Анализы

[Шпиля 36]

Еще в 1992 году моя подруга обратилась в платную клинику, за все платила, препараты покупала там же. Пока у нее деньги не кончились. После этого пошла в районную поликлинику, купила назначенные там препараты и еще я ей дала цветок, каланхое здоровенное, вот она и вылечилась в короткий срок. А в платную ходила полтора года и носила деньги... Результата как не было, так и не было.

[Виола 0]

А меня в платной клинике уговаривали сделать операцию. Очень настойчиво уговаривали. По словам врача выходило, что если не сделать, то все - конец моей жизни.

Я уж почти согласилась, а потом перетрусила и стала искать через знакомых "блатного" доктора, чтоб еще раз убедиться, что операция необходима. Очень уж страшно мне было согласиться на удаление матки в 30 лет.

Доктора мне нашли. И она просто обалдела, почитав мою карту из платной клиники и сравнив записи с результатами осмотра и анализов. Никакая операция мне не была нужна. Лечение и наблюдение. И все.

А клинику эту через год закрыли.

[Шерочка 336]

Но как раз в КВД у меня брали кровь на хламидии

Насколько мне известно, хламидию по крови можно определить только тогда, когда инфекция уже перешла в восходящую форму, т.е. поразила другие органы помимо мочеполовой системы.

А насчет мазка я просто процетирую сейчас часть статьи:

Общий мазок (другое название – мазок на флору, микроскопический метод, бактериоскопия). Это один из самых древних методов диагностики, который уже морально устарел, но до сих пор широко применяется в урологии, гинекологии, андрологии и венерологии в силу своей дешевизны (а потому и доступности), простоты и быстроты исполнения.

Материалом для анализа служат выделения. У мужчин мазок берут из мочеиспускательного канала. У женщин микроскопическому исследованию подвергаются материал из трех мест: выделения из уретры, часть слизистой пробки шейки матки и эпителия стенки влагалища.

Суть исследования: взятые выделения наносят тонким слоем на стекло, высушивают. Затем высушенный материал окрашивают специальными красками и смотрят в световой микроскоп. Все дело в том, что разные части клеток и бактерии окрашиваются в разные оттенки и становятся более отчетливо видны.

В микроскоп лаборант может увидеть количество лейкоцитов. По их количеству можно сказать, есть ли воспаление и насколько оно сильное. Также в микроскоп видна некоторая флора, которая в данный момент присутствует в мочеиспускательном канале/шейке матки/влагалище. Данные о составе флоры очень важны для обследования женщин, потому что такие болезни, как кандидоз и гарднереллез являются сигналом изменения нормальной микрофлоры. Эти изменения могут свидетельствовать о различных заболеваниях и, в том числе, о наличии скрытых инфекций – ИППП. Таким образом, "плохой" мазок – серьезный повод для дальнейшего обследования женщины, решение о которых принимает врач, основываясь на жалобах пациентки и наблюдаемых симптомах.

Однако мазок из инфекций, относящихся к инфекциям, передающихся половым путем, определяет лишь гонококки и трихомонады. Иногда (всего в одном случае из 5) опытные доктора-лаборанты могут узреть, применив специальные методы, даже хламидии и уреаплазмы. Мазок хорошо “показывает” гарднереллы и кандиды. Но не более того.

Подводя итог, можно говорить, что преимущество мазка – это его быстрота исполнения, очень низкая стоимость. Однако основной недостаток мазка, с лихвой перекрывающий его достоинства – очень низкая информативность. Он выявляет весьма ограниченное число инфекций. При микроскопии (процесс разглядывания материала под микроскопом) один возбудитель очень легко перепутать с другим, и еще проще – не увидеть его вовсе или принять за него что-то еще. Вот почему даже “хороший” мазок никак не гарантирует мужчинам и женщинам, что они здоровы, серьезные воспалительные заболевания могут вызываться ИППП, протекающими в скрытой или хронической форме. Мазок в этом случае зачастую никак не показывает присутствие патогенной инфекции, не отмечается даже лейкоцитоза (большое количество лейкоцитов в мазке, говорящее о наличии воспалительного инфекционного процесса).

В современной медицинской практике диагноз, поставленный только на результатах мазка, считается, мягко говоря, необоснованным и недостаточным.

