Сестра мужа просит матпомощь у нашей семьи: ее дочь хочет развестись

[rusy 18 876]

5 минут назад, Die Vogel сказал:

в коем случае не уходить из своего дома. Пусть разводится, выставляет бывшую жену и бывшую тещу и воспитывает ребенка. Как думаете, будет очередь из хороших, порядочных, добрых и заботливых невест? Сомневаюсь, что нормальная женщина захочет связать свою жизнь с таким мужчиной. Понятно же, на чьи плечи ляжет забота о ребенке, понятно, что своего родить вряд ли получится.

 Так что никто у Жени мечту не отнимал. Нехороша жена - разводись и воспитывай сам вместе с родителями.

Круг потенциальных жен, конечно сужается. Но я двоих таких дам лично знаю. Очень хорошие и вполне состоявшиеся.

А вот новых мужей... Даме с особенными детьми, на моей памяти, ни одной не удалось выйти замуж. Пожалеют, сексом приголубят, но в дом общий жить, ни ногой. Может конечно у меня круг знакомых маловат, но вот как то так.

[Die Vogel 13 495]

2 минуты назад, rusy сказал:

Круг потенциальных жен, конечно сужается. Но я двоих таких дам лично знаю. Очень хорошие и вполне состоявшиеся.

Если Таня реально стервь и дрянь, пусть Женя идет и устраивает свою жизнь. Только тут кроме ребенка ещё и прекрасный прямолинейный свекор, подбирающий дворняжек. И квартира папина и мамина, а не Женина.

Я за то, чтобы не мучиться, а идти к счастью и я рада за людей, способных сделать правильный выбор. Но мне кажется, что в обсуждаемой ситуации не так всё просто. А повзрослеть надо и Женечке.

[Предчувствие весны 33 464]

9 минут назад, Die Vogel сказал:

Если Таня реально стервь и дрянь, пусть Женя идет и устраивает свою жизнь. 

Жене идти из родительской квартиры?

А тема хорошая, к вопросу о примаках и том, что муж должен с жильем быть. Вот муж с жильем, и что? Нет уж, жилье должно быть или женщины, или вместе наживать.

[rusy 18 876]

14 минут назад, Die Vogel сказал:

Я за то, чтобы не мучиться, а идти к счастью и я рада за людей, способных сделать правильный выбор

Хмммм. Ну счастья я всем априори желаю. Но какой Таня должна сделать правильный выбор и куда идти к счастью, даже и не знаю. А если ее дорога к счастью, будет путем несбыточных надежд, а больной ребенок, вот он тут и никуда недеться. И есть просит и лечить его надо и Танина депрессия никуда не делась. Ну я не знаю. Из огня да в полымя. Пытаясь вытянуть всю эту ситуацию, как бы не надорвалась девонька. Это только с мужем в квартире, она такая бравая, а поживи она сам на сам, в задуманных обстоятельствах, глядишь и сравнила бы белый хлебушек с черным.

[Катакомба 52 788]

15 минут назад, Die Vogel сказал:

А повзрослеть надо и Женечке.

Зачем взрослеть тому, кого все устраивает?

 

3 минуты назад, Предчувствие весны сказал:

Нет уж, жилье должно быть или женщины, или вместе наживать.

Что изменилось бы, если бы жилье было совместное?

[Морра 61 602]

Не успеваю все читать, никак не нагоню. 

Мое мнение - Тане никакие разводы и съемы квартир не по чину на данный момент. Ей надо прижать хвост и сидеть, где сидела. И секс с неприятным мужем перетерпеть, изображая радость - это самое лёгкое, что она может выбрать. 

Таня не может работать, и скорее всего, даже не в курсе реальных трат на жизнь. Её содержат, и в её картине мира кто-то должен будет продолжать её содержать, сейчас кандидаты на эту роль семья автора. И ввяжись они, конца этому не будет. 

Самое лучшее, что можно сделать - это донести до Тани, что никаких "хочу" и "не хочу" она на данный момент себе позволить не может. Выбор у неё с таким ребёнком отсутствует, увы. 

У неё ничего такого не стряслось, чтоб ей помогать, она нормально живёт. А её пожелания относительно собственной личной жизни вовсе не повод сажать семье дяди её себе на голову. Мало ли кто что захочет. Это не насущная необходимость. 

