Сериал "Слово пацана. Кровь на асфальте"

[Вакула 6 792]

20 часов назад, Сююмбике сказал:

вот один из них так вальяжно - да херня это всё, сказка на 80%.

Я аж обернулась посмотреть. Стоит мальчик лет двадцати, в то время его родители в школу ходили в лучшем случае. Не стала ничего говорить.

Смотря что он назвал сказкой. Я тоже не верю в линию отношений Пальто с Ириной. Для меня это сказка. 

 

19 минут назад, Веселый Цапель сказал:

кого-нибудь есть умные мысли про присутствие Адидаса на похоронах Жёлтого? Зачем он туда пошёл? Поддержать Наталью? Но он же не мог не понимать, что своего лидера в последний путь однозначно будет провожать братва, в том числе пострадавшие от его руки и свидетели убийства., и всё всплывёт.

Я тоже об этом думаю. Но даже не в контексте братвы и того, что всё всплывёт, а просто само присутствие на похоронах человека, которого ты убил, для психики нормального человека невыносимо. У меня два варианта, либо он такой отморозок, что ему наплевать, либо решил пройти путь наказания до конца. Про риск быть избитым друзьями в такой ситуации можно и забыть. 

Изменено 18 Декабря 2023 пользователем Вакула

[Лавка антиквара 108 329]

11 минут назад, Вакула сказал:

Я тоже не верю в линию отношений Пальто с Ириной. Для меня это сказка. 

Ну в принципе влюбленность мальчика и взрослой женщины не редкость. Случаи ученик и учительница, другие. И были, и есть. Сказка - если эти отношения заканчиваются долгим счастливым браком. Хотя, может и такие отношения есть. 

 

15 минут назад, Вакула сказал:

Я тоже об этом думаю. Но даже не в контексте братвы и того, что всё всплывёт, а просто само присутствие на похоронах человека, которого ты убил, для психики нормального человека невыносимо

После известия о смерти Айгуль у него наступает какое-то иное осознание смерти. Он воевал и там видел смерть. Приходит на могилу Сани. А Желтый не просто человек, которого он убил, отморозок. Он еще и брат любимой девушки. И он виновник того, что случилось с Айгуль. Он в армии не повзрослел, иначе бы не стал ввязываться в эти пацанячьи игры, жестокие игры. А тут он уже решил начать жизнь с чистого листа. Переоценка ценностей. 

[Пион4к 45 982]

4 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

27 минут назад, Вакула сказал:

Я тоже не верю в линию отношений Пальто с Ириной. Для меня это сказка. 

Ну в принципе влюбленность мальчика и взрослой женщины не редкость. Случаи ученик и учительница, другие. И были, и есть. Сказка - если эти отношения заканчиваются долгим счастливым браком. Хотя, может и такие отношения есть. 

Поддержу. Более того, моя двоюродная сестра на заре преподавания была в подобной ситуации. Не по годам развитый, эффектный десятиклассник и она, 24-летняя классный руководитель. Я в курсе, потому что как раз гостила у тети, и семейство, не стесняясь в выражениях, вправляло ей мозги, ибо сестренку прям так не хило понесло. Со стороны - такая же дура, как та Ирина. Так что - нет, не сказка, в жизни чего только не бывает.

[Вакула 6 792]

10 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Переоценка ценностей. 

Зачем тогда он обманывает Наташу, говоря, что это Жёлтого он убил из-за Айгуль. Убил-то он его для того чтобы отомстить за своё унижение. Уж если начинаешь жизнь с чистого листа, то говори честно, а не объясняй родственникам убитого какой тот был плохой. 

 

1 минуту назад, Пион4к сказал:

Поддержу. Более того, моя двоюродная сестра на заре преподавания была в подобной ситуации. Не по годам развитый, эффектный десятиклассник и она, 24-летняя классный руководитель.

Дело не в разнице в возрасте, а в том Ирина работает в милиции. Его пацаны сразу замочморили бы за это. Тем более Пальто таким идейным пацаном стал.

