Клодт. Всё сложно.

[Эксперт 91 758]

11 минут назад, Rostova сказал:

Особенно смешно, когда человек говорит, ну кто тебе скажет правду, как не подруга.

Ну на форуме сказали правду - не понравилось. А что такого, мы ж неравнодушные, мимо не прошли, малиново-розовым не залили.

[СолоНина 3 242]

Только что, Полярная лиса сказал:

Это я помню. Но не могу понять, каким образом хмурое лицо собеседника может повлиять на мое настроение. Настолько нестабильна психика у автора?

Ну мы же помним. Как смеешь ты своим нечистым рылом мутить здесь чистое питье мое с песком и с илом 

Персонал не улыбается, не предлагает пакет и не спрашивает скидочную карту

1 минуту назад, Эксперт сказал:

Ну на форуме сказали правду - не понравилось. А что такого, мы ж неравнодушные, мимо не прошли, малиново-розовым не залили.

Да-да. "Ну где вы там со злобными комментариями?" 

[Полярная лиса 276 938]

Только что, СолоНина сказал:

 

Да-да. "Ну где вы там со злобными комментариями?" 

И тут обломилось, злобы нет.

[СолоНина 3 242]

Только что, Полярная лиса сказал:

И тут обломилось, злобы нет.

Конечно нет. Несогласие не равно злобе. 

[Ненаглядная 21 461]

18 минут назад, Эксперт сказал:

Ну на форуме сказали правду - не понравилось. А что такого, мы ж неравнодушные, мимо не прошли, малиново-розовым не залили.

Кстати да, @клодт, а в чем дело то? Вы обиделись, что подруга огрызнулась на ВАШУ правду, а не приняла её. Сейчас мы доносим до вас НАШУ правду. А чë вы огрызаетесь то? Должны молча понять, принять и согласиться. По вашим же словам. 

Изменено 21 Марта пользователем Ненаглядная

[Elenrass 65 177]

11 минут назад, Ненаглядная сказал:

Кстати да, @клодт, а в чем дело то? Вы обиделись, что подруга огрызнулась на ВАШУ правду, а не приняла её. Сейчас мы доносим до вас НАШУ правду. А чë вы огрызаетесь то? Должны молча понять м принять. По вашим же словам. 

И, кстати, благодарность должна быть бескрайней, потому что на форуме пишут посторонние, а не подруги, учат вас, как правильно.

А вы, судя по злобным ответам, не цените советы форумчанок, написанных от чистого сердца.

Какие-то двойные стандарты.

[Галчонка 238 977]

В 21.03.2024 в 08:54, СолоНина сказал:

Сочувствую вам. Честно, эти разговоры я лично воспринимаю как реверанс, дань вежливости. Без продолжения. Потому что кто хочет, тот делает. Кто не хочет - тот обещает и предлагает. 

Да что сочувствовать, я - девочка взрослая. Заранее ожидала. Когда муж только попал с инсультом в больницу, помогали очень много. Там, реально, нужна была помощь - и деньгами помогали, и организовывали консультации с врачами, и помогли быстро найти и кресло инвалидное, и ходунки, и тренажеры привезли (это потом мы потихоньку собственными обзавелись).

И я знаю, если снова возникнет необходимость, мне помогут, и тех, кто реально поможет делом, будет немало. Но вот когда вопрос жизни и смерти не стоит, и в целом все вроде нормально, просто не так хорошо, как хотелось бы, тех, кто готов вкладываться даже не материально, а эмоционально, остается меньше. У всех свои дела и проблемы. И люди, может, искренне сочувствуют. Но не готовы поступиться своим комфортом ради комфорта чужого.

Так, зимой все пишут "Ого, какой у вас прогресс, летом на рыбалку - обязательно тебя вывезем". Наступает тепло и "да, надо бы прокатиться, но извини, в эти выходные никак". Обижаться - в голову не приходит. Это раньше муж был нарасхват - покажет интересные места, обучит правильной технике заброса, привезет собственноручно связанных уловистых мух. Да еще возьмет на себя все бытовые проблемы с приготовлением еды и организацией вечерних посиделок. А сейчас - это о нем нужно заботиться. Да еще, не приведи коты, вдруг что случится - срываться и срочно в город ехать. Зачем это надо?

