Недееспособная мама и присмотр за ней. Мамы не стало

[Реинкарнация 31 504]

3 часа назад, Львиша сказал:

Вы знаете, я долго читала эту веточку, от начала до конца, и выскажу очень не популярное мнение, хотя, для кого как.

Квартира однокомнатная! Одно дело, две комнаты, или свой дом, можно выделить комнату, где сделать все удобства для заболевшего родного человека, другое-однушка, хоть убейся, но будешь «вариться» в аду, ни спрятаться, ни отдохнуть.

Я не защищаю автора, но вы  представьте жизнь в одной комнате с заболевшим человеком, который ходит, машет, бурчит,что-то готовит, не дает вам спать, пусть не психиатрия, пусть неврология, но хрен редьки не слаще. Вам некуда уйти, не закрыться, не подумать, не выспаться.
 

 

А что представлять - мы так ухаживали. На ночь снотворное, сами на пол на кухню. С открытыми окнами в любой мороз, потому что больная на катере и как не ухаживай, запах ой. У меня ещё личная трагедия наложилась, сама чуть коней не двинула в придачу. И так не один месяц. 

4 часа назад, Самобранка сказал:

Да ну вас, не приведи господи. 

 

Не знаю как быть, я писала про своих, тут у нас в станице много таких больных, раньше было намного реже случаев, а сейчас прямо тенденция. Или лучше жить стали, что доживают до старости, а болезни- то никто не отменял. Или испытание, но это так понимают глубоко верующие.

Тут у нас все стараются своими силами обходиться, например муж и золовка до последнего не шли к врачам, сами измучались и мать измучали, но не надо и всё тут. Считаю, идиотизм, ругалась на него, толку ноль- врачи вредители.

Автора понимаю, она устала, не умеет, не готова к такому. У меня на глазах пример двоюродной сестры- она ухаживала за матерью много лет, вся больная стала, сама на пенсии, семь грыж заработала и вот решила превезти мать к своему сыну в город, то есть продать свой дом и дом матери и купить там жильё. Пока ездила разузнать как и чего в городе, уже нашла спецмашину для перевозки, свой дом успела продать , брат её родной, который очень изредка помогал с матерью, вставил другой замок  в дом и мать настроил никуда не переезжать. Сестра приехала, помыкалась у закрытых дверей, плюнула и уехала в город и живёт там второй год, квартиру купила и сын рядом и невестка помогает ей с врачами, а брат даже и не знаю как там управляет тётку, ей уже 96 лет, раньше звонил, теперь тишина. Может уже и схоронил. Там всё упиралось в дом, я так поняла, у автора, я так понимаю в квартиру. 

Так что- ей думать самой, по хорошему валить надо оттуда, не на чужих оставляет мать, на сына. И самой, пока ещё есть силы и здоровье как-то определяться в поисках жилья, возможно даже и заработать. 

Это в частности, а по большому счёту, повторяю это часто- ухаживающие фактически брошены государством- требований много, а помощь очень маленькая.

Да пусть валит. Особенно под маркой к маме не пускают даже с ОМОНом. 

Итого, брат с семьёй шустренько займет однушку, пропишет туда детей и будут там жить долго и счастливо. На автора придут иски об взыскании алиментов и за ее долю квартплаты. Возможно, и долю мамину уговорит завещать ему. И ещё вся родня будет плеваться, что бросила родную мать без ухода, и с удовольствием в суде это подтвердят. 

Вся истерика автора из-за двух причин - не хочет ухаживать за мамой раз, боится, что брат отожмет однушку. А он точно ей ее не подарит, а так не хочется решать свой жилищный вопрос. 

Знаю кучу людей, которые и в разводе с ребенком в возрасте около 40 строились. Да, с кредитами на 20 лет, студии, въезжали в штукатурку, но решали свой вопрос. Бюджетники причем. Очень тяжело, как и ухаживать, ВСЕМ. Не только автору. 

