Привлекательность мужских образов в книгах и фильмах

[Махровая эгоистка 3 823]

2 минуты назад, АлСеАл сказал:

Можно подумать, в родной деревне у нее какие то бешеные перспективы открывались, даже при живой матери. 

Я в её случае вообще не сравниваю никакие альтернативы, не "топлю" за детский дом, чур меня. Тем более нафантазировать можно до бесконечности. Просто, безотносительно мест проживания - её судьбу значительно отягощают свалившиеся на неё братья, и дают очень большие основания усомниться в том, что у неё будут равные и полноценные возможности во многих сферах в сравнении со сверстницами - в плане  своевременности.

[Melas 77 754]

15 минут назад, Декстер сказал:

Так мне интересны основания Ваших ответов

Так я и пишу, что тему развивать нужно, а не повторять вопросы.

15 минут назад, Декстер сказал:

Бытовые и социальные условия стали лучше, дети подросли - Полина получает условия для учебы.

В каком возрасте? Если она в 14 программу не усваивает, то какой ей прок от условий для учёбы в 20? Впрочем, и без образования можно прожить.

15 минут назад, Декстер сказал:

И для прогулок по аллеям тоже, кстати - не деревня, где на дискотеку не сходи, чтоб гулящей потенциальная свекровь не посчитала.

Если Павел найдёт самоотверженную женщину, то будет у Полины возможность встречаться с парнями.

15 минут назад, Декстер сказал:

Мужчин на божничке, которые умрут от голода, но не поднимут крышку на кастрюле, в фильме нет даже намека.

В фильме есть сцены, в которых мужчины выполняют работу по дому? 

15 минут назад, Декстер сказал:

Павла подберут на раз, дай бог нормальная женщина, хоть бы не купился на мечты об обещанном банкете.

Так кастинг устроит.

Гоша готовил, Лукашин посуду мыл, а Павел какое умение продемонстрировал?

Изменено 10 Марта пользователем Melas

[Никеша 86 008]

1 час назад, Крикуша сказал:

Так, а чем он от Павла отличается? Решил беспризорника в дом привести и привел, брата поехал хоронить и с двумя детьми и телкой вернулся.

Думаю, тем, что Евдокия чувствовала свою вину перед Евдокимом за обман и за бесплодие. Поэтому безропотно принимала детей в семью. Ну и материнский инстинкт реализовала, не без этого. Так что тут не столько вопрос в том, чем Евдоким от Павла отличается, сколько в том, чем отличается Евдокия от Тамары  

[Декстер 69]

1 минуту назад, Melas сказал:

Так я и пишу, что тему развивать нужно, а не повторять вопросы.

В каком возрасте? Если она в 14 программу не усваивает, то какой ей прок от условий для учёбы в 20? Впрочем, и без образования можно прожить.

Если Павел найдёт самоотверженную женщину, то будет у Полины возможность встречаться с парнями.

В фильме есть сцены, в которых мужчины выполняют работу по дому? 

Прямо сейчас (в фильме) у нее условия улучшились, зачем ждать 6 лет? Есть ли у Полины склонность к дальнейшей учебе, пока неизвестно, но школу она закончит. Профессию получит - может и в средне-специальное образование, может, если есть стремление, высшее. Ей 17 будет к началу перестройки плюс-минус

Время у нее будет и так, и так. Домашнее хозяйство можно вести по-разному, мыть пол 3 раза в день, готовить свежее к каждому приему пищи и вытирать попы большим мальчикам от нее не требуется.

Павел жил много лет самостоятельно, его друзья - детдомовские, кто им когда прислуживал? Павлу прислуга не нужна, от ребенка - а Полина для него ребенок, от нее функций жены и матери семейства он требовать даже не догадается.

 

[Жизнь продолжается 89 412]

8 минут назад, Никеша сказал:

о Евдокия чувствовала свою вину перед Евдокимом за обман и за бесплодие. Поэтому безропотно принимала детей в семью.

Так она и сама детей хотела. Материнский инстинкт у нее точно был. Сердечная она была. 

[Никеша 86 008]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Так она и сама детей хотела. Материнский инстинкт у нее точно был. Сердечная она была. 