Или вот - про этот случай и писала. Диван у нас заклинило. Муж вроде попытался по привычке сам - а не получается, там хитро подлезть надо, не с его "полурукой". А от меня проку тоже немного. Сын в это время в Москве был, возвращался только через пару дней. Так-то не срочно - спальные места, пусть на такие удобные, есть еще. 

Так что я особо и не просила - просто в чатике нашем групповом описала проблему. В ответ - куча советов (некоторые дельные, типа, в какую контору типа "муж на час" можно обратиться за срочной помощью. Обещания, что если что - вот в выходные или на той неделе, могут заехать. А тут вдруг человек, с которым, в принципе, разве что лайками обменивались, просто мне в личку ответил - мол, пиши адрес, заеду после работы.

Приехал, быстро они с мужем вдвоем все наладили. И я еще еле уговорила нашего помощника остаться поужинать (причем он еще угощение к чаю для меня привез). Говорил, что неудобно нас напрягать - ну да, а нам бы удобно было, человек потратил время, вместо того, чтобы после работы отдыхать...

В общем, я к тому, что в острые моменты помогут. А чтобы на постоянной основе - ну, тут и понятно, и обижаться не на что. Но вдвойне ценишь тех, кто оказывает реальную помощь, и не на словах. 

Кстати, этот товарищ, который не пожалел времени приехать помочь - он сложный. Я, в принципе, не люблю с ним общаться, у него суждения такие все, категоричные. И да, он вот как раз всем недоволен. И советы любит непрошенные раздавать. Может, раньше бы, я ему что-то ответила. А сейчас - ну вот такой он. Зато я знаю, что надежный. А остальное можно простить. Близкими друзьями мы не стали. Но продолжаем общаться. И при встречах я искренне радуюсь.

****

 

[Реинкарнация 31 735]

1 час назад, Казачка сказал:

У подруг такой стиль общения, немного шуточный, приемлемый между ними. Понимать не нужно, а просто принять, что и так бывает, как у @клодт.

 Каждый человек индивидуален, и вы правильно заметили, что одному подходит, то другому нет, ведь мы все такие разные.

 Если мне нужны друзья, я тоже буду первая предпринимать шаги, как @Малинка_29, искать круг общения. 

Что-то вы курение мужа не приняли, что так бывает. Это другое? 

[Полярная лиса 276 938]

5 минут назад, Реинкарнация сказал:

Что-то вы курение мужа не приняли, что так бывает. Это другое? 

Так муж не друг, друга порчей не изводят. Конечно другое.

Изменено 21 Марта пользователем Полярная лиса

[клодт 2 490]

Люди всегда готовы пожалеть несчастного, потому что ему хуже, чем мне. И это людям нравится, быть выше, счастливей, богаче. Но когда надо порадоваться за человека, ни каждый это может, увы. Сразу – она врет, этого не может быть! Ну что ж такова сущность человека.

   Если в вашей жизни этого нет, то это не означает, что этого в принципе быть не может. Спешу вас огорчить, но даже спустя три года бывшие соседи, коллеги, одноклассники, дальние родственники узнав о горе через третьи руки, представьте себе звонят и (о, ужас какой) предлагают помощь. А некоторые даже предлагают пожить, просто совсем ужас ужасный, по мнению некоторых. Почему-то многие считают, что человека, который решил уединиться надо срочно спасать. - Тебя стены съедят! Надо быть среди людей! И спасибо им за это, конечно, но не факт, что я ломанусь куда-то. Мне хорошо в моей раковине. Во всяком случае пока. Юмор, что и “Пятерочка” приглашает, я оценила. Вы то, навряд ли вообще кого пригласите хоть на час, потому что для вас добро – это дикость, судя по вашей реакции.