 

 

[Ленивая мама 11 037]

54 минуты назад, Дочка Галагера сказал:

Не-не, паадаждите! По логике вещей, чей косяк, тот за него и ответ держать должон! Таня ведь не изменяла? Её-то за что на выход, даже и не из своего дома? Разве её вина, что у мужа, извините, зачесалось? 

Ну Вы серьёзно или троллите уже? Вы ребенку квартиру в Москве купите, выложите астрономическую сумму, а потом скажите, чтоб валил оттуда, если изменить супругу/супруге посмеет. Пусть обиженная невестка или зять в купленной Вами квартире свою личную жизнь устраивают.

Ну честное слово, чего только в этой теме не прочитала сегодня: косякнул муженёк, пусть его родители за это свою квартиру обиженной невестке оставляют, а сами виноваты, плохого мужа ей воспитали.

Изменено 25 Августа 2023 пользователем Ленивая мама

[Флер де Лиз 165 830]

1 минуту назад, rusy сказал:

поживи она сам на сам, в задуманных обстоятельствах, глядишь и сравнила бы белый хлебушек с черным

Да не будет она разводиться. Встряхнула мужа и родственников, сама взбодрилась, и нормально.

Кто хочет разводиться, тот не тошнится два года от этих мерсссских мужа и свекров, а денежку копит. Ну то есть можно и тошниться, и копить, одно другому не мешает. Но проще, конечно, стотыщ у родственников просить. Бедная Таня, одни козлы вокруг. Неважно при этом, дают они Тане денег или не дают, козлизм многогранен.

 

[Die Vogel 13 495]

3 минуты назад, Предчувствие весны сказал:

Жене идти из родительской квартиры?

Отстаньте с этой фразой, а? Я писала про квартиру, прочитайте, будьте так любезны.

2 минуты назад, rusy сказал:

Хмммм. Ну счастья я всем априори желаю. Но какой Таня должна сделать правильный выбор и куда идти к счастью, даже и не знаю. А если ее дорога к счастью, будет путем несбыточных надежд, а больной ребенок, вот он тут и никуда недеться. И есть просит и лечить его надо и Танина депрессия никуда не делась. Ну я не знаю. Из огня да в полымя. Пытаясь вытянуть всю эту ситуацию, как бы не надорвалась девонька. Это только с мужем в квартире, она такая бравая, а поживи она сам на сам, в задуманных обстоятельствах, глядишь и сравнила бы белый хлебушек с черным.

Я про здравое осмысление ситуации:
1. Подсчет денег.
2. Перспективы у ребенка.
3. Перспективы работы.
4. Соцпомощь.
5. Отношения с мужем.
6. Подушка безопасности.
7. Что я хочу и насколько это реально.
8. Помощь с психологическим состоянием.

Я против прожектов. Выход есть, просто не всегда он идет через солнечный пляж с пальмами.

Только что, Катакомба сказал:

Зачем взрослеть тому, кого все устраивает?

Мне нравится, как вы задаете вопросы. Уверена, Женя считает, что ему взрослеть незачем. Но его семейная жизнь - его рук дело. И незачем дядю жалеть. Сам, всё сам.

Только что, Флер де Лиз сказал:

Кто хочет разводиться, тот не тошнится два года от этих мерсссских мужа и свекров, а денежку копит. Ну то есть можно и тошниться, и копить, одно другому не мешает.

Вот. Но для этого нужно осмыслить и идти к цели. А это сложно и нудно. 

[Стюардесса 38 631]

22 минуты назад, Die Vogel сказал:

Если Таня реально стервь и дрянь, пусть Женя идет и устраивает свою жизнь. Только тут кроме ребенка ещё и прекрасный прямолинейный свекор, подбирающий дворняжек. И квартира папина и мамина, а не Женина.

Я за то, чтобы не мучиться, а идти к счастью и я рада за людей, способных сделать правильный выбор. Но мне кажется, что в обсуждаемой ситуации не так всё просто. А повзрослеть надо и Женечке.

Прыжок в сторону = попытка бегства. Хотел уйти Женя, да кто ж ему даст? Виноватый муж в хозяйстве очень полезен. Жаль только, что его выгнать нельзя Тане, а самой под мост шагать. Теперь вот с мамой. Оттого и выкручивает их. 

[Die Vogel 13 495]

Только что, Стюардесса сказал:

Прыжок в сторону = попытка бегства. Хотел уйти Женя, да кто ж ему даст? Виноватый муж в хозяйстве очень полезен. Жаль только, что его выгнать нельзя Тане, а самой под мост шагать. Теперь вот с мамой. Оттого и выкручивает их. 

