Сына захлестнули отношения. Учёба под угрозой

[Саноринка 13 104]

13 минут назад, Сила Воли сказал:

Будь у меня дочь, я бы тоже не была бы рада что она срывает своего парня с учебы. Как и наоборот. Любовь не должна мешать получать образование.

Образование - это личная ответственность того, кто его получает. Если я хочу получить образование, для меня это важно и нужно, меня никто никуда не сорвет. Не может девочка сорвать мальчика с учебы, если он сам того не хочет. Проблема в том, что мамы сначала растят удобных для себя детей, которые делают то, что им говорят. А потом те дети находят любовей, перестают слушаться мам и становятся удобными уже для своих любовей. Вот и весь конфликт. А принцип один. Если растишь удобного ребенка - он удобный для всех. Если растишь не удобного, то он не удобный ни для кого. В первую очередь, для родителей. Зато своей головой живет.

Изменено 29 Февраля пользователем Саноринка

[Дануна 10 631]

1 час назад, Верхотура сказал:

В случае дяди моего, инициатором и мотиватором для себя он был сам, жена его окончила 8 классов со справкой, вышла замуж в 18 лет и ни дня не работала. Но там офигенная внутренняя мотивация на обучение, работу, достижения была. Не было бы ее, бегал бы всю жизнь в слесарях-наладчиках, возможно, без повышения разряда.

Если бы в моем примере не было поддержки жены, фиг бы мужчина куда пошел, он и на том месте неплохо получал, а жена смотрела на будущее. И я знаю случай, как мужчина и хотел бы учиться дальше, но семья, 3 детей -куда? Их бы прокормить, а не учебой заниматься. Причем жена палец о палец не ударяла, что бы как-то помочь, или мотивировать, наоборот, сдерживала, типа ишь чего удумал -учиться, а на что жить.
Это все к тому, что если в паре -а в рассматриваемой ситуации как раз же пара -один не особо и хочет, а второй не то что не помогает, а наоборот вредит, то фиг чего получится, и нет той мотивации вообще. Парню тут не разорваться, и надо выбирать, или учеба, или возить девушку на работу. Пока он сделал свой выбор не в пользу учебы.
 

[Вольный ветер 47 891]

1 час назад, Вольная птица сказал:

Мы со старшей разговаривали. Сын и её не слушает. Говорит, вот ты отучилась, а работаешь в другой сфере. Но ведь отучилась. 

Мы не против лично Насти, учёба проваливается. 

Нет у него мотивации получать диплом, пока училось, учился. Страсть захватила, планы поменялись. 

Про планы девушки мне странно читать. Она может их сама до конца не знает. Только рассталась с тем, с кем 2 года (?) жила, через неделю знакомства с ночевкой к родителям пришла. Так и вижу важность  для нее диплома парня, заради которого она себя сейчас ущемлять будет. Прям мамка на минималках. 

Посмотрела, у нас висит вакансия кинолога, в казеенное учреждение. Требование: среднее образование, армия (для военнообязанных), берут без опыта. 

@Вольная птица , я вам сочувствую, конечно. Может армия бы "висела" над парнем, когда отчисление= армия= разлука с девушкой, это бы стимулировало. 

Изменено 29 Февраля пользователем Вольный ветер
Дополнено

[Сила Воли 25 344]

21 минуту назад, Саноринка сказал:

Образование - это личная ответственность того, кто его получает. Если я хочу получить образование, для меня это важно и нужно, меня никто никуда не сорвет. Не может девочка сорвать мальчика с учебы, если он сам того не хочет. Проблема в том, что мамы сначала растят удобных для себя детей, которые делают то, что им говорят.

