Близкие отвернулись. Неужели я такое чудовище?

[Фрикаделька 73 620]

1 минуту назад, Melas сказал:

Не так. Автор возмущается дочерью, которая сама по себе, без всяких просьб, не бежит к маме со всевозможной помощью, утверждая, что она бы свой маме точно бы помогла. Вот это «бы» ей в вину и ставят.

Мама прекрасно себя чувствует для своего возраста. Если бы понадобилась помощь, то думаю Автор сделала бы, все, что могла. Ибо не от сыночки там помощи ждать. Оне не для того рождены. Так часто и бывает. Сынок, через мать переступит и уйдет. Он же даже сейчас не может себя обслуживать, старушка-мать вертится вокруг него. А случись, что дочь, как раз, хоть и из последних сил, но поможет.

Сколько видела таких примеров(даже в своей семье) сценарий только такой.

 

[ЯнаКа 11 076]

7 минут назад, Полярная лиса сказал:

Не наше дело обсуждать быт алкаша, если нет запроса со стороны тех, кто с ним живёт. Написать можно что угодно, не живя вместе с алкашом. Маму алкаша все устраивает, от нее запроса не было. Такое обсуждение - сплетни, ОБС, не больше.

Что с вами??? Не ваше дело, что мне обсуждать тогда уже! Здесь все темы тогда сплетни! Даже если всех всё устраивает в историях. Какая разница от кого запрос??? С каких пор на матерей и братьев нельзя пожаловаться? Даже если тех всё устраивает. Театр абсурда очередной уже, а не тема. Написала бы старожила, все бы охали - как так? Написала новенькая - очень предвзятое отношение. 

Изменено 26 Февраля пользователем ЯнаКа

[Verchi 35 568]

5 минут назад, Melas сказал:

Так люди разные. Кто-то болеет лет двадцать, а близкие вокруг него хороводы водят, а кто-то себя не жалеет, о близких заботится и умирает на бегу.

Возможно, и болезни разные. Не всё дают немощь в бытовухе. 

[Жоржина 64 412]

13 минут назад, Melas сказал:

Не так. Автор возмущается дочерью, которая сама по себе, без всяких просьб, не бежит к маме со всевозможной помощью, утверждая, что она бы свой маме точно бы помогла. Вот это «бы» ей в вину и ставят.

Я не догоняю, простите. Автор уже не может ничем помочь. Какое тут я бы так не сделала? 

21 минуту назад, ЯнаКа сказал:

Ей обидно, что время не а алкоголика есть, на больную дочь - нет.

Да ёлки - палки. Если они вместе живут, то вот это совсем не факт, что нравится. Но вполне вероятно, что мать автора вынуждена за этим алкоголиком грести. И время на него тратить вынуждена. Ибо засрет все, с сигаретой уснёт, что там ещё бывает. Как так, обидно, что вот на это время есть, а неё (автора) нет? Обстоятельства, вероятно, автору известны. Матери теперь куда и чего, если уже она с этим алкашом живёт? Не варить, не стирать, гори все огнём и она сама в том числе? 

Изменено 26 Февраля пользователем Жоржина

[Полярная лиса 275 118]

1 минуту назад, Фрикаделька сказал:

Мама прекрасно себя чувствует для своего возраста. Если бы понадобилась помощь, то думаю Автор сделала бы, все, что могла. Ибо не от сыночки там помощи ждать. Оне не для того рождены. Так часто и бывает. Сынок, через мать переступит и уйдет. Он же даже сейчас не может себя обслуживать, старушка-мать вертится вокруг него. А случись, что дочь, как раз, хоть и из последних сил, но поможет.

Сколько видела таких примеров(даже в своей семье) сценарий только такой.

 

Мы ничего этого не знаем и знать не можем. Не переступил вон сынок, когда мама слегла, чай ей в постель носил, не переломился. Кто реально полощет белье, мы тоже не знаем, может, сын и полощет. И случись что, неизвестно как поведет себя дочь, может, припомнит все обидки на матушку и вообще не придет. Ничего мы не знаем.

А автор - лицо очень заинтересованное, потому и нет единого мнения насчёт ситуации. Очень однобоко пишет, вокруг все чудовища, она одна святая. Однако эта святая почему-то одна, а почему? В себе надо разбираться прежде всего, а не кивать на других людей.

[Конди 69 193]

43 минуты назад, Лесовинка сказал:

 Тут здорово психологи трудятся по западным методичкам с их внушениями. Весь инет этим заполнен. 

Разделяй и властвуй. Классика. И ведь находятся взрослые люди, зубами вцепившиеся в это всё. Как дорвались. 