   И с подругой мы разобрались. Да, через такой неприятный разговор и в мою сторону, и в ее, но мы услышали друг друга, поняли и простили. Вам, наверное, этого не понять. Скорее всего, не понять. Пытаться что-то еще вам объяснить не буду, разговор глухого со слепым. У подруги я пожила, еще раз для одаренных, которые переживают, что я объела ее, в доме, в деревне, в глуши, где они сами не живут и бывают там раз в году, может быть.

   Счастья вам и любви. Узнала много интересного о себе и о вас тоже.

17 часов назад, Реинкарнация сказал:

ы не молодец, вы просто врёте, что после вашего спитча на Прощёное воскресенье ваша подруга вдруг кинулась вас благодарить и признавать, что живёт не так и с меланхолика превращаться в клоуна. Впрочем как и в том, что 100500 семей вас в гости упрашивают, а вы выбрать не можете, кого осчастливить.

 

Изменено 21 Марта пользователем клодт

[tasha 16 843]

В 21.03.2024 в 06:54, Галчонка сказал:

Нужно что-то помочь - ты только скажи, даже не думай мастеров вызывать, приедем, все сделаем.

Прям моя ситуация. Очень частая. В 2017 году стекло мне выбили. В июне. Все как один приедем сделаем, посмотрим на даче. Ты только за деньги мастеров не ищи. Октябрь... снег... стекла нет. Я мерзну. Наконец, просто позвонила по объявлению. Приехал парень. Вставил стекло уехал. Как все охали-ахали: "Что ж ты к нам не обратилась" "Обращалась, именно к вам" Неловкое молчание. Костыли сломались. Описала ситуацию в соцсетях. Куча советов, что да как, да про соцслужбы... один парень пишет в личку: "Адрес, где живешь" Приехал сделал. Вообще не знаю кто, из серии подруга друга.

Автор вся общительная, открытая, три дома на вечер зовут и все ее любят и все на позитиве, но живет она почему-то около двух недель, у какой-то буки. Учит жизни, называет макакой и тут же летом к ней на дачу собирается. Может, чувствует, что остальные зовут для проформы

 

[СолоНина 3 242]

9 минут назад, tasha сказал:

озитиве, но живет она почему-то около двух недель, у какой-то буки.

Вот автор пишет, что она жила просто в доме, не на полном пансионе. В отсутствие хозяев. Ок. Только вот многие и в пустой дом не пустили бы. Милое общение милым общением, а в доме посторонних не хочется. Напрягает. 

Ещё многие пустили бы, но взяли деньги за коммуналку (свет там, газ, дрова, я даже знаю, как с друзей половину аренды брали).

Пустить в свой дом - многого стоит. Может не стоило обзывать человека макакой хотя бы из благодарности к этому жесту?

[Котовася 26 845]

13 минут назад, tasha сказал:

. В июне. Все как один приедем сделаем, посмотрим на даче. Ты только за деньги мастеров не ищи. Октябрь... снег... стекла нет. Я мерзну.

 С июня до октября ждали, живя с разбитым стеклом? Ну и выдержка у вас.

[tasha 16 843]

3 часа назад, Котовася сказал:

 С июня до октября ждали, живя с разбитым стеклом? Ну и выдержка у вас.

Так ведь друзья... приедут-посмотрят. "Надо на дачу... посмотрим там через три дня" Так лето и пролетело) Я никого не осуждаю, когда люди обещают, они искренне в тот момент верят, что помогут по первоому зову, но... запутаются, забываются.

Насчет Автора не знаю, как насчет позитива. Но порой оптимисты или считающие себя таковыми бывают очень равнодушными и ловко обесценивают чужие проблемы. Когда у меня кошка Веревка только умерла, мне было очень плохо. Я делилась своим горем в соцсетях. Ну не трогает это тебя, надоело тебе-листай мимо, удали меня из друзей, но нет... была одна знакомая. Такой идеальный коуч. "Каждый день это счастье, радость, солнышко светит, птички поют. В каждой жизненной ситуации ищи позитив" Под моим постом о кошке начала нести подобное: "Позитивнее, позитивнее. Умерла, но дарила массу радостных минут и вообще тебе пора ко мне на проработку. Будешь довольная, как слон" Ох, я ей отповедь написала.