Не сразу становится понятно молодому человеку, что он хочет, какое его предназначение - хоть девушка, хоть юноша. Поэтому учиться лучше до рождения детей, потому что потом может не быть времени или возможностей. Может это и личная ответственность, но лет в 20 не все это понимают, считают, что все успеют. Подумаешь. А когда наступает пора искать работу и работа находится и навыки есть и ум есть, а вот корочки то и нет. И где все эти размышления о ответственности перед собой? Родители как раз и должны направить по возможности убедить и переубедить. Это и есть старт, который всем необходим - та самая поддержка. А дальше уже, когда есть профессия, тогда уже добро пожаловать в свободное плавание. Может и раньше, если можно совмещать работу и учебу - как это делают очень многие девушки и парни.

 

19 минут назад, Саноринка сказал:

Если растишь удобного ребенка - он удобный для всех. Если растишь не удобного, то он не удобный ни для кого. В первую очередь, для родителей. Зато своей головой живет.

Лучше - золотая середина. И то, по молодости столько ошибок совершено и очень многих можно было бы избежать, если бы родители были бы настойчивее.

Изменено 29 Февраля пользователем Сила Воли

[Злобынюшка 131 567]

16 минут назад, Сила Воли сказал:

И то, по молодости столько ошибок совершено и очень многих можно было бы избежать, если бы родители были бы настойчивее.

Ошибки неизбежны в любом случае. Настояли бы родители - не факт, что ошибок бы не было, только сейчас это ответственность человека, на родителя не свалишь. Настояли бы - были бы они виноваты.

 

18 минут назад, Сила Воли сказал:

Может это и личная ответственность, но лет в 20 не все это понимают, считают, что все успеют.

А в двадцать работать не надо? Чтоб все успеть? Или в двадцать надо, чтоб родители кормили, настаивали, вели по жизни и потом, может быть к сорока правильно подрощенный сам начнет решать, как быть?

[Verchi 35 568]

1 час назад, Жизнь продолжается сказал:

Без высшего офицерского звания не будет. При чем тут провинция.

В процессе службы направляют на учёбу. 

[Дануна 10 631]

21 минуту назад, Сила Воли сказал:

И то, по молодости столько ошибок совершено и очень многих можно было бы избежать, если бы родители были бы настойчивее.

Или если бы ребенок (здесь и далее -не в значении малыш, а что сын или дочь чей-то) прислушивался к их словам. Но все же самостоятельные, хотят жить своим умом. Идея вполне неплоха, но из-за отсутствия жизненного опыта набиваются шишки, делаются лишние движения и создаются ненужные сложности, которых можно было легко избежать, послушав совета родителей. В большинстве случаев, если родители нормальные любящие заботливые, их советы верны. Не диктат, а именно совет, расклад ситуации с перспективами. Ну не послушает их ребенок, ну получит опыт, но тот ли это опыт, который надо получать -изобретение велосипеда? Или еще хлеще, потом будет кусать локти -ой дурак, что не послушал родителей и все просрал, ведь мильон же таких случаев. Ну да, опыт получил, а толку от него уже нет -все прощелкано, надо было делать в свое время, а потом уже поздно.

[Верхотура 80 670]

8 минут назад, Сила Воли сказал:

А я легко нарисую перспективу. Бросил учебу, предположим, работает, чтобы нести деньги в дом. У девушки кстати, профессия уже есть между прочим. И вот пара решит жениться, свадьба дети, ипотека. А образования то и нет. Нет образования - возможно будет меньший выбор работы. Меньше денег, а там еще возможно второй ребенок. Ага. Жена пилит, денег надо на семью, учеба забыта давно. В итоге, образования нет, работа выбирается практически любая, где больше платят. Кто-то хочет такой судьбы сыну или даже его семье? Я точно нет. Как по мне пусть там любит кого угодно, но в голове держит то что вначале надо получить профессию. Потом будет сложнее, если появится своя семья.

С нами заочники защищались, нам всем, с дневного отделения, 22-23 года было, заочники куда взрослее были, даже 50+ лет. Жизнь у людей сложилась так, что хочешь больше зарабатывать, выше расти, учись. Мужчины, женщины, разные. И семьи с детьми были. 

