарабатывает, поэтому "жрёмчодали". ) Но это не вахта, а известные московские компании. 

Причём, женаты на обычных женщинах, ни разу не модели. Но там у парней вообще другой уровень интеллекта, они сами бы поржали над выпадами мужчин про "меркантильных сучек". Вот размышляю сейчас и думаю, их женам, конечно, повезло. Но не потому, что мужья столько зарабатывают. А потому что они вообще ответственные люди, именно потому и зарабатывают. Потому что если работают - то на совесть, если женятся - то навсегда, если заводят детей - то занимаются ими с такой же отдачей, как и мать. 

И всё в этой жизни сами-сами-сами, не с золотой ложкой во рту родились, сами себе дорожку протаптывали. 

Да, такие мужики мечта любой девушки, но они, как правило, женятся - и живут, по бабам и бракам не бегают (во всяком случае, не афишируют, если даже и есть что). Жёны не жалуются, отпускать мужей не собираются. 

Дописала. 

Думаю, на вахте ещё больше заработки, ехала я как-то с вахтовиками, тоже отличные мужики, и насколько сейчас помню, заработки у них повыше еще тогда были, а было это несколько лет назад. 

Изменено 21 Апреля пользователем Сладкий перец

[Masha Kutilina 1 154]

5 минут назад, kuksi сказал:

По моему он именно что издевается. Ему льстит ее бескорыстие и он садистски проверяет его постоянно. От такого надо бежать, теряя тапки.

Точно ее там  подкармливает каким то зельем))

[Вольный ветер 47 937]

1 час назад, kuksi сказал:

1 час назад, Малинка_29 сказал:

Не обязательно на парикмахерскую. Просто дать. Иди порадуй себя чем-нибудь приятным.

Ну вот если он просто начинающий  любовник или вообще только кандидат в оные, то с чего он начнет деньги совать? Я бы очень удивилась. А если там уже связь, то может и подкидывать, конечно, но только вот не с денег это начинается. И как тут понять будет он их давать или нет? 

Я вот тоже так считаю, если речь не о каких- то заведомо неравных отношениях. 

Форумчанка одна молодая и привлекательная (ну на момент написания так было), с детьми, как- то написала, что мужчина оплатил ей коммуналку. Ну и, конечно, девушка была благодарна. Он сам спросил, какие проблемы и что тяготит. 

Но, как понимаю, это мужчина постарше и женатый, скорее всего. Ну и жалко молодую девчонку, сам вполне не жадный. 

Но это не равные отношения. Хотя, понятно, с разного начинается у людей. И все бывает. 

Но все же первоначально здоровый мужчина в основном ищет эмоции, секс, лубоф. А не озабочен поиском женщин с проблемами, дабы их решить.

А дальше уже как складывается. Если выбор не останавливает да даме, то по обстоятельствам,  от натуры зависит. Или только в досуг и подарки на праздник вкладывается (и то, если пара через месяц не расстается). Или еще что. Ну я все- таки не о тех, кто подъедает у женщин.

Но мало мужчин щедры (хотя бы условно щедры) ко всем женщинам, что были в их жизни. 

Ну и вот, например, встреча у нее. Мужчина везет нарезки, спиртное, фрукты, что- то еще. Понятно, что и сам ест))). Но все же это тоже досуг, женщину не напрягает никто готовкой. 

Просто если женщина не может получить удовольствие от досуга с мужчиной (я не про многолетние связи, а какие- то начальные этапы), который ей ничего не стоит (красоту навести не считаю), то так ли ей интересен мужчина сам по себе. 

[СолоНина 2 807]

26 минут назад, Вольный ветер сказал:

так ли ей интересен мужчина сам по себе. 

Интересный момент. Хочу сделать на этом "стоп". 

У меня много знакомых женщин, девушек... Незамужних, разведённых. Пара вдов найдётся. Возраст - 30-50.

И я заметила, что они даже в группах для общения ищут себе подруг. Подружки более интересны, чем мужчины. И досуг с ними более интересен. 

Мужчину готовы рассмотреть и терпеть только за плюшки. Подружкам - рады всегда. 

[Masha Kutilina 1 154]

26 минут назад, Вольный ветер сказал:

Ну и вот, например, встреча у нее. Мужчина везет нарезки, спиртное, фрукты, что- то еще. Понятно, что и сам ест))). Но все же это тоже досуг, женщину не напрягает никто готовкой. 