[Лавка антиквара 108 329]

3 минуты назад, Вакула сказал:

Зачем тогда он обманывает Наташу, говоря, что это Жёлтого он убил из-за Айгуль. Убил-то он его для того чтобы отомстить за своё унижение

Ну тут он, скорее, самообманом занимается. Не все сразу. Даже если он сам себе сумеет признаться, почему он убил Желтого, вряд ли он в этом кому-то признается. А в глазах Наташи пока хочется остаться беленьким. 

 

6 минут назад, Вакула сказал:

Дело не в разнице в возрасте, а в том Ирина работает в милиции

А гормоны не спрашивают. Они бурлят и заставляют терять разум 

[Вакула 6 792]

41 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

гормоны не спрашивают. Они бурлят и заставляют терять разум 

К чему привело бурление гормонов у Маратика все увидели. И с Пальто пацаны. поступили так же бы. Если не хуже. А они идут с обидчиком разбираться. Интересно, что Андрей им сказал. "Хочу с инспекторшей замутить, а музыкант не даёт. Ещё и в корпус мне пробил. Пойдём, разберёмся". Так что ли? 

Изменено 18 Декабря 2023 пользователем Вакула

[Лавка антиквара 108 329]

3 минуты назад, Вакула сказал:

у Мартина всё увидели

У Марата . Ну увидели и что дальше? Все такие умные, сделали выводы и осознали? Это подростки. Не доросли еще до полного осознания. И ничего они не думают. Действуют просто здесь и сейчас, под влиянием эмоций.

[Вакула 6 792]

5 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Марата

Замучил меня этот Мартин. 

 

6 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Ну увидели

Я имела в виду, что зрители увидели. Маратик решил из-за девушки нарушить понятия, его из-за этого отшили. Пальто делает то же самое, а ему помогают. Ну не сказка ли. 

[Девушка с веслом 4 237]

1 час назад, Вакула сказал:

Зачем тогда он обманывает Наташу, говоря, что это Жёлтого он убил из-за Айгуль. Убил-то он его для того чтобы отомстить за своё унижение.

Читала обсуждения на разных ресурсах. Есть мнение, что искажение мотивов поведения Адидаса старшего во многом связано с тем, что поменяли сцену изнасилования Айгуль. Изначально по сценарию планировалось групповое изнасилование. И то, что ее держали сутки и не отпускали (может, то, что сказал Турбо, это не его фантазии, а так и должно было быть). А Вова приехал всех перестрелял и спас девочку. И тогда вполне логично объяснение Адидаса - отстоял честь женщины. Если бы все так и было, то да - Вова был бы героем и для улицы, и для зрителей. Но так как родители Анны Пересильд были против её участия в подобных сценах, поэтому пришлось ввести эпизод со стоянием на коленях и извинениями. И тут поступок Адидаса выглядит совсем иначе. 

Изменено 18 Декабря 2023 пользователем Девушка с веслом

[Вакула 6 792]

2 минуты назад, Девушка с веслом сказал:

. Есть мнение, что искажение мотивов поведения Адидаса старшего во многом связано с тем, что поменяли сцену изнасилования Айгуль.

Мне в это не верится. Потому что, Во-первых, групповое изнасилование тоже можно было бы снять не показывая, а во-вторых, тогда переживания Адидаса мало понятны. В любом случае обсуждаем, что есть. 

[Веселый Цапель 11 351]

Турбо при разборках с Маратом ему говорит:"Твой брательник с неё троих снял." И я вспомнила. Когда Адидас приехал уже с пистолетом в "Снежинку", то из комнатушки, где лежала Айгуль, вышел парень. То есть Жёлтый дал добро, получается, что раз уж такая беда случилась, то теперь могут все желающие? 

[Вакула 6 792]

17 минут назад, Веселый Цапель сказал:

То есть Жёлтый дал добро, получается, что раз уж такая беда случилась, то теперь могут все желающие? 