Сейчас работаю, куча студентов-заочников, в том числе те, кто из монтажников дорос до мастеров. В этом году прораб, кстати, отец четверых детей, старшая сама уже студентка, закончил университет, через месяц был назначен начальником участка. Было бы желание учиться.

[Оля Борисовна 5 732]

42 минуты назад, Саноринка сказал:

 Если растишь удобного ребенка - он удобный для всех. Если растишь не удобного, то он не удобный ни для кого. В первую очередь, для родителей. Зато своей головой живет.

У Вас есть практика? есть сын, удобный и не удобный?

Мамы ( и я) растим сыновей чтобы им, сыновьям, было "удобно" в жизни.

Здоровье, образование, уверенность в себе. 

Жить своей головой, не значит быть "неудобным" родителям.

У родителей своя жизнь. 

[Дануна 10 631]

Только что, Верхотура сказал:

Было бы желание учиться.

Одного желания мало, еще надо иметь возможность. А вот она не всегда есть. 

[Вольная птица 19 067]

6 минут назад, Дануна сказал:

Одного желания мало, еще надо иметь возможность. А вот она не всегда есть. 

Я своим это и пытаюсь донести. Пока есть возможность, пока есть тыл в виде родителей, есть где спать и есть, учитесь, мы поможем. Потом труднее будет. 

[Ямана 37 423]

1 час назад, Верхотура сказал:

У нас, очкариков, даже на водительском удостоверении есть отметка GCL (как раз, о средствах коррекции зрения), и любой инспектор ГИБДД потребует предъявить очки или линзы.

У меня нет и не было. Как по - твоему, инспектор должен проверить линзы? В глаза залезть?

 

[Дануна 10 631]

Только что, Вольная птица сказал:

Я своим это и пытаюсь донести. Пока есть возможность, пока есть тыл в виде родителей, есть где спать и есть, учитесь, мы поможем. Потом труднее будет. 

Увы, свою голову не приставишь.

[Ямана 37 423]

1 час назад, Миледя сказал:

Это как раз таки проблема, военные и полиция на своих не женятся.

Очень странно. Ибо у нас было куча женатых пар. Наоборот, это поощрялось руководством.

[Красный карасик 1 427]

@Вольная птица, у нас была, практически идентичная вашей, ситуация. Только сын был помладше и армия его ждала.

Сын познакомился с девушкой в октябре, а в ноябре они уже вместе жили, просто одним днём, сказал, что он уходит. Тоже начались прогулы, надо же было семью кормить, пошел подрабатывать.

Я тоже очень переживала, но своей головы не приставишь. Муж с ним очень серьезно поговорил, что если он бросит учится, то значит он взрослый и начинает полностью содержать себя сам. А так мы будем выделять посильную материальную помощь, молодой семье.

Но справился сын, доучился и подрабатывал, у него и подруга учится и подрабатывает. Ну, что научился готовить, планировать бюджет, прожили они до армии около года, сейчас она его ждёт, у них куча планов.

Изменено 29 Февраля пользователем Красный карасик

[Верхотура 80 670]

3 минуты назад, Ямана сказал:

У меня нет и не было. Как по - твоему, инспектор должен проверить линзы? В глаза залезть?

 

Да их так хорошо видно, обычно достаточно устного подтверждения, что в линзах, а так и штрафануть могут, приравнивается к вождению без права управления, ст. 12.7, ч. 1 КоАП РФ, обжаловать можно, но время и нервы, конечно. И да, если сделана операция по коррекции зрения, то можно предоставить справку, права поменяют.

У тебя в каком году права получены? Вроде бы с 2016 года проставляют эту отметку.

[Сила Воли 25 344]

37 минут назад, Злобынюшка сказал:

А в двадцать работать не надо? Чтоб все успеть? Или в двадцать надо, чтоб родители кормили, настаивали, вели по жизни и потом, может быть к сорока правильно подрощенный сам начнет решать, как быть?