[Лавка антиквара 108 333]

5 минут назад, rusy сказал:

Я имела ввиду, что у нас в Питере инвалидам 1 группы дают жильё бесплатно всесте с опекуном! В течении года. 

Тут могут быть нюансы. 1. Это чисто региональное правило и не все регионы могут себе позволить такое. 2. У инвалида вообще нет никакого жилья. И здесь может быть затык - 5 кв.м. в собственности может воспрепятствовать предоставлению такого жилья. И знаю такой случай, когда инвалид продал свою долю, а потом в лупу все посмотрели (сделки за последние три года) и вуаля, чуть ли не мошенничество. 

Изменено 9 Марта пользователем Лавка антиквара

[rusy 18 875]

9 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Тут могут быть нюансы. 1. Это чисто региональное правило и не все регионы могут себе позволить такое. 2. У инвалида вообще нет никакого жилья. И здесь может быть затык - 5 кв.м. в собственности может воспрепятствовать предоставлению такого жилья. И знаю такой случай, когда инвалид продал свою долю, а потом в лупу все посмотрели (сделки за последние три года) и вуаля, чуть ли не мошенничество. 

Если у инвалида было диагностировано хроническое заболевание в тяжелой форме, он наделяется первоочередным правом на выделение недвижимости. Ответственность за наделение инвалидов недвижимостью несут региональные власти. Именно уполномоченные органы по месту проживания инвалида должны обеспечить прием документов и постановку на учет. Соответственно, обращаться нужно именно туда.

 

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/journal/mozhno-li-poluchit-kvartiru-invalidu-1-gruppy-i-kak-ehto-sdelat/

И всё таки не региональное. И получить по месту прописки. Особенно если признать недееспособной. Их собственников 3, а прописанных может и 4. Точно положено в этом случае.

1 встать на очередь

2 получить заключение врача и врачебной комиссии, ещё при направлении на МСЭ будут уточнять этот вопрос.

3 Подать документы в администрацию. 

[Лавка антиквара 108 333]

11 минут назад, rusy сказал:

. Особенно если признать недееспособной

С этим будут сложности, если психиатр уже сказал, что она здорова.

 

12 минут назад, rusy сказал:

Точно положено в этом случае.

1 встать на очередь

Нюанс - наличие/отсутствие своей недвижимости в собственности. На всяческих юридических порталах уже неоднократно поднимали вопрос, что приватизация жилья стала минусом для многих льготников. Ибо наличие хотя бы нескольких кв. м. в собственности лишает их права на получение льготного жилья. В данном случае у мамы в собственности 1/3 квартиры. И вот наличие этой собственности может как раз помешать встать на очередь на получение льготного жилья. Затык. Она далеко не первая и не последняя, увы. 

[rusy 18 875]

15 минут назад, Лавка антиквара сказал:

С этим будут сложности, если психиатр уже сказал, что она здорова.

 

Нюанс - наличие/отсутствие своей недвижимости в собственности. На всяческих юридических порталах уже неоднократно поднимали вопрос, что приватизация жилья стала минусом для многих льготников. Ибо наличие хотя бы нескольких кв. м. в собственности лишает их права на получение льготного жилья. В данном случае у мамы в собственности 1/3 квартиры. И вот наличие этой собственности может как раз помешать встать на очередь на получение льготного жилья. Затык. Она далеко не первая и не последняя, увы. 

Никак не мешает наличие 1/3 однуши. В не зависимости от формы собственность или муниципальное жильё обязаны поставить на жилищную очередь. Это очередное заблужнение. Мои дети стояли на очереди в прошлом году вместо очереди взяли субсидию, тоже в собственности была квартира.

К юристу им надо. Ну и пока то что у них есть на руках из документов, в том числе и заключение психиатра, только предварительные этапы. Конкретно всё будет ясно позднее.

Но если брат правильно подсуетится, есть интересные варианты.