Увы, но чтобы найти инфекцию, вызвавшую воспаление, назначается качественная диагностика, приходится сдавать серию анализов, достоверность которых в отношении того или иного возбудителя приближается к 100%. Высокой достоверностью, в частности, обладает метод ПЦР.

По материалам сайта:www:venerologia.policlinica.ru

Так что смотрите сами, если тревожный звоночек уже есть махать руками на возможные инфекции не стоит, так как напрмер, уреаплазма и микоплазма грозят возможным бесплодием (как у мужчин так и у женщин), хламидия способна поразить весь организм и т.д

Еще раз повторяю, прежде чем пересдавать анализы желательно сделать провокацию, я сознательно не пишу названия лекарства, но об этом надо попросить врача.

Лучше всего сдавать анализы за 1-2 дня до м. или в течении 2-х дней после окончания, накануне выпив бутылочку пива с соленой рыбкой

[Меламори 0]

лысенок

гм...а что вы думаете насчёт ИНВИТРО? Вроде и платно,а вроде и не лечат там...Тока анализы берут...

А что такое ИНВИНТРО?

Мне несколько лет назад лечили эррозию и, соответственное, тоже проверяли на всякие инфекции. Дело было в Ювенте, может, знаете. Врач мне сказала, что все анализы от них и из всех КВД идут в единую лабораторию, которая их и делает. Вы о ней?

Шерочка

Я поняла - мазок метод устаревший и дает не точные результаты. А какой метод дает? У меня какие-то мазки брали с кровью и говорили, что потом тоже может быть кровь - и это нормально, ничего страшного.

[Сокровище 5]

Мои знакомые ставили эксперимент. После анализа в платной клинике и назначенного там же дорогущего лечения ничего не применяли. Через месяц пришли на контроль и сообщили, что выполняли все рекомендации в точности. Результат анализов - стопроцентное выздоровление.

[ёжик 0]

Может и есть хорошие платные клиники , где работают порядочные врачи , но у меня подруга гинеколог такие ужасы рассказывает про эти клиники .

[Alessandra 4]

Меламори вы описали ситуацию практически такую же, как произошла с моей подругой.

У нее нашли 5 инфекций, причем тех, при которых партнер тоже должен быть болен. У ее мужа нашли тоже 5 , но совершенно других.

И тоже только дороговизна назначенного лечения и финансовые трудности заставили ее обратиться еще в один центр и пересдать анализы. Результат - 0 инфекций.

[Silentium 2]

Хм...я по жизненному опыту уверовала в платную медицину,мне ни разу в моей клинике никто не находил мифических инфекций,наоборот, прогнозы райнного врача мне там опровергли, для верности я сходила к знакомому "блатному" врачу - работающему в бесплатной медицине.

Но про такие случаи,как у автора темы,действительно слышала.

Вывод один-если уж идешь в платную клинику,выбирай проверенную,тобой или знакомыми...

[angela 0]

Я лечилась у частного доктора,(у нас город маленький,и поэтому выбора то нет,она практиковала одна),с чем пришла,с тем и ушла,ну,есстесссно,денег немало отдала.Я лечилась год,еле ноги унесла от неё.То от молочницы,то от еще какой то фигни,хотя анализы у меня были хорошие(с её слов)Просто надо подлечиться...Она мне так говорила.А и еще противозачат.табл.назначала.от которых толку небыло.А оказывается У меня был сильно завышен пролактин,и поэтому месячных не было,мазня какая то была вместо них.Дак нужно то было мне всего лишь

сдать кровь на гормоны,

что и назначила мне другой доктор(открыла свой частный кабинет позже,тоже довольно известная в нашем городке),

сделать томограмму(не уверена что правильно написала),ну,т.е снимок головного мозга,

кровь на сахар,ну и обычные анализы...кровь на инфекции,мазки,и т.д.(всё чисто было)

Всё! И прописала мне таблетки,через месяц приёма таблеток у меня восстановились мес.

Так что я лечилась у двух частных врачей,к последнему доктору я хожу и по сей день,хоть она и очень дорого берет за 1 приём(400р)ну+мазки+кольпоскопия(если нужно)то больше выйдет,но всё равно я буду лечиться только у нее.очень очень мне она нравится,и главное она дело своё знает.с её помощью можно сказать я выносила и родила дочку.А к первой и бесплатно не пойду.так вот.

[Меламори 0]

Тогда вопрос к жительницам Петербурга.