Хорошо бы вначале профессию получить.

29 минут назад, Дануна сказал:

Ну да, опыт получил, а толку от него уже нет -все прощелкано, надо было делать в свое время, а потом уже поздно.

Да, именно, не всякий опыт нужно получать и не всякие ошибки во благо.

29 минут назад, Верхотура сказал:

Сейчас работаю, куча студентов-заочников, в том числе те, кто из монтажников дорос до мастеров. В этом году прораб, кстати, отец четверых детей, старшая сама уже студентка, закончил университет, через месяц был назначен начальником участка. Было бы желание учиться.

То есть это все те люди, которые учатся, а не вместо учебы подвозят своих девушек, жен и прочее. Ключевое слово "вместо".

22 минуты назад, Вольная птица сказал:

Пока есть возможность, пока есть тыл в виде родителей, есть где спать и есть, учитесь, мы поможем. Потом труднее будет. 

Вот именно.

[Верхотура 80 670]

16 минут назад, Сила Воли сказал:

То есть это все те люди, которые учатся, а не вместо учебы подвозят своих девушек, жен и прочее. Ключевое слово "вместо".

Учатся сейчас, в 30-40-50-100 лет; возможно, в 20 и подвозили девушек, вместо учебы, а сейчас возникла необходимость учиться.

[Вольный ветер 47 891]

4 минуты назад, Верхотура сказал:

Учатся сейчас, в 30-40-50-100 лет; возможно, в 20 и подвозили девушек, вместо учебы, а сейчас возникла необходимость учиться.

Да это понятно).

Так то можно детей только кормить (и то не в волю, а так, чтобы живы были). Вырастут, надо будет, пусть учатся и так далее. 

Так и маргинальные семьи живут. И те, где глубокий пофиг на детей, жаль силы и энергию тратить.

И ведь какая- то часть действительно "выплывает". Примеры есть.

Но своим- то детям такого не хочется. Вот в чем дело. Да и строго у нас в целом и с возрастным цензом. Часто есть вот такой- то старт и начинает, идет дальше человек иначе, чем если бы ничего не было. 

[Верхотура 80 670]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Да это понятно).

Так то можно детей только кормить (и то не в волю, а так, чтобы живы были). Вырастут, надо будет, пусть учатся и так далее. 

Так и маргинальные семьи живут. И те, где глубокий пофиг на детей, жаль силы и энергию тратить.

И ведь какая- то часть действительно "выплывает". Примеры есть.

Но своим- то детям такого не хочется. Вот в чем дело. Да и строго у нас в целом и с возрастным цензом. Часто есть вот такой- то старт и начинает, идет дальше человек иначе, чем если бы ничего не было. 

Ну, серьезно, не всем та учеба во имя диплома нужна, хоть упляшись с бубнами и всем оркестром вместе взятым, хоть тяни-толкай на этот диплом. Не желает. И тут есть вполне благополучные люди, бросившие обучение, и не указ родительское мнение. И та же Лада @Археоптерикс рассказывала о сыне, не желавшем учиться, дорос, получил нужные ему знания, сейчас успешный специалист в своей области. 

И сын другой форумчанки, который упорно учился-учился, мать там пласталась, чтобы выучить сына, а тот на 0,5 ставки работает и его сегодня все устраивает. Маму не устраивает, да. Но вот что женщина реально может сделать? На форуме поговорить, излить наболевшее.

[Фортуната 6 317]

3 часа назад, Кармина Бурана сказал:

Изменились требования к электрикам и давно уже- обязательно средне- техническое, сейчас это колледжи, бывшие техникумы. . У нас так. 