Это да. Совершенно другой типаж, чем Тамара. Тамара, мне думается, и не хотела замуж и детей, если уж совсем в дебри лезть. Иначе с ее данными, уже бы и замужем была, да за кем-то покруче Павла в социальном плане (не хухры-мухры, начальник ювелирного отдела в городском универмаге), и дети были бы. Скорее всего, замужество-пеленки-кашки ее мало интересовали. Евдокия и сама по характеру другая была, да и на полвека раньше жила, менталитет и обстоятельства другие были. 

[Жизнь продолжается 89 412]

1 минуту назад, Никеша сказал:

. Тамара, мне думается, и не хотела замуж и детей,

Чего бы не хотела. Думаю. все же Павел не звал. Уж штамп-то ей тогда был бы не лишним. Иначе такая красавица зачем бы стала с ним жить. 

[Никеша 86 008]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Чего бы не хотела. Думаю. все же Павел не звал. Уж штамп-то ей тогда был бы не лишним. Иначе такая красавица зачем бы стала с ним жить. 

ИМХО - именно такой статус-кво ее и устраивал. По какой причине - не знаю, но все же. Не видится мне Тамара женщиной, которая станет долго мириться с неустраивающим ее положением вещей. Если столько времени прожила с Павлом, не допинав до ЗАГСа, значит, ей туда не надо было  

[Melas 77 754]

1 минуту назад, Декстер сказал:

Прямо сейчас (в фильме) у нее условия улучшились, зачем ждать 6 лет?

Мы понятия не имеем про условия. Огорода и живности нет. А всё остальное в тумане. 

4 минуты назад, Декстер сказал:

Есть ли у Полины склонность к дальнейшей учебе, пока неизвестно, но школу она закончит.

Школу она в любом случае закончит.

5 минут назад, Декстер сказал:

Домашнее хозяйство можно вести по-разному

Девочка трудолюбивая, плохо вести не сможет. 

 

6 минут назад, Декстер сказал:

вытирать попы большим мальчикам от нее не требуется.

Мальчиками нужно заниматься.

7 минут назад, Декстер сказал:

Павел жил много лет самостоятельно, его друзья - детдомовские, кто им когда прислуживал?

Обедал в столовой, на ужин картошку жарил. Если мальчишки не будут болеть, то эту проблему решат садик и школа. Если будут болеть, то придётся сложнее.

9 минут назад, Декстер сказал:

Павлу прислуга не нужна, от ребенка - а Полина для него ребенок, от нее функций жены и матери семейства он требовать даже не догадается.

Прислуга нужна для детей. Поэтому Павлу предстоит кастинг. Нужно же найти ту, которая будет «нажимать кнопку».

[Жулька 3 570]

5 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Так она и сама детей хотела. Материнский инстинкт у нее точно был. Сердечная она была. 

Да, но и немаловажно, возвращаясь к теме, что у неё была возможность реализовывать этот инстинкт - надёжный муж. Она имела возможность не работать, заниматься домом и детьми. 

[Жизнь продолжается 89 412]

1 минуту назад, Никеша сказал:

По какой причине - не знаю, но все же. Н

Я такой причины сходу не придумаю. А вот что такой видный мужчина ей нравился, думаю, вы согласны. Не ханурика же каког она эту роль выбрали специально.

1 минуту назад, Жулька сказал:

. Она имела возможность не работать, заниматься домом и детьми. 

Во время войны уже работала.

[kuksi 54 572]

6 минут назад, Никеша сказал:

ИМХО - именно такой статус-кво ее и устраивал. По какой причине - не знаю, но все же. Не видится мне Тамара женщиной, которая станет долго мириться с неустраивающим ее положением вещей. Если столько времени прожила с Павлом, не допинав до ЗАГСа, значит, ей туда не надо было  

Думаю она была разведена и ее все устраивало. 

[Декстер 69]

1 минуту назад, Melas сказал:

Мы понятия не имеем про условия. Огорода и живности нет. А всё остальное в тумане. 

Школу она в любом случае закончит.

Девочка трудолюбивая, плохо вести не сможет. 

 

Мальчиками нужно заниматься.

Обедал в столовой, на ужин картошку жарил. Если мальчишки не будут болеть, то эту проблему решат садик и школа. Если будут болеть, то придётся сложнее.

Прислуга нужна для детей. Поэтому Павлу предстоит кастинг. Нужно же найти ту, которая будет «нажимать кнопку».