Может, кто-нибудь порекомендует какую-нибудь клинику, или просто хорошего гинеколога?

[Лирика 327]

Я тоже расскажу. Когда-то, еще до меня, у моего мужа было несколько инфекций, он пролечился, потом мы с ним поженились. Во время 1 беременности обнаружили уреаплазму. Что тогда я пережила- не передать, как будто дерьмом облили Я ж такая правильная, и ЗППП

Пролечились. Все ок, затем 2-я беременность, все та же зараза. Лечение уже слегка подороже.

Проехали... Беременна в 3 раз. Нашли у меня тогда микоплазму. Я и говорю моей участковой: "Стоп, стоп, у меня ж всегда была уреаплазма, у нас с мужем все чики-пуки, секс только друг с другом Как такое может быть?"

На меня посмотрели, как на идиотку, типа, откуда ж ты дитятко так уверенна в своем суженном? Я все проглотила и потопала в другую клинику. Сдала уреаплазму и микоплазму всеми возможными способами

И, как вы уже догадались," ничёго нэмае" (с)

Пришла на прием, показала бумажку... Вы думаете кто-то что-то зачеркнул? Ага))) Цитирую: Микоплазма- пролечена от .....

Ясно? Ответственность на себя не хотим брать, вдруг пациентка инфицирована?

[0102 7]

Меламори

За Ваши деньги мы найдем у Вас любые болезни

[Мышик 6]

Платные клиники только высасывают деньги

Согласна!

Лечение не дало результатов.В правильности диагноза тоже сомниваюсь.

Хотя исзвестный мед.центр.Анализы были ужасны.Вот отправлюсь в КВД.атам посмотрим,что у меня и чем лечить.

[Болик 8]

В нашей районной поликлинике все доп анализы платные - на гормоны,на скрытые инфекции,на аллергены. В поликлинике только берут мазки и кровь и отправляют в лабораторию на диагностику.

В принципе кровь на анализ можно сдать в любой клинике без всякого направления от врача,лишь бы там нужный анализ делали.Пришел, заплатил,получил.

[Меламори 0]

Я смотрю общественность больше доверяет КВД...

Может, все же кто-то порекомендует хорошего гинеколога в Питере?

Была бы очень благодарна.

[Болик 8]

Меламори

В 9й городской больнице есть хороший доктор Манана Ивановна(фамилию вспомнить не могу)

[Шерочка 336]

Меламори

Я поняла - мазок метод устаревший и дает не точные результаты. А какой метод дает?

Я Вам на этот вопрос ответить не смогу, методов разных много, считается, что если инфекция засветилась хоть в одном из анализов - ее надо лечить. Потому что клеточные инфекции в период их неактивности диагностировать очень сложно.

Сокровище

Мои знакомые ставили эксперимент. После анализа в платной клинике и назначенного там же дорогущего лечения ничего не применяли. Через месяц пришли на контроль и сообщили, что выполняли все рекомендации в точности. Результат анализов - стопроцентное выздоровление

Вы не понимаете о чем Вы говорите. Ваши знакомые Вас обманули, а Вы и поверили.

Сейчас вкратце объясню чем отличается дорогое лечение ИППП от дешевого.

ИППП это вирусы и бактерии - лечатся только антибиотиками Лечить народными средствами их нельзя. Большинство из них живут внутри здоровых клеток и выгнать их оттуда можно только с помощью препаратов способных проникать внутрь клетки организма.

ИППП лечатся по схеме разными группами антибиотиков. Например, берутся 2 разных антибиотика и пьются 10 дней, потом берутся 2 других антибиотика и пьются еще 10 дней потом через месяц пересдается анализ и если инфекция находится снова берут два третьих антибиотика и чередуются с двумя четвертыми антибиотиками. И так до полного уничтожения вирусов в организме.

А дальше не трудно догадаться, что при такой антибиотиковой бомбежке необходима очень сильная терапия повышающая иммунитет. От того какие лекарства выбирает врач и зависит цена лечения.

Есть наши отечественные препараты – аналоги импортных – ничем не уступают, а есть откровенно плохие препараты от которых один вред (самый яркий пример "ферейновская" но-шпа). Есть имунномодуляторы дешевые и дорогие. Так же при лечении ИППП нужны «обработки» половых органов, большинство из которых возможно только на гинекологическом кресле с помощью мед.работника, а уж никак ни дома в ванной, нужна физиотерапия для того, чтобы не образовывались спайки, кому-то возможно нужен лазер, кому-то озонотерапия, кому-то уколы, капельницы и т.д.