[сиреневое счастье 64 828]

18 минут назад, Вербена сказал:

Если больной в здравом уме, то он в состоянии это сделать самостоятельно - позвонить, попросить помощь, договориться, заказать доставку и т.д. И никто лучше него самого не позаботится о себе, любимом. Хочется, наверное, какой-то безусловной любви от близких, но я бы поставила на первое место рационализм - так легче выжить

Подпишусь под кажлым словом. Так и выжить легче, и тем, от кого помощь ждут- тоже легче: поставили конкретную задачу. Об этом тут и писали .

Всё остальное- "предположим" и "а поговорить?".

13 минут назад, ЯнаКа сказал:

Не это главное во всём рассказе.

Будем надеяться, что  автор найдет силы и слова доя разговора с дочерью и Главное- разрешится как надо.

13 минут назад, Melas сказал:

Автор возмущается дочерью, которая сама по себе, без всяких просьб, не бежит к маме со всевозможной помощью, утверждая, что она бы свой маме точно бы помогла. Вот это «бы» ей в вину и ставят.

Спасибо ха понимание. Именно так. 

 

[Полярная лиса 275 118]

5 минут назад, ЯнаКа сказал:

Что с вами??? Не ваше дело, что мне обсуждать тогда уже! Здесь всё темы тогда сплетни! Даже если всех всё устраивает в историях. Какая разница от кого запрос??? С каких пор на матерей и братьев, нельзя пожаловаться? Даже если тех всё устраивает. Театр абсурда очередной уже, а не тема. Написала бы сторожила, все бы охали как так? Написала новенькая, очень предвзятое отношение. 

Со мной все в порядке, какая была, такая и есть. Вам нет разницы, от кого запрос - а мне есть. Повторяю: мы не можем знать, что в реале происходит у матери с сыном, правды мы не узнаем, потому что автор ее и не скажет. Ей главное - ее обидки, а что вокруг, ее мало трогает.

[Melas 77 745]

8 минут назад, Фрикаделька сказал:

А случись, что дочь, как раз, хоть и из последних сил, но поможет.

Откуда Вы об этом знаете? Что Вас заставляет так думать? Там только на внучку надежда.

[ЯнаКа 11 076]

Только что, Полярная лиса сказал:

Со мной все в порядке, какая была, такая и есть. Вам нет разницы, от кого запрос - а мне есть. Повторяю: мы не можем знать, что в реале происходит у матери с сыном, правды мы не узнаем, потому что автор ее и не скажет. Ей главное - ее обидки, а что вокруг, ее мало трогает.

Мы не можем знать ни про одну историю, рассказанную тут кем либо. Поэтому обсуждаем, что рассказано. Когда человек жалуется, получается, что да, он же со своей позиции рассказывает. При этом рассказывает, всё что гложет. Поэтому выглядит, будто это нытье, жалобы, обидки. А это просто рассказ. Мы ж не в живую сидим за чашкой чаю, обсуждая всё вокруг и в том числе конкретную ситуацию. Человек приходят сюда и как можно ёмче, рассказывает то плохое, что беспокоит. А не потому что он только его видит кругом и на всех ему плевать. 

[Жоржина 64 412]

13 минут назад, Полярная лиса сказал:

А меня напрочь выморозило слово "дрессировка". Высокие отношения.

Я вот, кстати, тоже не вижу в этом смысла. Какой и кому профит от дрессировки? Где смысл? Спросила, дочери нравится издеваться? Так вроде нет. Тогда что? Тогда получается, что дочь сказала "надо - обращайся, проси". Но в этом почему - то было усмотрен некоторый мазохизм. Нравится ей так и всё. У меня не срастается, мне кажется что в повествовании не просто пробелы, а обширные провалы. Поэтому и не срастается. 

[Полярная лиса 275 118]

42 минуты назад, ЯнаКа сказал:

Мы не можем знать ни про одну историю, рассказанную тут кем либо. Поэтому обсуждаем, что рассказано. Когда человек жалуется, получается, что да, он же со своей позиции рассказывает. При этом рассказывает, всё что гложет. Поэтому выглядит, будто это нытье, жалобы, обидки. А это просто рассказ. Мы ж не в живую сидим за чашкой чаю, обсуждая всё вокруг и в том числе конкретную ситуацию. Человек приходят сюда и как можно ёмче, рассказывает то плохое, что беспокоит. А не потому что он только его видит кругом и на всех ему плевать. 

