Verchi 35 569 Опубликовано 1 Октября 2023 Только что, Реинкарнация сказал: Бывают разные возможности. И если отцу 20 лет, то они явно не те же во всех смыслах, что у отца матери в 45+. Этот освобождает отца ребёнка от обязанностей? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Капелюшка 4 723 Опубликовано 1 Октября 2023 4 минуты назад, Verchi сказал: А где в это время был отец ребенка? Так то это его обязанности Работал. В шахте. Но он и не смог бы. Молодая семья, мы к тому времени не заработали на такие переезды. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карташонка 23 802 Опубликовано 1 Октября 2023 11 минут назад, Verchi сказал: А где в это время был отец ребенка? Так то это его обязанности Тут я поддержу. Мама пришла ко мне, а мы с дочкой воем. Сначала она, потом я. Думаю, колики. И мужественно сражаюсь. Спим 10 минут, орём час. Мама пришла, задала пару вопросов, типа, как ест, как, простите, какает. И ушла. Я ложусь спать. Ровно на 10 минут, до рёва дочери. Я молодая и ничего не понимаю, врач упорно заставляет стимулировать лактацию. Стимулирую, ем, пью, чай лактогонный и так далее. Приходит через час. С Малюткой. Те названия, которые есть сейчас, читаю, как фантастику. Аэропорт ближайший в 170 км. Дочь наедается. И - о чудо - замолкает. Она просто была голодной и не было никаких колик... Дочь проспала часов 6 тогда. А я просто была не опытной, глупой и никогда не сталкивалась с нехваткой молока. До отца ребёнка, уверена, тогда тоже не доперло, что все дело в том, что ребёнок голоден просто. Мать же, вроде, знает. Значит, колики... 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реинкарнация 31 506 Опубликовано 1 Октября 2023 Только что, Verchi сказал: Этот освобождает отца ребёнка от обязанностей? Нет. Но выше головы, бывает, не прыгнешь. И чем плохо, когда и могут и хотят помочь? И это в радость всем сторонам? Бывает, и родня лекарства с других стран привозит ребенку. Бывает, что и суп тот же в радость. Главное, чтобы обе стороны были довольны. Искренне. Хуже, когда кто-то не может или не хочет, а его за это как в первом топике. 1 1 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 616 Опубликовано 1 Октября 2023 5 часов назад, Свечкая сказал: Я кстати спросила у дочери, обиделась бы она, если бы я после годовалой разлуки не приехала к ней сразу. Ответила - мам, что за вопросы, я знаю, что ты приедешь. Обсуждаемая мама тоже приехала в тот же день через несколько часов на машине. Да, не на электричке, а с комфортом на машине. Это не считается? Всё плохая мама? 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 569 Опубликовано 1 Октября 2023 7 минут назад, Реинкарнация сказал: , когда кто-то не может или не хочет, а его за это как в первом топике Ну вот я тоже не хочу, чтобы мне помогали с супом и уборкой. 2 минуты назад, Чернава сказал: Обсуждаемая мама тоже приехала в тот же день через несколько часов на машине. Да, не на электричке, а с комфортом на машине. Это не считается? Всё плохая мама? А если вообще не приехала, то что? Она должна что ли? Дочка соскучилась, пусть сама и едет к маме. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карташонка 23 802 Опубликовано 1 Октября 2023 2 минуты назад, Verchi сказал: Ну вот я тоже не хочу, чтобы мне помогали с супом и уборкой. Так к Вам не едут и не помогают. Едут к тому, кто хочет... 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реинкарнация 31 506 Опубликовано 1 Октября 2023 3 минуты назад, Verchi сказал: Ну вот я тоже не хочу, чтобы мне помогали с супом и уборкой. Имеете право. Главное, чтобы довольны были обе стороны. А не одна вторую прогибала. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 569 Опубликовано 1 Октября 2023 4 минуты назад, Реинкарнация сказал: Имеете право. Главное, чтобы довольны были обе стороны. А не одна вторую прогибала. Согласна с вами. 7 минут назад, Карташонка сказал: Так к Вам не едут и не помогают. Едут к тому, кто хочет... Ну тот кто едет ведь не обязан. Главное, чтобы его поняли, когда не сможет или не захочет. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карташонка 23 802 Опубликовано 1 Октября 2023 Только что, Verchi сказал: Ну тот кто едет ведь не обязан. Главное, чтобы его поняли, когда не сможет или не захочет. Согласна. Не обязан. И главное, чтоб поняли. Как и наоборот, чтоб приезд желающего был в радость и нужен... Обоюдно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 587 Опубликовано 2 Октября 2023 16 часов назад, Идиллия сказал: Ну то есть, какая бы ни была дальняя и тяжёлая дорога, но вскипятить чайник, сделать бутерброд и пыль протереть много сил не нужно, и времени займёт минут 10-15. Вы уезжали из квартиры на год хоть раз? Моя квартира пустовала полгода, так чтобы ее отмыть мне потребовалась неделя. И там не пыль, а жир , особенно в кухне. И мытьё того же чайника с чашками как раз 15 минут займет. Комнату в жилой вид привести минимум час. Завалиться спать не получится никак, она же не одна, а с ребенком. Ребенок болен, поэтому ему нужны нормальные условия, хотя бы чистая постель. Написано, что у бабушки со здоровьем все в порядке, приехать заранее и привести квартиру по минимуму в жилой вид она в состоянии. Просто не хочется ей этого. Именно так любящие мамы и делают по- вашему? Я из роддома возвращалась, так мама со свекровью вдвоем квартиру готовили и еду на неделю сварили. 16 часов назад, Идиллия сказал: Лично для меня это гораздо легче, чем принимать гостя В этой ситуации мама не гость, а семья. Забота о дочери - это не гостевание. И принимать ее не надо, она сама примет дочь. 16 часов назад, Идиллия сказал: И без горячего ужина из трёх блюд не отдыхается полноценно Для больного ребенка это не нужно по- вашему? Она и бутербродом обойдется после долгой дороги? Бабушка два часа в электричке не выдержит, а больной ребенок в самолёте почти сутки - ерунда. Бабушке не о чем переживать. Главное ее комфорт и ее здоровье. Как по мне - это не семья. 5 2 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 334 Опубликовано 2 Октября 2023 15 минут назад, Мерседеса сказал: Вы уезжали из квартиры на год хоть раз? Да даже на месяц. Если за квартирой никто не присматривает, будет много пыли. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фея хлебных крошек 220 655 Опубликовано 2 Октября 2023 1 час назад, Мерседеса сказал: Моя квартира пустовала полгода, так чтобы ее отмыть мне потребовалась неделя. И там не пыль, а жир , особенно в кухне. Прошу прощения, а откуда в пустой квартире, где никто не готовил полгода, жир? Ладно пыль, но жир... Могу предположить, что вы оставили ее в таком состоянии, не отмыв жир, на который потом еще и осела пыль. В пустой чистой квартире жиру откуда взяться? 59 минут назад, Лавка антиквара сказал: Да даже на месяц. Если за квартирой никто не присматривает, будет много пыли. Мы в былые времена в отпуск уезжали больше чем на месяц, никакого уж такого огромного скопления пыли не было. На подоконниках если только. И это в местном климате с здешними ветрами и старыми рамами. А уж с нынешними пластиковыми окнами, если они закрыты, где вы ее берете? Никто не ходит, с улицы не заносит, вещами не трясет. 