Я поняла, что он там её успокаивал. Мне кажется, не мог Жёлтый добро дать. 

Изменено 18 Декабря 2023 пользователем Вакула

[Елена Робертовна 5 791]

23 часа назад, Предчувствие весны сказал:

Нет, конечно.)) Как бы одним словом? От общественно-экономической ситуации в стране. Обсуждение в этой ветке читали? Со всех концов бывшего СССР пишут, что в такой или иной степени так было тогда везде. Это что ж, родители во всей стране резко поглупели?

Нет времени всё читать. Но если примерить на сегодняшний день и предположить, что что-то примерно такое может произойти и детей потянет на улицу сбиваться в стаи, что можно предпринять? Моё мнение:

1. Серьезный спорт.

2. Кадетское/суворовское.

3. Содействие школы (???).

Если честно. Наверное, это может снизить общую агрессию, НО ВСЕГДА будут такие персонажи, которым лишь бы в чем-то поучаствовать. Желательно, в чем-то опасном и крышесносном. Адреналина, что ли, не хватает.       

4 часа назад, Веселый Цапель сказал:

У кого-нибудь есть умные мысли про присутствие Адидаса на похоронах Жёлтого? Зачем он туда пошёл? Поддержать Наталью? Но он же не мог не понимать, что своего лидера в последний путь однозначно будет провожать братва, в том числе пострадавшие от его руки и свидетели убийства., и всё всплывёт.

Да поняли уже все, что слили концовку конкретно. Т.е. 6 серий сюжет шел более-менее ровно, а закончили... Ну, бывает. 

Резюмирую. 

Не шедевр, но по сравнению с тем, что периодически вы...дается по России1 - шедевр.

Оценивать не стану. Надеюсь, продолжения не будет.  Превращение в дойную корову и более достойные проекты не спасало.

[Ули-Ули 34 351]

5 минут назад, Елена Робертовна сказал:

 Но если примерить на сегодняшний день и предположить, что что-то примерно такое может произойти и детей потянет на улицу сбиваться в стаи, что можно предпринять? Моё мнение:

1. Серьезный спорт.

2. Кадетское/суворовское.

3. Содействие школы (???).

Что значит серьёзный спорт? Например, в провинции, где легче всего будет поднять на «стаю», где доступ к именно большому спорту? И туда надо с детства, а не когда ребёнок уже подросток и поглядывает, к кому прибиться.

Какдетские -суворовские? Не резиновые, с требованиями для поступления и для того, чтоб не отчислили. 
Школы? Ваш ребёнок ходит в школу? Много проникается тем, что вещает классный руководитель на классных часах и разговорах о важном?

И где в вашем списке роль семьи? Кто-то должен оградить-уберечь-предотвратить-усилить-углубить-устроить, а не самые ближайшие в доступе к мозгам ребёнка люди?

[Елена Робертовна 5 791]

2 часа назад, Ули-Ули сказал:

Кто-то должен оградить-уберечь-предотвратить-усилить-углубить-устроить, а не самые ближайшие в доступе к мозгам ребёнка люди?

Родители Марата, Пальто, Желтого и прочих не смогли. Не уберегли детей. Целое поколение практически. 

А мы смогли бы? Я-то знаю ответ. 

[Вакула 6 792]

42 минуты назад, Елена Робертовна сказал:

мы смогли бы?

Сейчас по СТС идёт сериал Плакса. Про нынешних подростков. И ничего не меняется. Только банд нет, конечно. А издевательства, вымогательства, травля всё те же. 

[Ули-Ули 34 351]

50 минут назад, Елена Робертовна сказал:

Родители Марата, Пальто, Желтого и прочих не смогли. Не уберегли детей. Целое поколение практически. 

Зря вы всё-таки ветку не читали. Там подробнгенько и про "целое поколение" и про виды родителей в те годы, и про то, почему они такие были. Вы же говорите про нынешних, вдруг пойдут в стаи. 