Женя взрослый дядя. Захочет - уйдет. Видимо, так хочет.

[ЛенусЁк 29 854]

9 часов назад, Лавка антиквара сказал:

Если ребенок инвалид, мама или бабушка могут оформить отпуск по уходу за ребенком инвалидом и подрабатывать. 

Это не в этой ветке обсуждать, конечно. Но это очень сложно. Особенно, если у мамы нормальная работа. Оформлять тут отпуск, а потом искать подработку на аналогичную зарплату? Почему тогда просто не работать? Потому, что подработка меньше приносит, чем полная зарплата? А так- "подрабатывать" звучит красиво.

И ребенок-инвалид очень быстро, так же как и все дети, перестаёт быть ребёнком. А группа, если не первая, то какой отпуск? И на какое время? 

У моей снохи (жена моего брата) девочка ровесница моего старшего. ДЦП  с младенчества, сейчас 2 группа, 22 года. В туалет проблемно сходить одной, в месячные прокладки менять надо не утром и на ночь, а ещё и в обед, как минимум, закончила специализированную школу, дальше учиться не реально. Мышление примерно ребёнка 10-12 лет, речь невнятная. 2 группа, первую не дают. Дают направление в санаторий, но очень далеко, а сопровождающего не положено, что делает очень дорогим это лечение и по времени проблемно отпуск планировать. К врачам везти — дни надо брать, которые заранее отработаны.

Может бабушка помочь в этом случае. Опять, а есть план Б на случай внезапного исчезновения бабушки? Не дай Бог, смерть или тяжёлая болезнь? 

Моей снохе помогала бабушка-мама её. Весной обнаружили онкологию 3 стадию. Смотреть невыносимо. Думать об этом ещё хуже. А есть ещё младшая дочь, 8 лет.

Утром сноха кормит девочек, едет на работу, в обед — домой, чтобы отвести в туалет, гигиенические процедуры, сделать гимнастику. Вечером домой. Младшую на кружки, сама домой и в магазины. Пока младшая на кружках, к маме в больницу. Вечером опять помыть, расчесать... Отпуск взять? На сколько?

 

 

 

Изменено 25 Августа 2023 пользователем ЛенусЁк

[Стюардесса 38 631]

Только что, Die Vogel сказал:

Женя взрослый дядя. Захочет - уйдет. Видимо, так хочет.

Да. Но следом уйдут и Таня с мамой. Автоматически. Может быть, оставят в квартире жить нездорового ребёнка бабушка и дедушка, с новыми няньками. Или в интернат сдать заставят. 

[Катакомба 52 788]

5 минут назад, Die Vogel сказал:

Мне нравится, как вы задаете вопросы. Уверена, Женя считает, что ему взрослеть незачем. Но его семейная жизнь - его рук дело. И незачем дядю жалеть. Сам, всё сам.

Так я его и не жалею, и жалости, равно как и денег, он не просит. Это же не он хочет изменения ситуации. 

[Лавка антиквара 108 507]

5 минут назад, ЛенусЁк сказал:

А группа, если не первая, то какой отпуск? И на какое время? 

У детей нет группы. Отпуск до 18 лет при статусе "ребенок-инвалид". И этотне так уж сложно. Есть статус - мать или отец имеют право. Все. 

 

7 минут назад, ЛенусЁк сказал:

2 группа, 22 года

22 года - уже не ребенок. Ребенок до 18 лет.

 

8 минут назад, ЛенусЁк сказал:

первую не дают

Ну значит не положена согласно критериям. И это не ребенок. Здесь идет речь про ребенка до 18 лет.

Если женщина с больным ребенком хочет уйти, она может искать разные выходы и возможности.

[Флер де Лиз 165 830]

Я теряю нить  , в чем Женя-то виноват на данный момент? В том, что он теоретически может быть когда-нибудь может бросить Таню с ребенком, и Тане будет очень трудно? Так это, во-первых, из серии "судите меня и за изнасилование, аппарат же имеется", а во-вторых - Таня сама сейчас готова, по ее словам, уходить от мужа, то есть устроить эти трудности себе и, главное, своему нездоровому ребенку, собственноручно.