18 часов назад, Идиллия сказал: Какая бы бодрая и здоровая не была, но 70 лет это не шутки, Недавно с соседкой, довольно бодрой и еще недавно активной женщиной, разговаривала, агитируя ее на одно общественное дело. Она отказалась, мотивируя тем, что уже такой возраст. - Знаешь, говорит, сколько мне лет? - Ну, сколько? - 67! - Ну и что? Мне не намного меньше. - Неет, говорит, два года назад я бы согласилась. А сейчас мне уже не надо, не хочу ничего. Вроде и на здоровье особо не жалуюсь, по возрасту, как говорится. Но активность уже не та. 3 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кракатук 63 405 Опубликовано 2 Октября 2023 Бабушке 70 лет, над ней крыльями машут как над глубоким инвалидом - ой, а вдруг у нее давление подскочит, а вдруг она за два часа смертельно устанет, а вдруг ковид подцепит, а вдруг вообще помрет. Про активное долголетие никто не слышал, ага. У меня мама с тетушкой - 74 и 76 лет, дай Бог им долгой здоровой жизни, потому что я у них одна - тётушка бездетная, у мамы один ребенок. Говорю им всегда - не сидите на месте, двигайтесь, идите в парк, там для вас концерт и танцы, возьмите путевку в санаторий на неделю - в бассейне поплавайте, процедуры примите, погуляйте там, поезжайте в замок Гарибальди, там неимоверная красота, автобус комфортабельный, едет с остановками, разомнетесь в пути. Не сидите вы на своих балконах. Я же вижу как их ровесники свободное время проводят - в бассейне от пенсионеров не протолкнуться, в сауне сидят по полкам, с палками вон шагают, на выставки ходят, в хоре поют. Наверно, дети костьми перед ними ложатся, а они через тех детей перешагивают и скандинавской ходьбой вперед к оздоровлению) Совсем уж пенсионеров за людей не считают - ах, два часа в электричке, какой кошмар! 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белая Медведица 23 748 Опубликовано 2 Октября 2023 (изменено) 4 минуты назад, Кракатук сказал: - ах, два часа в электричке, Там не два часа в электричке, там два часа от двери до двери. Изменено 2 Октября 2023 пользователем Белая Медведица 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 334 Опубликовано 2 Октября 2023 1 минуту назад, Кракатук сказал: Совсем уж пенсионеров за людей не считают - ах, два часа в электричке, какой кошмар Моя бывшая классная 1941 г.р., сейчас живет в Оренбурге. Приехали ее ученицы (проездом), мои одноклассницы. Та пригласила их по паркам прогуляться. Рассказывают "У нас уже язык на плече, устали, а той все фигня, идет бодренько и весело! " Такая спортивная, стройная. Правда, для внучек и правнучек что-то делать не разбежится, только козу показать. Ее принципиальное отношение к семье "Кружите меня, кружите!" 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 587 Опубликовано 2 Октября 2023 23 минуты назад, Фея хлебных крошек сказал: а откуда в пустой квартире, где никто не готовил полгода, жир? До стерильности кухню трудно отмыть. Капля жира где-то останется и если квартира пустая, то пыль будет оседать на этот жир. Посуда влажная - пыль оседает и оставляет липкую пленку. В более влажном воздухе кухни микробы размножаются быстрее, остатки пищи опять таки, поэтому она более грязная. В ванной и туалете - то же самое. 29 минут назад, Фея хлебных крошек сказал: . А уж с нынешними пластиковыми окнами, если они закрыты Пыль попадет и в закрытые окна и в двери. В закрытой квартире грязи больше, чем в той, которую регулярно проветривают. Микробы размножаются и остатки их жизнедеятельности остаются на поверхностях. Нежилое помещение очень отличается от жилого. 39 минут назад, Фея хлебных крошек сказал: агитируя ее на одно общественное дело Для общественных дел "возраст" и в 30 лет может быть помехой. 13 минут назад, Кракатук сказал: - ах, два часа в электричке, какой кошмар Родственница моего мужа в 86 лет два часа на дачу каждые выходные ездила. И попробовал бы ей это кто-то запретить. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кракатук 63 405 Опубликовано 2 Октября 2023 (изменено) 7 минут назад, Мерседеса сказал: Для общественных дел "возраст" и в 30 лет может быть помехой. Родственница моего мужа в 86 лет два часа на дачу каждые выходные ездила. И попробовал бы ей это кто-то запретить. Я почему пенсионерок в сауне вспомнила - на прошлой неделе ездили с подружкой на один день в санаторий за город, там массажистка говорит - у нас сезон начался, бабушки на дачах дела завершают, вот едут к нам, теперь на танцполе по вечерам жара Они все нездоровые, город у нас промышленный, пенсионеры с "вредной" пенсией в основном, производства были тяжелые, но молодцы - не сидят на попе, стараются продлить активную жизнь. Изменено 2 Октября 2023 пользователем Кракатук 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сладкий перец 37 106 Опубликовано 2 Октября 2023 11 минут назад, Кракатук сказал: Я же вижу как их ровесники свободное время проводят - в бассейне от пенсионеров не протолкнуться, в сауне сидят по полкам, с палками вон шагают, на выставки ходят, в хоре поют. Наверно, дети костьми перед ними ложатся, а они через тех детей перешагивают и скандинавской ходьбой вперед к оздоровлению) Именно так. Моя нынешняя неофициальная "свекровь" где-то 1950 года рождения (плюс-минус год, точно не помню) недавно вернулась из отпуска, полтора месяца отдыхала: сначала недели две активно полоскалась на турецких волнах, потом перелетела в Европу и исходила ее вдоль и поперек, причем не по ровным городским тротуарам, а какими-то козьими тропами бродила, по горам, лесам и прочим природным заповедникам. Я смотрела её видео - да я не знаю, как вообще залезть на такую вышину, чтоб ущельем любоваться, даже орлы где-то внизу летают! А она ничо, бодрячком, говорит: ты только посмотри, красота какая! И конечно, попробуй скажи ей, что посиди дома, когда дочь после года отсутствия с больным ребенком из тьмутаракани возвращается! Да она оскорбилась бы на такое, сказала бы: что ж я совсем не человек что ли, чтобы так поступить? Да я сама уснуть не смогу, зная, что они в холодную, голодную квартиру вернулись! Да и я бы мухой метнулась в такой ситуации, несмотря на всю мою лень. Нет, одно дело, когда после двухнедельного отпуска люди возвращаются. Тогда я тоже бы не дернулась встречать, спокойно из дома бы позвонила, узнала как доехали. Но в такой вот ситуации, когда из далёкого далека с БОЛЬНЫМ ребенком, после ГОДА отсутствия! Я сама не смогла бы спокойно ничего не делать. И встретила бы, и ужин заранее бы приготовила, и свежую постель постелила, чтоб могли сразу прийти и расслабиться в родном доме. И тоже не понимаю невозможности преодолеть двухчасовую поездку в электричке. У меня это "обычное расстояние", ничего экстраординарного, я так постоянно езжу, абсолютно ничего страшного, а мне тоже уже не шешнадцать. 2 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Скоро Лето 6 612 Опубликовано 2 Октября 2023 12 минут назад, Мерседеса сказал: стерильности кухню трудно отмыть. Капля жира где-то останется и если квартира пустая, то пыль будет оседать на этот жир. Посуда влажная - пыль оседает и оставляет липкую пленку. В более влажном воздухе кухни микробы размножаются быстрее, остатки пищи опять таки, поэтому она более грязная. В ванной и туалете - то же самое. Мне очень интересно, откуда в закрытой квартире возникнет влажность? Да такая, что посуда влажная? Почему вдруг в квартире, где никто не живёт длительное время появятся остатки пищи? Почему-то в той квартире, за которой я в течении нескольких лет приглядывала, ничего подобного не происходило. Там даже просто пыль не появлялась в огромных количествах. Так-то, люди, когда уезжают на год и больше, квартиру подготавливают: газ, воду, свет отключают, все остатки пищи и мусор выносят из квартиры. Всю мебель: кровати, диваны, кресла, столы закрывают полиэтиленовой плёнкой или другим подручным материалом. Окна пластиковые у всех, на зимнем режиме окна практически герметично закрываются. Никакая пыль не попадает. Да, оседает пыль та, что была в квартире на момент отъезда, но это незначительное количество. Все вещи, те что остаются в шкафах, постельное бельё, полотенца, ну может быть какие-то носильные вещи, всё это укладывается в полиэтиленовые пакеты. Таким образом, по приезду, буквально спустя 15 минут, квартирой можно уже пользоваться. В обсуждаемой истории люди уезжали не впопыхах, они знали заранее на какой срок уезжают, когда уезжают и у них было время подготовить квартиру к длительному простою. Как и у всех обычных разумных. 