54 минуты назад, Елена Робертовна сказал:

А мы смогли бы? Я-то знаю ответ. 

Заранее сдаётесь? Теперь понятно, почему про роль родителей у вас ни слова. 

[Ognivo 2 448]

2 часа назад, Ули-Ули сказал:

Заранее сдаётесь? Теперь понятно, почему про роль родителей у вас ни слова. 

А говорят времена тяжёлые были)) для таких родителей, которые уповать привыкли на кого угодно, только не на себя

4 часа назад, Елена Робертовна сказал:

Но если примерить на сегодняшний день и предположить, что что-то примерно такое может произойти и детей потянет на улицу сбиваться в стаи, что можно предпринять? Моё мнение:

1. Серьезный спорт.

2. Кадетское/суворовское.

3. Содействие школы (???).

Всегда будет что то мешать. То времена тяжёлые, то ребёнок какой тот не такой, подкинули, не иначе))) 

Меня прямо "порадовал" этот список. Несколько раз перечитала, так и не увидела в нём родителей. 

Чтобы ребёнок не попал в такие передряги, независимо от того, какие времена на дворе, нужно чтобы ребёнок знал, что он может доверять родителям, они его поддержка и опора, что бы ни случилось, они всегда на его стороне, и важно знать, что родители тоже верят и доверяют ребенку. Это очень важно. 

Кстати, отец адидасов, на юбилее со старшим на улице, и сын признаётся - я убил человека. Честно говорит отцу, не боясь, зная, что отец будет на его стороне. И первая реакция  отца - уедешь на дачу. 

Да, вначале спасти своего ребёнка, а потом думать что делать, уже не в горячке, и возможно решили бы и сдаться в милицию, не исключаю, но потом, когда будет возможность обсудить, услышать что произошло, почему убил человека, были ли причины, что сам думаешь делать и тд.

 Правда, неплохо было бы объяснить и то, что справедливости нет, это иллюзия, утопия. Этого адидасам не объяснили родители, потому что сами верили в эту иллюзию, это и вышло боком. 

В общем пойдет ребёнок на улицу или нет, это в большей степени зависит от родителей. 

------

Когда вышла слитая 7 серия, я, чтобы не спойлерить, обтекаемо писала, что скомкали последние серии. 

Эпизод, где адидас в доме с мертвым жёлтым и его матерью. В реальности слился бы, либо по тихому, либо предлог придумал для Наташи. Не остался бы, не потому, что чувствительный такой, а потому что проблем кучу огрёб бы, причем довольно быстро, гораздо раньше похорон

Этот романтИк, будто из-за девушки  остался, ерунда полная. Ну и дальше с Маратом тоже, много мелочей, которые в реальности просто не могли быть по определению

Изменено 18 Декабря 2023 пользователем Ognivo

[Махровая эгоистка 3 826]

2 часа назад, Ognivo сказал:

Чтобы ребёнок не попал в такие передряги, независимо от того, какие времена на дворе, нужно чтобы ребёнок знал, что он может доверять родителям, они его поддержка и опора, что бы ни случилось, они всегда на его стороне, и важно знать, что родители тоже верят и доверяют ребенку. Это очень важно. 

Да

2 часа назад, Ognivo сказал:

Да, вначале спасти своего ребёнка, а потом думать что делать, уже не в горячке, и возможно решили бы и сдаться в милицию, не исключаю, но потом, когда будет возможность обсудить, услышать что произошло, почему убил человека, были ли причины, что сам думаешь делать и тд

Да

2 часа назад, Ognivo сказал:

В общем пойдет ребёнок на улицу или нет, это в большей степени зависит от родителей.

Нет....

[Ognivo 2 448]

7 часов назад, Махровая эгоистка сказал:

Да

Да

Нет....