Людям не всегда нужен и помогает позитивный настрой. Все очень индивидуально. Не совсем поняла, как Автору испортили 8 марта? Что должна была сделать ее знакомая? "Надо вымучить улыбу до ушей, а то ведь испорчу праздник кому-нибудь. Детский сад

[сиреневое счастье 65 358]

20 минут назад, tasha сказал:

Не совсем поняла, как Автору испортили 8 марта?

Огрызнулись в ответ на "учения о позитиве". А должны были стерпеть, ибо автор же "добра желает".

Изменено 22 Марта пользователем сиреневое счастье

[СолоНина 3 242]

8 часов назад, tasha сказал:

Такой идеальный коуч

Такая идеальная дура. Коуч молчит, пока его не попросят говорить, так-то. 

[Галчонка 238 977]

В 22.03.2024 в 23:50, tasha сказал:

Я никого не осуждаю, когда люди обещают, они искренне в тот момент верят, что помогут по первоому зову, но... запутаются, забываются.

Да. Именно так. На порыве говорят совершенно искренне, и сами, скорее всего верят. Но потом - свои дела, заботы. Опять же, я уверена, что если коснется дело действительно чего-то жизненно-важного, то помогут. Но когда речь идет о "просто помочь" и, тем более о "просто поддержать" - у всех свои проблемы и свои дела. 

И да, я верю, что стопятьсот человек приглашают пожить, хоть месяц, хоть два, полностью безвозмездно. Но... 

Я уже привыкла. Встречаемся где-то. Или пересекаемся в каком-то обсуждении в соцсетях. Или люди пишут комментарии под моими и мужа публикациями. Или даже в директ. Или даже звонят. И обязательно - надо встретиться. Ждите в гости. Или "надо вас вытащить". 

Это поначалу я перезванивала - ой, М., как ты насчет этих выходных - были бы рады тебя увидеть. В эти не можешь? Ну давай на следующие запланируем... Сейчас уже просто не обращаю внимания. Да - человек просто сказал доброе-приятное. Но одно дело, написать пару строчек, поговорить 5 минут. Другое - общаться длительное время. О чем? Интересы расходятся. Раньше были  обсуждения прошедших мероприятий и планы на будущее... Сейчас... Я вижу, что друзьям неловко... Нет, они искренне радуются за нас. Но общение их напрягает, поэтому видимся в реале все реже. Причем эти встречи - скорее когда мы, пусть и не часто, куда-то выбираемся, чтобы совсем не одичать. 

Впрочем, повторюсь, никого не виню. Сама такая. Писала про товарища, который лежит больше 10 лет. Поначалу мы даже с друзьями договаривались - мол давайте установим очередь, в эти выходные мы Пашку навещаем, а в следующие - чтобы в маленькой его комнате возле кровати не толпиться. Потом все реже. Общение в основном по телефону. И то, ловлю себя на том, что отмечу себе, что нужно позвонить, и откладываю. Трудно - трудно говорить с ним, трудно искать темы. По сто первому разу вспоминать? А рассказывать про свои планы - почему-то стыдно, хотя я знаю, что он реально интересуется, искренне радуется за нас. Но мне самой тяжело. И стыдно, за то, что я общаюсь по обязанности часто. И у остальных (говорили как-то об этом) то же самое.

При этом, когда реально что-то нужно прям вот срочно - без проблем, и деньгами скинуться, и организовать машину, и найти врача для консультации. И когда после ампутации ноги в прошлом году в больнице лежал - там не трудно было передачу собрать и отвезти. А общаться на постоянной основе - это трудно и тяжело.

Поэтому так ценишь тех, кто просто готов встретиться. Кто может просто выслушать. 

****

[СолоНина 3 242]

3 минуты назад, Галчонка сказал:

Поэтому так ценишь тех, кто просто готов встретиться. Кто может просто выслушать

И вот тут у людей может быть затык. Неловко встречаться, разговаривать, когда не можешь помочь деньгами или делами. Не у всех так, но реально так бывает. А помочь не все могут, потому что в приоритете своя семья и расходы. Временны́е расходы в том числе. 