Просто если женщина не может получить удовольствие от досуга с мужчиной (я не про многолетние связи, а какие- то начальные этапы), который ей ничего не стоит (красоту навести не считаю), то так ли ей интересен мужчина сам по себе. 

Если это единственный вид досуга, то да, не интересен он, даже если и ничего не стоит.

 

[Masha Kutilina 1 154]

Мне тоже нравится это "сам по себе". Это широкое понятие. Какой он, как себя ведет, насколько тебе подходит по разным параметрам. Это не только его материальные ресурсы.

На досуге это тоже все отражается.

[Исполнение желаний 1 718]

3 часа назад, Masha Kutilina сказал:

Точно ее там  подкармливает каким то зельем))

Вы знаете, она сама об этом думала. Я серьезно) 

[Исполнение желаний 1 718]

Новостей про мою знакомую прибыло) Только что общались.

Они с тем мужиком не общаются от слова совсем, она его отовсюду удалила, везде заблокировала еще пару лет назад. Сейчас со смехом рассказывает некоторые моменты их их жизни, вместе ржем. 

Оказывается, они случайно встретились в одной гос организации, оба были там по делам.

Ну не шарахаться же. Привет, как дела, как погода и тд. Давай прогуляемся.

Разговор  про работу-дачи-машины-финансы. Пару комплиментов отвесил, типа, какая ты красивая и самодостаточная, я просто восхищаюсь. И сообщил, что какой-то очередной племяннице помог то ли кредит выбить, то ли квартиру купить очень выгодно, в общем, связано опять же с финансами.

И подругу просто понесло. Она так и сказала: "какой ты молодец. А когда мне позарез нужна была помощь и деньги, ты мне говорил не хандрить. Почему? Ты же меня любил...".

А он такой: "А тебе, оказывается, мои деньги были нужны???".

Занавес. 

Она рассказывала это и смеялась. Было похоже на истерику, конечно. 

Но выглядела веселой. 

Я вот тоже пишу это сейчас и ржу в голос. Представила этого дяденьку и как он это возмущенно говорит про "деньги его нужны")

Изменено 21 Апреля пользователем Исполнение желаний

[Тик-Так 13 479]

3 минуты назад, Исполнение желаний сказал:

И подругу просто понесло. Она так и сказала: "какой ты молодец. А когда мне позарез нужна была помощь и деньги, ты мне говорил не хандрить. Почему? Ты же меня любил...".

А он такой: "А тебе, оказывается, мои деньги были нужны???".

Напомнили. На заре отношений с теперь уже бывшим мужем он попал в сложную жизненную ситуацию, я ему помогала. Помогала искренне, а он приговаривал то ли в шутку, то ли всерьез, что-то типа "каждую копейку считаешь, все записываешь" (мол, всему веду подсчет, что для него потратила). 

А спустя некоторое время (пару лет, может) зашел разговор, в котором я припомнила эти его слова и спросила, с какого рожна он делал такие заявления, если я не давала для этого повода? Ответ: "Да потому что я бы делал именно так!"

[СолоНина 2 807]

13 минут назад, Исполнение желаний сказал:

он такой: "А тебе, оказывается, мои деньги были нужны???".

Конечно. Поднимите руку те, кому деньги мужчины не нужны, даже если своих полный чемодан. 

 

[Огнёвка 74 199]

18 минут назад, Исполнение желаний сказал:

подругу просто понесло. Она так и сказала: "какой ты молодец. А когда мне позарез нужна была помощь и деньги, ты мне говорил не хандрить. Почему? Ты же меня любил...".

А он такой: "А тебе, оказывается, мои деньги были нужны???".

Женщины у нас очень добрые. Очень. Где то воспитание в этом моменте сильно хромает. Нельзя так.

Правильный ответ на этот вопрос - Ну не твой же тощий кривой член, сам подумай? И уход с места событий.

[Исполнение желаний 1 718]

7 минут назад, Огнёвка сказал:

Женщины у нас очень добрые. Очень. Где то воспитание в этом моменте сильно хромает. Нельзя так.

Правильный ответ на этот вопрос - Ну не твой же тощий кривой член, сам подумай? И уход с места событий.

Надо было вообще не идти на контакт. Типа, "дядя, кто ты? я тебя не знаю". 

Но чоуж теперь)

Изменено 21 Апреля пользователем Исполнение желаний