 Интересно, правда искренне интересно, почитать ваши аргументы

[Махровая эгоистка 3 826]

4 часа назад, Ognivo сказал:

Интересно, правда искренне интересно, почитать ваши аргументы

Просто на мой взгляд (и, к большому сожалению, личный опыт) - вот 2 верхних абзаца, которыми я вас процитировала, и с которыми всецело согласна, - очень хорошо и точно объясняет то, что даёт ребёнку силы, возможности и желание выбраться из передряг с минимальными потерями, либо достойно пройти эти передряги.

Но совсем-пресовсем не страхует от попадания в них. Бывает и так, что росшие с детства в откровенной маргинальности, бегут потом от этих "уличных соблазнов" как от чумы. А насквозь благополучные, выросшие в достатке, внимании и уважении вляпываются в эту улицу как кур в ощип, движимые любопытством/тягой к экспериментам/запретному плоду, у таких вообще инстинкт самосохранения пониже может быть, потому что плохого не видели и не умеют его идентифицировать.

В общем, вариативность какая угодно может быть. 

И резюме

14 часов назад, Ognivo сказал:

В общем пойдет ребёнок на улицу или нет, это в большей степени зависит от родителей. 

для меня неочевидно и не так однозначно. Но, повторюсь, исключительно по моим жизненным наблюдениям.

 

[Ognivo 2 448]

5 часов назад, Махровая эгоистка сказал:

Но совсем-пресовсем не страхует от попадания в них. Бывает и так, что росшие с детства в откровенной маргинальности, бегут потом от этих "уличных соблазнов" как от чумы. А насквозь благополучные, выросшие в достатке, внимании и уважении вляпываются в эту улицу как кур в ощип, движимые любопытством/тягой к экспериментам/запретному плоду, у таких вообще инстинкт самосохранения пониже может быть, потому что плохого не видели и не умеют его идентифицировать.

В общем, вариативность какая угодно может быть

Может. Исключения бывают, из условной тысячи маргиналов один-два станет успешным, и так же наоборот. Это к феномену ошибки выжившего. 

Для большинства работают одинаковые правила. 

Мне кажется вы не совсем правильно меня поняли. Я говорю о том, что, в условные 100℅ ребенка, входит генетика, родительской вклад воспитания, взращивания, родня, окружение, садик/школа/место проживания, социум то бишь. И вот из этих 100% генетика и воспитание это явно больше 50%, это то, что я называю - в большей степени зависит от родителей. 

И да, спасибо, что ответили) 

[Чернава 28 616]

23 часа назад, Елена Робертовна сказал:

Родители Марата, Пальто, Желтого и прочих не смогли. Не уберегли детей. Целое поколение практически. 

А мы смогли бы? Я-то знаю ответ. 

С чего бы аж целое поколение?  Совсем нет! 

Оглянитесь вокруг - чьи дети сейчас растят своих детей, а кто и внуков уже. Кто строит, лечит, учит и т.д. Не опустели города, не заросли травой пашни. 

В России никогда не было лёгких времён. Каждому поколению достались свои испытания.  Революция, гражданская война, Отечественная война, Афган, перестройка, СВО теперь.  

[Махровая эгоистка 3 826]

1 час назад, Ognivo сказал:

Может. Исключения бывают, из условной тысячи маргиналов один-два станет успешным, и так же наоборот. Это к феномену ошибки выжившего. 

Для большинства работают одинаковые правила. 

Ну да, закон больших чисел же работает.

1 час назад, Ognivo сказал:

Мне кажется вы не совсем правильно меня поняли.

А, ну тут да, немного не догнала.

1 час назад, Ognivo сказал:

в условные 100℅ ребенка, входит генетика, родительской вклад воспитания, взращивания, родня, окружение, садик/школа/место проживания, социум то бишь. И вот из этих 100% генетика и воспитание это явно больше 50%,

Вот знаете, я б и в этом моменте поспорила, правда, не абстрактно, но, меня с личными примерами того и гляди погонят из тематической ветки)

[Цитата Лаврова 92 362]

Будет вовремя!