[Катакомба 52 730]

11 часов назад, Реинкарнация сказал:

Вопрос. Человек сломал ногу, черепно-мозговая, операция, допустим гипс от паха до пятки, он дееспособен по определению, но достаточно длительное время не способен обслуживать сам себя. Ваша логика - сам виноват, что допустил, и в помощи не нуждается. Все так? 

Моя логика:

1. Если человек катался на мотоцикле по гололеду или пьяный прыгал с крыш и сломал ногу и череп, то да, сам виноват, что допустил. 

2. Если человек не способен предусмотреть и подстелить соломки на шаг вперед, то тоже виноват. Я не понимаю, что, никто из пишущих здесь не прикидывал, где, как и на что будет жить на пенсии и если не дай бог вдруг что, кому что завещать и как устроить период своей беспомощности? Вы все живете на авось и ждете, что о вас кто-то позаботится, а у вас лапки? Или как одна тут, с детства внучку готовит к выгребанию за ней горшков? 

7 часов назад, Машуля сказал:

Дочери (не может, не хочет)не надо, сыну так же ( он не железный, семья, не может, не хочет) и как быть? Я серьёзно. 

Как поступать в таком случае? Кому надо?

Никому не надо. Съехать и попросить соседей позвонить в соцзащиту, они ее оформят куда-нибудь. 

Опять же, человек к своей беспомощности внезапно не готов, и это нормально, ему можно, а те, кто вокруг, должны быть готовы как солдатики, сразу все знать и уметь, иначе твари-сволочи, бессердечные, инфантильные и вообще гады. 

Изменено 9 Марта пользователем Катакомба

[Машуля 37 450]

1 час назад, Катакомба сказал:

Если человек не способен предусмотреть и подстелить соломки на шаг вперед, то тоже виноват

Расскажите это  мирным жителям в том же Белгороде, куда соломку стелить. А так же в любом другом городе, например, жителям славного города Грозного, которые покинули свои дома в тяжёлое время. Навсегда.

И да, многие не восстановили свое здоровье до сих пор ( об имуществе и писать не буду!).

Не пишите никогда такой ерунды. Не гневите Бога. Мало ли...

 

1 час назад, Катакомба сказал:

Опять же, человек к своей беспомощности внезапно не готов, и это нормально, ему можно, а те, кто вокруг, должны быть готовы как солдатики, сразу все знать и уметь, иначе твари-сволочи, бессердечные, инфантильные и вообще гады. 

А кто готов? Автор готова? Жизнь штука интересная - один болеет, врачи не дают  хорошего прогноза - а он раз, и выкарабкался. А у другого вроде все хорошо, на поправку идёт, а ночью раз - и умер. Это не я придумала, это мне сказал один очень уважаемый человек, хирург - онколог. 

Изменено 9 Марта пользователем Машуля

[Понарошкина 1 178]

Маме не назначили никакой реабилитации, ни при выписке из больницы, ни невролог, когда ставил на учёт. Я уже писала, но ещё раз напишу: все, что назначили врачи, я все делала. Уколы, лекарства. Поэтому не понимаю, почему тут многие форумчанки пишут, что никто ничего не делает для того, чтобы восстановить мамино здоровье. Все, что врачи назначили, все делается. Или я должна сама назначить маме реабилитацию? Да я бы с радостью, но я не врач. Я написала в министерство здравоохранения, описала всю ситуацию. Что я ещё должна была сделать?

Как бы я справлялась, если б брат вообще не помогал? Да своими силами, а как ещё. Я и не надеялась на его помощь, посмотрев, как он маму навещал в больницах. Оформление инвалидности отложила бы наверное на свой отпуск. К терапевту возила бы на такси, вечером после работы. В крайнем случае вызывала бы скорую. Я и вызывала, когда выходные были. Вызывала, когда у мамы высокое давление было, мне по телефону сказали, какие лекарства давать. Я бегала в аптеку, брала лекарства, и скорую потом отменила, потому что давление стабилизировалось. На следующий день терапевт откорректировала дозу. 