Не можем, согласна. Но есть разница в историях, рассказанных о себе - и о семье, в которой, по мнению автора, что-то не так. Почему автору кажется, что что-то не так? Потому что автор лелеет свои детские обидки на маму, у которой есть любимый сын, а сама автор так, сбоку припека. Поэтому делается акцент на брате-алкаше, мама-то автор не алкашка, но ее все равно не любят. При этом быт мамы с сыном дело шестнадцатое, главное - обидки автора.

Дочь дрессирует мать - это слова очень любящей матери о любимой дочери? Гав за суп?

Услышьте меня, пожалуйста, Яна, вы же разумный человек. 

38 минут назад, Казачка сказал:

Врать не кирпичи ворочать.

Как можно не справиться с одним ребёнком? Разве что не уметь организовать быт, делегировать полномочия мужу, ведь он бы мог посидеть с ребёнком вечером, пока жена отвезла матери еду. Ничего нет сложного приготовить побольше еды, готовить отдельно смысла нет. Вот, бесплатный совет, как устранить сложности при одном ребёнке и наличии мужа, обращайтесь.

 Для меня тяжелое состояние, когда не мочь приготовить себе еду. 
 По мнению некоторых, болезнь вообще не оправдание, наоборот, больного человека надо зашпынять, обесценить, чтобы не жаловался впредь.

Понеслось... Опять обесценили.

 

[Фрикаделька 73 620]

Только что, Полярная лиса сказал:

Мы ничего этого не знаем и знать не можем. Не переступил вон сынок, когда мама слегла, чай ей в постель носил, не переломился. Кто реально полощет белье, мы тоже не знаем, может, сын и полощет. И случись что, неизвестно как поведет себя дочь, может, припомнит все обидки на матушку и вообще не придет. Ничего мы не знаем.

А автор - лицо очень заинтересованное, потому и нет единого мнения насчёт ситуации. Очень однобоко пишет, вокруг все чудовища, она одна святая. Однако эта святая почему-то одна, а почему? В себе надо разбираться прежде всего, а не кивать на других людей.

Оля, я тебя не узнаю. Правда.

Вот именно, что мы ничего точно не знаем. Но Автора прямо хорошо припечатали. Очень. И требует, и жизнь близким портит., и прогнуть всех под себя хочет.

И где вы это все прочитали то? Я увидела человека, который не уверен в себе. Очень любит свою дочь. Но вот отношения так сейчас складываются у них, что больно человеку. Дочь принимает подарки от мамы, зовет в гости на день рождения и при этом спокойно игнорит просьбу завезти ей продукты.Ну, такая она занятая, что просто ужасть. Одна она такая на свете с семьей и маленьким ребенком, закрутилась просто насмерть.

Подумаешь, что у мамы ожог руки, подумаешь, что обострение болезни! Неужели, даже если мама, что-то сделала не так в последнее время, то для нее нет ни капли жалости и сострадания хоть немного?

Подарки от нехорошей мамы почему-то брались легко. Это пожалуйста, это завсегда. А приехать, даже если мама не просила: зачем? Пусть позвонит, а я может и найду время в своем плотном графике, а может и нет.

И все утверждают, что это норма! Что все ок! Так с пожилой, нездоровой мамой и надо поступать!

Да, возможно, что Автор обидела дочь. Ну, дорогие мои, а у кого не было обид? Но это не на юбилей к маме не приехать, от обиды, а оставить без внимания нездорового человека.

Я бы тоже посоветовала Автору сделать первые шаги. Возможно, что все еще наладится в отношениях. Лучше сделать сейчас, чтобы не изводить себя сомнениями.

 

 

 

Что в других темах нещадно порицается, то здесь оправдывается. 

[Полярная лиса 275 118]

3 минуты назад, Жоржина сказал:

Я вот, кстати, тоже не вижу в этом смысла. Какой и кому профит от дрессировки? Где смысл? Спросила, дочери нравится издеваться? Так вроде нет. Тогда что? Тогда получается, что дочь сказала "надо - обращайся, проси". Но в этом почему - то было усмотрен некоторый мазохизм. Нравится ей так и всё. У меня не срастается, мне кажется что в повествовании не просто пробелы, а обширные провалы. Поэтому и не срастается. 

Да там много чего не срастается. Меня, повторяю, напрягло слово "дрессировка".

[Реинкарнация 31 465]

1 минуту назад, Казачка сказал:

Врать не кирпичи ворочать.

Как можно не справиться с одним ребёнком? Разве что не уметь организовать быт, делегировать полномочия мужу, ведь он бы мог посидеть с ребёнком вечером, пока жена отвезла матери еду. Ничего нет сложного приготовить побольше еды, готовить отдельно смысла нет. Вот, бесплатный совет, как устранить сложности при одном ребёнке и наличии мужа, обращайтесь.