В измене виноват? Допустим, виноват. Но Таня, не менее взрослая девочка, чем он взрослый мальчик, осталась с ним, перевезла маму и продолжала пользоваться помощью свекров. Если так невыносимо жить с мужем после его измены, то, не имея материальных и жилищных проблем, можно что-то накопить. Да даже раскрутить виноватого мужа на деньги или какие-то материальные ценности. Но - ничего. Только "дядя, дай денег". На проживание в определенном районе столицы. 

[rusy 18 876]

9 минут назад, Die Vogel сказал:

про здравое осмысление ситуации:
1. Подсчет денег.
2. Перспективы у ребенка.
3. Перспективы работы.
4. Соцпомощь.
5. Отношения с мужем.
6. Подушка безопасности.
7. Что я хочу и насколько это реально.
8. Помощь с психологическим состоянием.

Я против прожектов. Выход есть, просто не всегда он идет через солнечный пляж с пальмами

Здравое осмысление в данный момент, у данной Тани абсолютно невозможно. Она или крайне инфантильна или в нестабильном психическом состоянии, депрессии.

В обоих случаях рациональный механизм сломан.

Что бы она не начала мудрить сейчас, скорее всего выйдет боком.

[Лана 17 172]

1 час назад, Дочка Галагера сказал:

По логике вещей, чей косяк, тот за него и ответ держать должон! Таня ведь не изменяла? Её-то за что на выход, даже и не из своего дома? Разве её вина, что у мужа, извините, зачесалось? 

А причем здесь собственность и чей косяк? Квартира,как тут установили - чужого для Тани дяди. А он волен предоставлять ее не чужой идеальной тете, а своему беспутному и накосячившему сыну, ведь правда? Так что на выход идти Тане, просто потому, что она больше не член семьи того, кому предоставляется эта жилплощадь, а чужая тетя. 

 

1 час назад, Die Vogel сказал:

Сомневаюсь, что нормальная женщина захочет связать свою жизнь с таким мужчиной. Понятно же, на чьи плечи ляжет забота о ребенке, понятно, что своего родить вряд ли получится

Ну, это конечно круто - не иметь своих детей ради воспитания чужого не здорового ребенка. На такое конечно вряд ли кто в своем уме пойдет. Только этого и не надо от женщины требовать, искусственно делая Женю как бы бракованным женихом. Думаю, что Женя, если бы полюбил другую женщину - нашел компромисс, даже если бы ребенок остался с ним. Да и не известно, сколько лет тому ребенку - может, он уже не такой уж и ребенок, а скоро сам сможет себя обслуживать. 

 

1 час назад, Стюардесса сказал:

На ровном месте мужики не изменяют.

Справедливости ради надо сказать, что еще как изменяют и при отличных женах. Просто для разнообразия, как они говорят. С жиру конечно бесятся в таких случая, но бесятся. Искренне веря, что им это сойдет с рук, жена не узнает. 

Но в данном случае, думаю, вы правы - жена проблемная, ленивая, не заботливая, да тут любой по сторонам смотрел бы. 

[Лавка антиквара 108 507]

7 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Таня сама сейчас готова, по ее словам, уходить от мужа, то есть устроить эти трудности себе и, главное, своему нездоровому ребенку, собственноручно

И еще всей окружающей родне! 

 

8 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Но Таня, не менее взрослая девочка, чем он взрослый мальчик, осталась с ним, перевезла маму и продолжала пользоваться помощью свекров

Наказать  Пусть содержит не только ее с ребенком, но и ее маму. И пусть его родители за него отвечают, помогают им. 

Сама не знает, чего хочет. Но хочет от всех. 

[Флер де Лиз 165 830]

Только что, Лавка антиквара сказал:

еще всей окружающей родне

Родне - только по их личному выбору. Если они не захотят вовлекаться, они имеют полное право этого не делать.

1 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

 Пусть содержит не только ее с ребенком, но и ее маму. И пусть его родители за него отвечают, помогают им.

В принципе, это и так происходит, за тем исключением, что родители помогают своему нездоровому внуку, а не в качестве компенсации за то, что они произвели на свет человека, который в определенный момент изменил Тане. Так что я прямо даже и не знаю, что еще муж и свекры могут сделать. Не хочется начинать прикалываться про "отписать Тане квартиру и уйти под мост", но, видимо, только это им и остается.

[rusy 18 876]

О Жене.

Жене должна быть очень выгодна ситуация с уходом Тани.

К самообслуживанию он приучен. Дома никто мозг не пилит, тещи лишней в доме нет. И море свободного секса.