Есть центральное отопление, вода из крана, уже горячая, плита и папа с немаленькой зарплатой. Есть школа в шаговой доступности, детсад для детей. 

Мытый раз в неделю пол- это не плохо, это просто без фанатизма.

Если мальчишки будут болеть, то сделать из Полины няньку не получится- это город, школа не позволит.

Павел молодой ещё мужчина, кастинг будет - и вот теперь критерии выбора будут другие ( как в Оттепели, есть женщина- мать, и женщина....). 

[Никеша 86 008]

7 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Я такой причины сходу не придумаю. А вот что такой видный мужчина ей нравился, думаю, вы согласны. Не ханурика же каког она эту роль выбрали специально.

Мне кажется, социально все-таки Павел ей не ровня, с точки зрения самой Тамары. Да, красивый видный мужчина, хорошо зарабатывающий. Но простой работяга в забое. А Тамара - хоть и небольшое, но начальство, да еще и на "козырном" месте - ювелирка. Не знаю, как в Никеле, но в нашем городке завмаг ювелирного был ну очень известной личностью))) Примерно как какой-нибудь директор "Елисеевского" в Москве  Даже я его по имени помню, хотя в восьмидесятые была ребенком и золотом-бриллиантами, понятное дело, не интересовалась.  

Учитывая, что и девушки попроще на Севере имели шансы на хорошую партию и "социальный лифт" для себя, Павел для Тамары, как мне кажется, больше "для тела и души", а для брака она кого рангом повыше рассматривала. Даже внешне рядом их поставить - Тамару с ее причесочкой-завивочкой-перстенечками-сережками, и Павла, простого работягу - диссонанс. 

4 минуты назад, kuksi сказал:

Думаю она была разведена и ее все устраивало. 

Вполне, кстати, может и поэтому. 

 

[Жизнь продолжается 89 412]

1 минуту назад, Никеша сказал:

и Павла, простого работягу - диссонанс. 

А он не бригадир? Уже не помню.

[Никеша 86 008]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

А он не бригадир? Уже не помню.

Даже если так - все равно работяга. Руки в саже въевшейся, манеры "пролетарские". 

[Старая ведьма 18 263]

19 минут назад, Melas сказал:

Мальчиками нужно заниматься.

Как? Они будут в садике, в школе, когда дорастут до кружков - сами туда ходить/ездить будут, в те времена дети сами это делали, никто с ними не нянькался. Чтобы одеты-обуты были, так это забота ее папы, сыты... Ну да, готовить надо будет на всех. Но опять же, не на три приема пищи. Завтраки-обеды в школе и садике, Павел в столовой обедает.
А так, как сейчас с детьми занимаются, тогда никому бы и в голову не пришло, поэтому никто и требовать от нее ничего подобного не будет.
 

[Melas 77 754]

3 минуты назад, Старая ведьма сказал:

30 минут назад, Melas сказал:

Мальчиками нужно заниматься.

Как?

Я поняла оппонентов. Домашними делами и детьми заниматься не нужно. А зачем тогда Павлу кастинг?

[Магдала 30 572]

2 часа назад, Никеша сказал:

Ну это конкретно ваша классная руководительница с тараканами. Это же не значит, что подобное было абсолютной нормой. Всякие были, и те, кто мужчин на божничку ставили (бабушка моя по отцу, к примеру), и те, кто считали, что в семье все равны. 

Угу. Мне соседка 1960 года рождения из деревенской многодетной семьи поведала, как её брат в классе пол мыть отказался. Учительница вызвала мать, а та заявила, что у них в семье мальчики полы не моют, и велела поручать её сыну мужскую работу.

2 часа назад, Никеша сказал:

Через шесть лет мальчишки будут уже подростками - 11-12 лет. В восьмидесятые вполне себе уже самостоятельные парни, считалось.

И начнётся трудный возраст. А у обоих братьев ещё и нехорошая наследственность.

2 часа назад, Никеша сказал:

И тем не менее, ни в одном месте то, что Полина сейчас за "старшую" в семье, не означает, что в двадцать лет ее не "отпустят" замуж. 

Она сама себя "не отпустит". Как "не отпустила" одну на Север.