 Для меня тяжелое состояние, когда не мочь приготовить себе еду. 
 По мнению некоторых, болезнь вообще не оправдание, наоборот, больного человека надо зашпынять, обесценить, чтобы не жаловался впредь.

Интересно, если вы такой ас в организации ухода, то чего же и без маленьких детей так упахались, что аж свалились? Где ж ваш муж был и взрослые дети, чего ж не наделегировали? 

 

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Не можем, согласна. Но есть разница в историях, рассказанных о себе - и о семье, в которой, по мнению автора, что-то не так. Почему автору кажется, что что-то не так? Потому что автор лелеет свои детские обидки на маму, у которой есть любимый сын, а сама автор так, сбоку припека. Поэтому делается акцент на брате-алкаше, мама-то автор не алкашка, но ее все равно не любят. При этом быт мамы с сыном дело шестнадцатое, главное - обидки автора.

Дочь дрессирует мать - это слова очень любящей матери о любимой дочери? Гав за суп?

Услышьте меня, пожалуйста, Яна, вы же разумный человек. 

Очень мне напомнило ветку о сложных отношениях с дочерью (ник не называю, ты его помнишь). 

Когда нет безусловной материнской любви, но и дочь должна, и мать должна. И обе редиски этого не понимают. 

Я тоже считаю, что не просто так нормальная дочь включила игнор. Было там что-то такое, что очень сильно обидело. 

[ЯнаКа 11 076]

Только что, Полярная лиса сказал:

Услышьте меня, пожалуйста, Яна, вы же разумный человек

Да я вроде слышу. Я не говорю,  что автор молодец, белая и пушистая. Но рассказав о том, что кругом неё происходит, вижу не справедливое отношение к ней некоторых форумчан. Предвзятое очень. Даже если есть детская обидка, о которой захотелось рассказать, то почему нет. Мне бы тоже от подобного было обидно.

[Полярная лиса 275 118]

Только что, Фрикаделька сказал:

Оля, тебя удивляет, что Автор пропала? Правда, не понимаешь почему? А потому, то даже здоровому постороннему человеку становится тошно читать некоторые посты.

И закрывают темы Авторы поэтому. Правда, модератор могут несколько дней игнорить просьбу об этом, чтобы говна побольше на вентилятор подкинули. Тема в топе, кто-то выгулял белое пальто, кто-то пьет таблетки от давления. Все ок. Вот в такую субстанцию превратился форум.

Прекрасно понимаю, почему, не глупее многих

Форум был ещё и не таким, почитай темы в ОВД, старые, лет десяти. И почище бывало.

[Белый орикс 115 368]

У @Казачка есть своя тема, все вопросы лично к ней можно задать там.

@Казачка, сложности декрета - в Нежном.

Для всех - форум создан не только для историй, но и для обсуждений. 

Бойня, Казачка, Новички и старожилы - ссылки для тех, кто потерял ОВД.

Тема закрыта до появления автора.

@Дождь на ресницах, если вам нужно что-то договорить или ответить - пишите сюда, в Управдом, откроем тему. 

[Дождь на ресницах 182]

В 26.02.2024 в 13:13, Конди сказал:

пришёл бы свой старожил с жалобами на близких - его бы просто облизали. А критика была бы на уровне "ну, дорогая, будь снисходительна, это же ребёнок, черкни адресок, я тебе котлеты пришлю".

Спасибо. Я на сто процентов уверена, что так и было бы. Читая форум, не раз встречала такое мнение, что как бы и помощь нужна человеку, но обращаться сюда он не хочет, зная, как его тут прополощут. Если не иметь подруг на форуме, свою группу поддержки, то будь готов к тому, что по тебе знатно потопчутся. Не все такие, конечно, я очень благодарна тем, кто писал доброжелательно, поддержал и дал немало нужных советов, они мне очень помогли. 

Остальное просмотрела, не особо вникая, хотя были посты до смешного нелепы. Здесь и в детектива некоторые играть пытались, а от того, что я свернула общение. потому что в моих краях много форумчан проживает, я прям смеялась в голос, не смотря на сильные боли. Неужели вы всерьез верите, что я могу бояться каких то посторонних женщин с форума? Вот на ваш взгляд, чем мне это может грозить? Как тут написали, что такие форумчане могли бы при острой необходимости со мной общаться. А зачем мне такое общение, вы у себя не спросили? 

Вот возникла острая необходимость, я написала сюда, и? Как только не приложили, каких только фантазий здесь я не начиталась. Поэтому спасибо, но мне такого общения не надо. У меня достаточно родных, подруг, друзей - круг общения достаточный и нет необходимости общаться с теми, кто в тяжелый для тебя момент по тебе потопчется. 