И все это счастье за четверть зарплаты и некоторых добровольных пожертвований. 

[Лавка антиквара 108 507]

Только что, Флер де Лиз сказал:

Родне - только по их личному выбору. Если они не захотят вовлекаться, они имеют полное право этого не делать

В принципе и свекры вовлекаются только по их личному выбору. Не захотят, самоустранятся и будут в полном праве.

 

1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

В принципе, это и так происходит, за тем исключением, что родители помогают своему нездоровому внуку, а не в качестве компенсации за то, что они произвели на свет человека, который в определенный момент изменил Тане

Ну это понятно. Но она как раз вполне может думать иначе и не понимать, что она без мужа и ребенка для них ноль без палочки, ну если доиграется. Ребенка оставят папе, а она вместе с мамой может идти на все четыре стороны. Но она всего этого не понимает.

[ЛенусЁк 29 854]

25 минут назад, Лавка антиквара сказал:

детей нет группы. Отпуск до 18 лет при статусе "ребенок-инвалид". И этотне так уж сложно. Есть статус - мать или отец имеют право. Все. 

Я спрашивала у снохи, как она выкручивались, когда девочка была ребенком. Очень долгое время ее передавали из рук в руки — две сестры снохи, мама и сама сноха. Сноха работала сменами, поступила в универ на зарядку, чтобы поменять профессию. Детского сада не было. Очень тяжело стало с первого класса. И сноха тогда была в разводе. То есть, практически, на месте обсуждаемой Тани. Еле хватало зарплаты на съем жилья, лечения, реабилитации, питание и одежду. Какая тут подработка с отпуском по уходу? И это ещё мама помогала.

Вот я и спрашиваю, готова Таня примерно к такому графику жизни материально + физически? Про морально не спрашиваю. Если да, то кто ж держит? Женя поперёк порога лёг?

Чтоб делать такие шаги надо каждый момент продумать. Это ж не в интернете от тетенек отбрёхиваться про изменщика, которому прощения нет. А... Нету денежек на съём? А родня ещё думает давать или не давать? Так вот и надо думать в направлении, что никто ничего давать не будет. 

25 минут назад, Лавка антиквара сказал:

22 года - уже не ребенок. Ребенок до 18 лет.

И этому ребенку исполнится 18 когда-то. Есть план действий на это? А бабушка будет ещё старше, чем сейчас и здоровья не прибавится. 

 

25 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Ну значит не положена согласно критериям.

Я посоветовала и, сноха согласилась, на следующей комиссии девочку не сопровождать. До дверей довести и оставить. А то "разденьте её, заполните здесь, здесь, распишитесь..." Дееспособна? Рабочая группа? Вот и пусть сама покажет, как может заполнить, раздеться, одеться, расписаться, поговорят с медленными повторами по 5 раз, а потом они расшифруют сообща, что она им сказала. Если смогут. А потом с этими бумагами точно так же её в центр занятости на работу устраиваться.

Там столько всяких проблем, которые здоровые люди, слава Богу, даже не знают. И да, поэтому, надо очень крепко думать головой, когда планируются жизненно важные шаги.

Конкретно — Тане сейчас оформлять отпуск по уходу? На какой период? Кем она сможет реально подработать хотя бы на 60 тысяч рублей? 

 

Изменено 25 Августа 2023 пользователем ЛенусЁк

[Флер де Лиз 165 830]

1 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

она как раз вполне может думать иначе и не понимать, что она без мужа и ребенка для них ноль без палочки, ну если доиграется. Ребенка оставят папе, а она вместе с мамой может идти на все четыре стороны. Но она всего этого не понимает.

Да, думаю, так и есть. Иначе не развела бы весь этот маразм.

[Въедливая 3 480]

5 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Но она как раз вполне может думать иначе и не понимать, что она без мужа и ребенка для них ноль без палочки, ну если доиграется. Ребенка оставят папе, а она вместе с мамой может идти на все четыре стороны. Но она всего этого не понимает.

Не понимает. Таня хотела устроить шоу "Злые вы, уйду я от вас". Причем за счет маминого брата и его жены. Поселиться на съеме. А Женя с родителями как прибежали бы ее уговаривать вернуться и как пообещали бы впредь все ее хотелки исполнять беспрекословно. Ан не вышло. И денег ей не дали, да и просить прощения никто не разбежался. Печалька....