Так бы и справлялась. Собственно, та неделя, когда брат вообще не объявлялся, потому что я ему высказала, что не надо ему на будни приезжать к нам жить, это была самая спокойная неделя. 

Спасибо всем форумчанкам, которые меня поддержали и давали советы по уходу за мамой, и я искренне восхищаюсь теми, кто в одиночку ухаживал за своими близкими. Но я для себя решила, что не потяну. Ни физически, ни психологически. 

Пока не знаю, что будет. Но как я буду с родственниками бороться, чтоб у психиатра маму лечить (если это будет нужно), пока не хочу и думать. При всем желании я не смогу одна все решать по поводу мамы. Даже если б я набралась храбрости и отказалась от их помощи, мама все равно будет их пускать домой, будет звонить, и тут я ничего не сделаю. Если они узнают, что я маму на какие-то лекарства, выписанные психиатром посадила, ору будет... И как бы они маму не настроили не принимать эти лекарства. Но оставаться с ней наедине я честно говоря боюсь. 

Я бы и сама думала, что у мамы нет психических проблем, что она нормальная, как говорят мои родственники. Но мой сын тоже это замечает, и подруга мамы, которая приходила навестить (она мне и сказала, что ещё до операции замечала странности). Но мои родственники не замечают этого. Тетя только на меня смотрела осуждающе, когда я пыталась об этом говорить. Брат вообще игнорирует.

В четверг написала мне тетя, что брат назавтра хочет привезти маму к ним, потому что она соскучилась. Потому что хочет домой - даже сумки собирала. Я сказала, что я против этой поездки, так как у мамы осложнения после операции, а ехать далеко. 

Потом мама мне звонила, мычала что-то в трубку. Я ее пыталась уговорить не ехать, поберечь себя.

Но кто меня послушает! Привез брат маму, и мне написал: если хочешь увидеть маму, приходи. 

А я не пошла. Просто побоялась, что опять маму скинут на меня. Потому что она хочет жить дома. А брат не может жить с ней здесь. Да и, честно говоря, мне хотелось увидеть маму, но было такое раздражение от того, что она плачет, воет, требует, чтобы ее вернули домой. Вот такая я бессердечная.

Я даже не отдохнула ещё от всего этого. Я не хочу опять оставаться с ней одна. Я вообще не хочу оставаться с ней одна, я боюсь от нее агрессии, и не хочу опять как в сумасшедшем доме быть дома.

Когда брат маму привез, я решила было, что заберу ее домой, справлюсь как-нибудь. А потом поняла, что не смогу. 

И просто не пошла. И теперь никто из родственников вообще мне не пишет, не звонит. И не знаю, что дальше будет.

И как хотите меня назовите, эгоисткой, хоть кем, но я очень боюсь, что брат привезет маму и оставит ее на меня. Мне просто хочется бежать, и очень страшно, что бежать будет некуда. Я уже упустила ту квартиру, что нашла для меня риелтор. И пока других вариантов у нее для меня нет. Остаётся только один вариант: снять жилье у знакомой. Если и она кому-то сдаст, то мне просто некуда будет пойти.

Изменено 9 Марта пользователем Понарошкина

[Машуля 37 450]

16 минут назад, Понарошкина сказал:

Просто побоялась, что опять маму скинут на меня. Потому что она хочет жить дома

То есть, у мамы дома уже нет?

Автор, квартира у вас на троих в собственности. Мама имеет право вернуться в неё в любое время, а не ходить по людям. 

Решайте проблемы ухода с братом, а мать оставьте в покое на ЕЕ жилплощади. Из того, что вы написали в последнем посте, я делаю вывод - ваша мама психически здорова! Она хочет домой, она собирает сумки и прекрасно понимает, что именно она хочет и где ей будет лучше.

Поставьте себя на её место - каково было бы ВАМ? В болезни? Или вы уверены, что болезнь вас никогда не коснется?