7 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тата Иванова 1 010 Опубликовано 2 Октября 2023 То есть ты жил, до отъезда кухню свою жиром устряпал, а кто-то должен приехать на электричке к твоему приезду этот жир отмывать, так что ли? 12 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вид на море 25 714 Опубликовано 2 Октября 2023 1 час назад, Мерседеса сказал: Вы уезжали из квартиры на год хоть раз? Моя квартира пустовала полгода, так чтобы ее отмыть мне потребовалась неделя. Не знаю, откуда такое скопление грязи, жира и пыли было в вашей квартире, но если отмывать квартиру в среднем надо неделю, вы считаете, что это должна делать неделю пожилая мать, едущая из другого города? Тут в пору клининг вызывать. 70 лет - это уже немолодой далеко возраст. Как бы кто не считал, что человек активен и без болячек. Да ну, такое редко бывает в 70. И откуда бы какая-то подруга дочери, живущая вообще в другом городе, знает насколько действительно здорова и бодра чужая мать для таких подвигов. А вообще, насчет того, что квартира год стояла в закрытом состоянии и туда никто не наведывался, это домыслы форумчанок. Никто не знает, как там на самом деле. Уезжая надолго, дочь наверняка оставила матери ключи. Возможно, квартиру периодически посещали и минимально убирались. 2 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пламя 5 925 Опубликовано 2 Октября 2023 4 минуты назад, Сладкий перец сказал: я так постоянно езжу, абсолютно ничего страшного, а мне тоже уже не шешнадцать. Так это же замечательно! Моим близким повезло меньше. Одна бабушка умерла в 67, другая в 69, мама в 71. В 70 мама ходила с трудом: десять шагов сделает и задыхается. Кашель был сильный. Участковый врач поставил диагноз бронхит. Мама его и лечила, пока сердце не остановилось. При этом в нашем доме есть бабушка, которая в 96 лет живет одна, сама себя обслуживает. Т.е. и с пятого этажа в магазин ходит, и мозги работают. Смысл сравнивать-то? Одному в 70 лет легко, другому трудно, а третий даже не дожил до этого возраста. И если нормальная мать говорит "нет", значит, реально есть проблемы. Не со здоровьем, так с чем-то другим. А если ей плевать на дочь с внучкой, то зачем она в принципе приехала? Узнала новости по телефону и сидит дальше. 8 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сладкий перец 37 106 Опубликовано 2 Октября 2023 3 минуты назад, Пламя сказал: И если нормальная мать говорит "нет", значит, реально есть проблемы. Не со здоровьем, так с чем-то другим Это если нормальная. А если пофигистка, то и здоровье там ни при чём, просто не хочет и всё. Такое тоже бывает. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фея хлебных крошек 220 655 Опубликовано 2 Октября 2023 Забавно. Молодой здоровой женщине свою квартиру не привести в порядок и не подготовить к длительному отъезду позволительно, нормально, а если пожилая женщина не пожелает отмывать эту квартиру перед приездом молодой - это ужОс. 1 час назад, Сладкий перец сказал: Это если нормальная. А если пофигистка, то и здоровье там ни при чём, просто не хочет и всё. Такое тоже бывает. Имеет право, если уж так. Дочь имеет право улететь надолго на другой конец света в отсутствие цивилизации с двумя детьми. Мать имеет право быть пофигисткой. 9 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В