«Дорогое» лечение подразумевает ежедневное посещение клиники. При лечении ЗППП необходим постоянный контроль с чуть ли не ежедневным осмотром врача.

Если врач выписывает рецепты на покупку лекарств в аптеке – это «дешевое» лечение, если все сплошь отечественными препаратами – это очень дешевое лечение

До 3000 рублей это дешевое лечение, до 10000 рублей это нормальное лечение, а вот выше 10000 это уже дорогое лечение. И выгодно клиникам может быть лечение не меньше 10000 рублей.

А вот врач, который назначает для лечения ИППП одноразовый прием антибиотика – просто сволочь!

Поэтому друзья которые рассказали подобную историю не в курсе что такое дорогое лечение, а клеточные инфекции имеют свойство прятаться так, что фиг найдешь!

Как правило, человек идет сдавать инфекции когда его что-то беспокоит, и абсолютно нормально что при этом у него что-то находят. Здоровые люди по врачам не ходят.

И вообще - каждый должен понимать, что ЗППП это крайне дорогое "удовольствие"!

И еще я хочу добавить – я никого не агитирую. Лично меня волнует только мое здоровье и здоровье моей семьи, я на здоровье денег не жалею и не экономлю на лекарствах. А все остальные люди вольны поступать, как хотят, со своим здоровьем и могут лечить свои инфекции хоть овечьей шерстью. Только не забывайте – здоровье это самое главное. Не будет в жизни здоровья – не будет ничего.

[Сокровище 5]

Шерочка

Начнем с того, что Вы мне объясняете прописные истины для человека, имеющего прямое отношение к медицине (я таковым являюсь). А эксперимент эти люди ставили после того, как другой знакомый квалифицированный врач (у нас в стране в Центр Экспертиз и Испытаний при Минздраве попадают только такие люди - иначе работать не получится) провел их по 3 (!) другим лабораториям, где внимательно сделали и переделали анализы и ничего не нашли.

А 1 из первых вопросов в подобных центрах: "А что вы у себя подозреваете?". 90% - именно это и найдут. Еще будет относительно верный результат, там, где только анализы делают, лечением не занимаются.

Касательно дорогущего лечения, то есть препараты, оптимальные по соотношению цена - качество. Пример - антибиотики Сумамед и Макропен. У нас в РБ Сумамед намного дороже (фирма очень постаралась и он лоббируется, где только можно). Макропен - препарат той же группы, абсолютно одинаковый по эффективности. Вся разница - в сроках приема (Сумамед -3 дня, Макропен - 7 дней). Побочные эффекты одинаково мало выражены. Точно так же обстоит дело с лечением ЗППП.

Рекомендованная схема от хламидиоза то ли американских авторов, то ли английских, не помню - порядка 200 у.е., а назначат - 500 и это еще повезло.

[Amira 11]

Платные клиники только высасывают деньги!

100%

Согласна, но я два года назад попала "по знакомству" к "очень хорошему" гинеколошу, которая работала в обычной поликлинике в Новых Черемушках и "залечивала" меня до одури. Давала направления на ненужные анализы (на направлении стоял её номер, и ей с этого причиталось), и вообще деньги тянула так, что мало не показалось ни мне, ни мужу.

На анализы гоняла меня по два раза за месяц, ох и развели же меня тогда!

[Amira 11]

В поликлинике только берут мазки и кровь и отправляют в лабораторию на диагностику.

Никогда не стоит исключать человеческий фактор. Перепутали пробирки и каюк, залечат так, что мало не покажется.

В свое время мне требовался стероидный анализ мочи, так я его лично отвозила в Институт, где занимаются такого рода исследованиями. На банку скотчем прилепила свою бумагу с инфой. Так умудрились перепутать! Какого? Стоит это "удовольствие" около 2000 рублей, так еще и мочу собирать надо дней 10. Нервы тогда потрепали. Но все переделали и даже в срок. никто, к сожалению, не застрахован.