 

[Никеша 86 008]

4 минуты назад, Старая ведьма сказал:

А так, как сейчас с детьми занимаются, тогда никому бы и в голову не пришло, поэтому никто и требовать от нее ничего подобного не будет.

Ну да. Это не нынешнее "до школы обязательно в развивашки, потом на подготовку к школе, английский для малышей и айкидо", а потом "в школу отвести, из школы забрать, по понедельникам и средам у нас английский и хор, по вторникам и пятницам робототехника и танцы, по четвергам - тхеквондо и шахматы".

Мы в школу ехали или шли с отцом (ему по пути было), возвращались сами с первого класса. Со второго класса - в школу с отцом, после школы вместе с братом домой, разогрели-поели, потом на музыку сама, после музыки, правда, папа забирал, т.к. заканчивала уже часов в шесть вечера, темно было через весь город ходить. 

Только что, Магдала сказал:

Угу. Мне соседка 1960 года рождения из деревенской многодетной семьи поведала, как её брат в классе пол мыть отказался. Учительница вызвала мать, а та заявила, что у них в семье мальчики полы не моют, и велела поручать её сыну мужскую работу.

И повторюсь в который раз - у всех было по-разному. У кого-то на божничке, у кого-то на грешной земле))) 

1 минуту назад, Магдала сказал:

И начнётся трудный возраст

Или не начнется. Не у всех пубертат выстреливает революционным залпом, аки крейсер Аврора. 

2 минуты назад, Магдала сказал:

А у обоих братьев ещё и нехорошая наследственность.

И потому отлично, что есть Павел, который поможет пацанов воспитать и удержать в рамочках. 

2 минуты назад, Магдала сказал:

Она сама себя "не отпустит". Как "не отпустила" одну на Север.

Или "отпустит", когда время придет и "любовь нечаянно нагрянет". Особенно если все будет спокойно и нормально, мальчишки при Павле, сама замужем где-нибудь на соседней улице. 

[Крикуша 164 161]

1 час назад, Melas сказал:

а Павел какое умение продемонстрировал?

Хороший маЛЧик, маму слушает

[Лавка антиквара 108 301]

11 минут назад, Никеша сказал:

И потому отлично, что есть Павел, который поможет пацанов воспитать и удержать в рамочках

А еще друзья Павла, которые вмиг подключатся. Тогда это было в порядке вещей. Мамсиками точно не вырастут.

[АлСеАл 33 725]

21 минуту назад, Магдала сказал:

у. Мне соседка 1960 года рождения из деревенской многодетной семьи поведала, как её брат в классе пол мыть отказался. Учительница вызвала мать, а та заявила, что у них в семье мальчики полы не моют, и велела поручать её сыну мужскую работу.

Хм… я старше вашей соседки, хотя хвалиться здесь нечем. И школы, в которых довелось учиться до 15 лет, были ни разу не элитные, самые простецкие, среди учеников, и родителей, само собой, было полно вчерашних деревенских жителей. Невозможно представить, чтобы кто то из мальчишек начал выделываться насчет уборки - да ему бы сами девчонки быстро по голове настучали. А уж мамашка, которая  что то там «велела» учительнице, в 60е годы - свист художественный, обыкновенный.

В шахтера, усыновившего чужих детей, и то проще поверить.

[Магдала 30 572]

20 минут назад, АлСеАл сказал:

А уж мамашка, которая  что то там «велела» учительнице, в 60е годы - свист художественный, обыкновенный.

Нет, история правдивая, соседке не было смысла мне врать. Это была деревенская школа, большая, хорошая. Там ещё был хороший завод, который закрылся в перестройку.

"Велела" – моё слово, в передаче моей соседки там было скорее "спокойно сказала учительнице".

 

[Никеша 86 008]

25 минут назад, АлСеАл сказал:

А уж мамашка, которая  что то там «велела» учительнице, в 60е годы - свист художественный, обыкновенный.

Не, ну то, что мамочка что-то там "велела" учительнице - в принципе, может быть, почему бы и нет, та самая простота, которая хуже воровства. Вот гораздо более интересный вопрос - точно ли учительница послушно взяла под козырек  в ответ на "веление", и с тех пор один из учеников класса был на привилегированном положении по сравнению с остальными, выполняя только ту работу, которая ему нравилась? Или таки мама лицезрела вздернутые брови учительницы и поняла, что глупость сморозила?