Изменено 9 Марта пользователем Машуля

[Ненаглядная 21 171]

19 минут назад, Понарошкина сказал:

Потому что она хочет жить дома. А брат

Так она имеет право жить дома. Это ЕË дом. Вы сейчас похожи на ту лисичку из сказки. Которая зайца из его избы выгнала. 

19 минут назад, Понарошкина сказал:

Остаётся только один вариант: снять жилье у знакомой. Если и она кому-то сдаст, то мне просто некуда будет пойти.

В смысле? Во всём городе больше не сдаются квартиры? Только ваша знакомая сдаёт? Что за бред. 

Съезжайте с квартиры и договаривайтесь с братом. Или по очереди по неделе живете у матери или нанимаете сиделку. Мамина пенсия + напополам скидываетесь на сиделку и другие расходы. Да, где-то подработку нужно будет найти, ещё как-то поднапрячься. А как вы хотели? 

Изменено 9 Марта пользователем Ненаглядная
Опечатка

[Реинкарнация 31 504]

16 минут назад, Машуля сказал:

Расскажите это  мирным жителям в том же Белгороде, куда соломку стелить. А так же в любом другом городе, например, жителям славного города Грозного, которые покинули свои дома в тяжёлое время. Навсегда.

И да, многие не восстановили свое здоровье до сих пор ( об имуществе и писать не буду!).

Не пишите никогда такой ерунды. Мало ли...

 

А кто готов? Автор готова? Жизнь штука интересная - один болеет, врачи не дают  хорошего прогноза - а он раз, и выкарабкался. А у другого вроде все хорошо, на поправку идёт, а ночью раз - и умер. Это не я придумала, это мне сказал один очень уважаемый человек, хирург - онколог. 

Редко с вами соглашаюсь, но... Мой папа ушел на работу в 39, дедушка в 54. Дедушка по отцу наоборот пришел с работы около 40. И все, нет человека. Аневризма, инфаркт, инсульт. Вот как это можно было предугадать и соломки подстелить?

Во как тут Булгакова не вспомнить? 

 

[Реинкарнация 31 504]

3 часа назад, Понарошкина сказал:

как хотите меня назовите, эгоисткой, хоть кем, но я очень боюсь, что брат привезет маму и оставит ее на меня. Мне просто хочется бежать, и очень страшно, что бежать будет некуда. Я уже упустила ту квартиру, что нашла для меня риелтор. И пока других вариантов у нее для меня нет. Остаётся только один вариант: снять жилье у знакомой. Если и она кому-то сдаст, то мне просто некуда будет пойти.

Какая же вы ....  Сто тысяч но, чтобы не ухаживать за мамой и не освободить спорное жилье. 

Вы правда думаете, что ваш демарш сойдёт вам с рук? Ошибаетесь. Ваш брат привезёт маму домой и пойдете по холодку уже вы, причем без рассмотрения вариантов куда. И самое страшное, что о вас думает ваша мама в данный момент. Ей в сто раз хуже, чем вам, и физически, и морально. 

[Ценный приз 2 366]

Я не поняла: брат привез маму к тете и бабушке , а не домой???

[Реинкарнация 31 504]

5 минут назад, Ценный приз сказал:

Я не поняла: брат привез маму к тете и бабушке , а не домой???

В гости, видимо, перед привозом домой. Мама просилась и плакала.

Изменено 9 Марта пользователем Реинкарнация

[Ценный приз 2 366]

1 минуту назад, Реинкарнация сказал:

В гости, видимо, перед привозим домой. Мама просилась и плакала.

Так не было , получается , никакого привоза домой. Маму привезли к тете. Позвали автора, она не пошла.

Изменено 9 Марта пользователем Ценный приз

[Реинкарнация 31 504]

Только что, Ценный приз сказал:

Так не было получается никакого домой. Маму привезли к тете. Позвали автора, она не пошла.

Так погостят и привезут. Там у тети уже бабушка общая и внук маленький, ещё сестры на досмотр не хватает ей.