А теперь хотелось бы написать продолжение своей истории, как я обещала @ЯнаКа. Написала я дочке с просьбой приехать, спросила ее, когда она сможет? Она с семьей в то время отдыхала в Сочи, договорились, что по возвращении дочка ко мне заедет. Я очень ждала их возвращения, так скучала и по дочке и по внучке. Когда дочка приехала ко мне, я усадила ее и спросила, по какой причине она перестала общаться со мной? А дочка задала мне такой же встречный вопрос. Не буду передавать здесь весь наш разговор, он был коротким, скажу только, что по глупости какой то перестали общаться. Она от меня ждала сообщений, я от нее. В итоге дочка сказала, что нет смысла теперь обвинять друг друга, просто будем общаться дальше. 

А потом я уже расспрашивала ее о поездке, о внучке, как она перенесла путешествие? Еще я попросила дочку по возможности  привезти мне ребенка хоть не надолго и тем же вечером дочка с зятем и ребенком приехали ко мне в гости. Я думала, что внучка меня подзабыла за два месяца, пока не виделись, оказалось, что нет. Как только ей сказали, что ко мне едут, она даже на развивашку не хотела идти, уговорили с трудом. А потом уезжать от меня не хотела, но это был рабочий день, нужно было детям пораньше вернуться домой. Но я все равно рада, что они заехали, хоть и не надолго. 

Потом я очень ждала, пока здоровье улучшиться, что была возможность иногда брать внучку к себе. И за март здоровье действительно заметно стало лучше, хоть и пью обезболивающие по три раза в день, но сейчас они мне хотя бы помогают. По дому уже все делаю сама, хожу на прогулки, встречаюсь с подругами. Теперь я уже живу той жизнью, которой жила до болезни. 

А сегодня дочка мне оставила внучку на пару часов, пока по делам ездила, а после мы вместе прогуляться вышли. Внучка на самокате гоняла, мы с дочкой общались. В отношениях с ней все стало как раньше, теперь мы опять пишем друг другу, когда у дочки есть время, она мне звонит поболтать. Обиды на дочь у меня нет, люблю ее очень и рада, что у меня есть возможность ее видеть и с ней общаться. 

Хочу еще раз поблагодарить тех, кто пришел в мою тему помочь, вы действительно помогли, спасибо огромное. А ваша поддержка в то трудное для меня время была просто необходима. А тем, кто приходил с негативом, желаю счастья, скорей всего вы не слишком счастливые женщины, если у вас есть потребность плеваться ядом. 

[Юлемна 30 884]

@Дождь на ресницах, т. е. Вы так и не попросили помощи у дочери? 

[Дождь на ресницах 182]

1 час назад, Юлемна сказал:

т. е. Вы так и не попросили помощи у дочери? 

Откуда такие выводы? Мне не хотелось бы снова поднимать эту тему и мусолить все подробности. В общих чертах я обрисовала ситуацию, подробностей уже не будет. Сомневаюсь, что мне еще когда нибудь захочется обратиться сюда за помощью. Тем, кто помог, спасибо. 

[umorka 32 727]

@Дождь на ресницах, я очень рада, что вы вышли из позы выжидания. Молодец! Видите, как важно, просто поговорить, чтобы была ясность. И впредь, напоминайте о себе дочери сами, нет в этом ничего крамольного.

[Данжи 86 703]

В 30.03.2024 в 20:22, Дождь на ресницах сказал:

скажу только, что по глупости какой то перестали общаться.

И хорошо, что поговорили и разобрались. Надо не бояться спросить, на то нам речь и дана

[Юлемна 30 884]

18 часов назад, Дождь на ресницах сказал:

Откуда такие выводы? 

Из Вашего поста. 

18 часов назад, Дождь на ресницах сказал:

Сомневаюсь, что мне еще когда нибудь захочется обратиться сюда за помощью.

Ваше право. 

 

Мне вообще показалось, что дочь просто сдалась, поняв, что мать никогда не признает свою ошибку.

Автор очень жесткий человек. Не многие старожилы решатся написать в таком тоне, в котором пишет Автор, когда отвечает на некоторые вопросы. Неудивительно, что "распяли".

[Люблю горы 31 088]

2 минуты назад, Юлемна сказал:

 

 

Мне вообще показалось, что дочь просто сдалась, поняв, что мать никогда не признает свою ошибку.

 

Да не было никакого разговора с дочерью. Просто надо было оставить за собой победу в споре. 

После фразы : "Заставляла говорить гав за обед" отношения в семье совершенно понятны. Чего там обсуждать, всё на поверхности.