Денег отвалишь, да еще и чужой анализ получишь

[leopardinka 1]

Москвичи, прислушайтесь к рекламе, которую каждый день крутят по разным радиоканалам: "Вы уверены, что у вас нет инфекций, передающихся половым путем? Не расстраивайтесь! Врачи нашей клиники успешно лечат"... и бла-бла-бла.

Страшно становится за платную медицину...

[Amira 11]

leopardinka

В черных списках Интернета, эта клиника занимает первое место по "разводу" на деньги.

[Шерочка 336]

Сокровище

Начнем с того, что Вы мне объясняете прописные истины для человека, имеющего прямое отношение к медицине (я таковым являюсь).

У меня это отложилось в памяти, именно поэтому я очень удивилась прочитав именно от Вас подобные вещи

При настолько подорванном доверии к нашей медицине - медик пишет такую ерунду

А 1 из первых вопросов в подобных центрах: "А что вы у себя подозреваете?".

Я про такое тоже впервые слышу. Представляю себе ответ на такой вопрос обычного человека "я подозреваю у себя микоплазму".

Мне кажется люди чаше отвечают - не знаю, тут болит, а тут колет.

Касательно дорогущего лечения, то есть препараты, оптимальные по соотношению цена - качество. Пример - антибиотики Сумамед и Макропен.

У нас между ними разница 100 рублей максимум, так что от назначания подобных лекарств цена лечения особо не зависит.

не помню - порядка 200 у.е., а назначат - 500 и это еще повезло

Ну, я про то и говорю, 200-300 у.е. нормальная цена лечения - препараты + процедуры, так дело в том что многие люди думают, что ЗППП лечится тремя таблетками за 300 рублей, а когда им назначают курс лечения они начинают кричать "караул, разводят на деньги!"

А на 500 у.е я тоже считаю, что делать нечего, так просто тоже не надо быть лохом, а подробно узнать, что за такие деньги клиника собирается тебе предложить, у человека всегда есть шанс подумать и сравнить.

В черных списках Интернета, эта клиника занимает первое место по "разводу" на деньги.

Это точно А еще они обещают за 4 сеанса вылечить женщину от анаргозмии, никак у них сам Кашпировский практикует

[Крестьянка 0]

Хм. у меня такой вопрос. Может это и не по адресу, хотя я создавала тему об этом , но уже довольно давно, около полугода назад. так что искать её вряд ли стоит.

Дело в том, что 7 мес. назад я обнаружила у себя какие-то образования на половых губах, обратилась у геникологу (жен. консульт.), врач сказала, что это кондиломы . Поставила диагноз без каких либо анализов ( хотя сказала что мазок хороший ). я лечилась-лечилась. Потом была другая поликлиника ( в др. крупном городе) там я сдала анализы и эти кондиломы, они обнаружены не были. Зато нашли герпес (опять таки без анализов). Опять лечилась. Потом всё-таки додумалась сдать анализ. Опять нет ничего! Жуткое счастье. А сейчас сижу и не могу дождаться понедельника, что бы опять выяснять что за зараза на меня напала в конце недели...

Я понимаю, что сказать что-либо конкретное вот так, без осмотра нельзя. НО всё-таки. Подкиньте идею что это может быть кроме кондилом и герпеса : какие-то высыпания и неприятный запах.

Я очень на вас надеюсь)

[Сокровище 5]

Шерочка

Я Вам еще воспроизведу рассказы одного из работников подобных центров. Не знаю, везде ли так, но на его месте работы помимо фиксированного оклада, идет процент за те услуги, которые будут оказаны в этом центре больным по его назначению. Выводы нужны?

Я за платную диагностику 2 руками - не нужно брать направление (талончик к врачу, числиться в очереди несколько недель, чтобы сделать бесплатное УЗИ). Но, хотелось бы достоверных результатов. Понятно, что на УЗИ вряд ли придумают камни в почках. А с анализами... Очень уж много достоверных фактов, вводящих в сомнение.

По поводу лохов, скажите пожалуйста, откуда обычному человеку знать, что ему грамотно впихивают лоббированный препарат, хотя есть аналоги дешевле и не хуже качеством? Ну, сходит он на специализированный форум, онлайновую консультацию, где гарантия, что там его кто-то не собьет с пути истинного?

А восстанавливать подорванное доверие нельзя, замалчивая недостатки.

У каждого человека найдутся в биографии события, за которые он медикам большое спасибо скажет. Вот им он доверять и будет.