У вас место проживание - Беларусь. Я и автор - в России живем, в Подмосковье, если точнее. Погуглила, вот, например, колледж в Москве, открываю первый попавшийся - Колледж современных технологий им. М.Ф. Панова, специальность  (08.01.31) - Электромонтажник электрических сетей и электрооборудования. Срок обучения - 10 месяцев. Вот, как я и говорила, год учиться, а не 3-5 лет. Не понимаю, почему сын автора окончил 11 классов, а пошел учиться как после 9 класса, видимо, плохо сдал ЕГЭ. Иначе какой смысл учиться дольше? 

https://proverili.ru/moskva/kolledzh-sovremennykh-tekhnologiy-im-mf-panova/specialnosti/08.01.31

Изменено 29 Февраля пользователем Фортуната

[Вольный ветер 47 891]

28 минут назад, Верхотура сказал:

, серьезно, не всем та учеба во имя диплома нужна, хоть упляшись с бубнами и всем оркестром вместе взятым, хоть тяни-толкай на этот диплом. Не желает. И тут есть вполне благополучные люди, бросившие обучение, и не указ родительское мнение

Да это все понятно. В каждом случае свое. И не обязательно "все пропало".

Просто чаще "пропало", чем наоборот. В обычных ситуациях и рассказывать нечего. А там целые истории про преодоление преград. И преодолевших все- таки меньше, чем тех, кто ровно шел, без этих преодолений. 

28 минут назад, Верхотура сказал:

Но вот что женщина реально может сделать? На форуме поговорить, излить наболевшее

Ну хоть так. Может и ситуацию лучше свою увидит или какой- то совет на что- то натолкнет. 

А примеры так то верные и правильные. Но на то они и примеры, что чаще получается иначе. Было бы нормой, примером бы не было. 

Как понимаю, парню не интересно быть электриком. Может тогда не столь страшно, что останется без данного диплома. Смысл данного диплома все же в работе. Да, там еще и дальнейшее образование на базе данного предполагается, что ценность увеличивает. Но...

Постараться поговорить с сыном, если получится. Как он будущее видет. Но когда парень вместо учебы едет деву на работу везти, не нужна ему та учеба на самом деле.

Изменено 29 Февраля пользователем Вольный ветер

[Melas 77 745]

5 минут назад, Фортуната сказал:

Не понимаю, почему сын автора окончил 11 классов, а пошел учиться как после 9 класса, видимо, плохо сдал ЕГЭ. Иначе какой смысл учиться дольше? 

Я так поняла, что он хочет получить высшее образование в этой сфере, и закончив колледж, попасть на второй курс института. Что мешает поступить в этот институт без потери лет в колледже, я не понимаю.

Автор поясняла, что в их колледже по данной специальности обучают только на базе 9 классов, обещали перезачесть предметы, а потом сослались на изменившиеся правила.

Проще было бы отучиться десять месяцев или вообще курсы закончить, пойти работать по специальности и учиться в вузе на заочном отделении.

[Spa 6 115]

1 час назад, Сила Воли сказал:

есть это все те люди, которые учатся, а не вместо учебы подвозят своих девушек, жен и прочее. Ключевое слово "вместо

А прогуливает он во время работы девушки из-за кого?

16 минут назад, Фортуната сказал:

Не понимаю, почему сын автора окончил 11 классов, а пошел учиться как после 9 класса, видимо, плохо сдал ЕГЭ. Иначе какой смысл учиться дольше? 

Захотел. Так-то он в институт поступил. Значит ЕГЭ сдал нормально. Но бросил через полгода.

5 минут назад, Melas сказал:

так поняла, что он хочет получить высшее образование в этой сфере, и закончив колледж, попасть на второй курс института

Сейчас так нельзя. Все поступают на первый курс.

[Вольная птица 19 067]

14 минут назад, Фортуната сказал:

видимо, плохо сдал ЕГЭ. 

Не плохо, он поступил на бюджет в МЭИ. В том же институте, куда хотел после колледжа идти, тоже на два факультета на бюджет проходил, но тогда выбрал Москву. Ну и бросил через полгода, сессию сдавать не поехал. 

Говорю же, характер, если решил, не прошибешь.