6 минут назад, Галчонка сказал:

Именно так. На порыве говорят совершенно искренне, и сами, скорее всего верят. Но потом - свои дела, заботы. Опять же, я уверена, что если коснется дело действительно чего-то жизненно-важного, то помогут. Но когда речь идет о "просто помочь" и, тем более о "просто поддержать" - у всех свои проблемы и свои дела

Да, свои дела важнее. Даже свои развлечения важнее, не то что заботы. Это жизнь. 

[Галчонка 238 977]

Только что, СолоНина сказал:

И вот тут у людей может быть затык. Неловко встречаться, разговаривать, когда не можешь помочь деньгами или делами. Не у всех так, но реально так бывает. А помочь не все могут, потому что в приоритете своя семья и расходы. Временны́е расходы в том числе. 

Немножко не про то пишу. Когда реальная помощь нужна - тогда помогают. И реально, знаю, что у меня друзья такие, что последним поделятся. Но вот когда не срочно - тут да, сложнее.

Ну вот как я писала про наш несчастный диван. Я знаю, что напиши я тогда - единственный диван сломался, придется спать на полу - мне бы проблему решили в течение пары дней. Привезли бы свой запасной диван. Накидали бы на карту денег, чтобы я купила новый..  А так - ну явно же, что не срочно. И спать есть где. Надо просто приехать в свободное время и помочь... Ну и, сначала обещают помочь, но ведь - дела-дела, планы-планы... Опять же, играет роль, что под постом куча комментов, возможно, еще мысль - ну, если очень-очень нужно, то, конечно, но народу-то много, наверняка и без меня решится.

И у @tasha со стеклом так же. Лето, жара, вроде не срочно. И помочь хочется. И... ну не будешь же чужую проблему, даже еще не срочную, держать в голове постоянно. Тем более, там много кто отписался, может уже и решили все без меня. 

А когда даже не помощь, а просто поговорить... Это еще сложнее. 

[Казачка 34 274]

В 21.03.2024 в 21:51, клодт сказал:

Узнала много интересного о себе и о вас тоже.

Ну да, опосредственно каждый говорит о себе, давая советы.

 Только мне интересно, почему вы не слушаетесь форумских советчиц,  как вы смеете жить так, как считаете правильным для себя  нипарядок) и что, что вам за 50 и у вас своя голова на плечах, молодые лучше знают, как вам жить, воть  мало ли, что вы не просили советов, все равно их дали, из личного опыта, выстраданные 

[Эксперт 91 758]

23 минуты назад, Казачка сказал:

мало ли, что вы не просили советов, все равно их дали, из личного опыта, выстраданные 

Её подруга на 8 марта тоже не просила советов по поводу своего лица. Но всё равно ей дали из личного опыта. Или это другое?

Для справки: наличие мозгов/такта от возраста не зависит.

Изменено 23 Марта пользователем Эксперт

[клодт 2 490]

22 часа назад, tasha сказал:

Может, чувствует, что остальные зовут для проформы

От кого ожидала помощи, увы. А приходит от туда от куда и не ждала.

[клодт 2 490]

22 часа назад, tasha сказал:

Насчет Автора не знаю, как насчет позитива.

Трудно, тяжело. Но надо, надо искать позитив и мотив для жизни. 

[клодт 2 490]

1 час назад, Эксперт сказал:

Для справки: наличие мозгов/такта от возраста не зависит.

А для экспертизы не важно читать хотя бы пару страниц, Эксперт? Прочитать последнюю страницу - Кто, кто сволочь то? А все ясно - ты сволочь! Эксперт, блин.

[Эксперт 91 758]

9 минут назад, клодт сказал:

А для экспертизы не важно читать хотя бы пару страниц, Эксперт? Прочитать последнюю страницу - Кто, кто сволочь то? А все ясно - ты сволочь! Эксперт, блин.

Для "экспертизы" достаточно прочитать слово "макака" в сторону подруги. Милая, добрая женщина, блин.