[Ценный приз 2 366]

3 часа назад, Понарошкина сказал:

как хотите меня назовите, эгоисткой, хоть кем, но я очень боюсь, что брат привезет маму и оставит ее на меня. Мне просто хочется бежать, и очень страшно, что бежать будет некуда. Я уже упустила ту квартиру, что нашла для меня риелтор. И пока других вариантов у нее для меня нет. Остаётся только один вариант: снять жилье у знакомой. Если и она кому-то сдаст, то мне просто некуда будет пойти.

Автор ищите уже комнату и съезжайте. 

Маме уже и в свою квартиру нельзя,потому что вы не отдохнули ещё. Круто , что уж.

Поживите временно у сына. 

[Реинкарнация 31 504]

1 минуту назад, Ценный приз сказал:

Автор ищите уже комнату и съезжайте. 

Маме уже и в свою квартиру нельзя,потому что вы не отдохнули ещё. Круто , что уж.

Поживите временно у сына. 

Ну то есть мама автора не имеет права жить на своей площади, поэтому осчастливим ею квартиру бабушки жены брата, а автором сожительницу сына на съеме. 

А может все можно проще - автор на съем, маму в свою квартиру и ухаживать вдвоем с братом? Нежная нервная система, не может ручками - значит, платим брату, сиделке, алименты, пансионату. Нужное подчеркнуть. Варианта квартиру автору, а маму брату, не будет. 

[Ценный приз 2 366]

2 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Варианта квартиру автору, а маму брату, не будет. 

Видимо автор думает , что будет. Потому как только брат маму забрал, автор от комнаты отказалась.

[Ямана 37 458]

1 час назад, Понарошкина сказал:

Я ее пыталась уговорить не ехать, поберечь себя.

А что ж вы, позорница, вещали маме - я тебя украду? Какая гнусь, а...

 

Изменено 9 Марта пользователем Ямана

[Реинкарнация 31 504]

11 минут назад, Ямана сказал:

А что ж вы, позорница, вещали маме - я тебя украду? Какая гнусь, а...

 

Так в глазах родни пыталась быть хорошей, как и в первых постах в этой теме. 

[Львиша 4 342]

11 часов назад, Понарошкина сказал:

что брат назавтра хочет привезти маму к ним, потому что она соскучилась. Потому что хочет домой - даже сумки собирала.

Т.е. брата хватило на несколько дней? А как же через неделю в больницу?

Собирает сумки и хочет домой, люди с деменцией очень часто так ведут себя.

Если мама не разговаривает, мычит, не может писать, то как она говорит, что соскучилась, что хочет ехать?

Похоже в этой истории все родственники "хороши".

Изменено 10 Марта пользователем Львиша
ошибка в слове

[Стюардесса 38 371]

1 час назад, Понарошкина сказал:

 А потом поняла, что не смогу. 

И просто не пошла. И теперь никто из родственников вообще мне не пишет, не звонит. 

Вот и хорошо, отдохните от всех. А то слишком много рулевых в вашей жизни. Пусть у них будет новый аттракцион с поиском нового виноватого. А вы будьте проще, вдох-выдох, свобода! Негде ночевать? Купите билет на ночной плацкарт и уезжайте оттуда, где вам плохо. 

[Реинкарнация 31 504]

5 минут назад, Львиша сказал:

Т.е. брата хватила на несколько дней? А как же через неделю в больницу?

Собирает сумки и хочет домой, люди с деменцией очень часто так ведут себя.

Если мама не разговаривает, мычит, не может писать, то как она говорит, что соскучилась, что хочет ехать?

Похоже в этой истории все родственники "хороши".

А вы никогда с больницы или гостей домой не хотели?  И без деменции в гостях хорошо, а дома лучше и стены помогают. В этом тоже брат виноват?

[Львиша 4 342]

1 минуту назад, Реинкарнация сказал:

А вы никогда с больницы или гостей домой не хотели?

Домой хотят все, но здесь начинается отфутболивание друг на друга, вместо того, чтобы искать совместные решения.