Хочу развестись с мужем-алкоголиком

[кроказябра 2 394]

Вчера будущий бывший муж забирал нас с танцев(дочка на другой конец города ездит, там хорошая студия и друзья, но занятия поздно заканчиваются). Всю дорогу молчал. Попробовала поговорить о мировом соглашении - переводит разговор на другую тему. Говорить насчет мирового и документов не хочет. Дочке денег на обеды положил, платье для танцев купил. В выходные ездил с ней вдвоем выбирал, не поехала с ними, мне тяжело его видеть. 

По алиментам сказал, что подумает о сумме(работает в черную, пробую договориться так, чем долг копить).

Пока будет оплачивать кружки дочери, одежду-обувь ей покупать вместе с ней, и обеды в школе(пришкольный лагерь на будущее). Если дочка у него что-то попросит, то без вопросов купит. 

Буду копить деньги на суд по разделу имущества(в нашем регионе - дорого). На доплату, если придется продавать квартиру и покупать другую или на выкуп его доли. Юрист посоветовала делать так, если через мировое или дарственную на долю не получится(дарственная у нас намного дешевле суда).

Насильно его не заставить подписать мировое.

Запрет на продажу машины наложен. Пришло извещение на суд - начало апреля. Как долго, всегда думала, что сам процесс более быстрый. 

Не понимаю всей этой тягомотины, что со стороны суда, что со стороны мужа.

Смысл игнорировать очевидные вещи, когда можно спокойно договориться об условиях? (мировое, алименты, общение с ребенком и тд. и тп.).

Пью успокоительные курс, помогает. Мама переключилась на прогулки, стала одна выезжать уже на коляске, больше не боится(страх был, что коляска застрянет колесом и она будет беспомощна). Внуков стала брать на прогулки по городу.  В музей с ними выехала сама. Потихоньку все уравновешивается в жизни.

 

Изменено 27 Марта пользователем кроказябра

[сиреневое счастье 64 858]

3 минуты назад, кроказябра сказал:

Не понимаю всей этой тягомотины, что со стороны суда, что со стороны мужа.

А муж так и "не понял", с чего вы вдруг "взбрыкнули"? Ни объясниться, ни говорить на эту тему вообще не хочет?

[Огнёвка 74 187]

35 минут назад, кроказябра сказал:

Смысл игнорировать очевидные вещи, когда можно спокойно договориться об условиях?

Сдается мне, там есть свои условия и причина на них. Хорошо что вы послушались людей и кое-что сделали как положено. С той же машиной. 

Изменено 27 Марта пользователем Огнёвка

[ЯнаКа 11 077]

31 минуту назад, сиреневое счастье сказал:

А муж так и "не понял", с чего вы вдруг "взбрыкнули"? Ни объясниться, ни говорить на эту тему вообще не хочет?

Понял. Но сам видимо не хочет рядом пилящую жену за алкоголь и мешающую поссать в угол комнаты.

[кроказябра 2 394]

33 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

А муж так и "не понял", с чего вы вдруг "взбрыкнули"? Ни объясниться, ни говорить на эту тему вообще не хочет?

Вообще разговаривать на эту тему не хочет. Спрашиваю, давай договоримся по разводу и имуществу мирно и все  правильно оформим, в ответ "незамерзайку купил в машину, выгодно получилось - сразу что-то там и через тех-то там.... или заказ пришел на сложную деталь, думаю как сделать..." А потом тишина, магнитола работает... 

Вообще по нулям. Плюнула, только себе нервы трепать, да и дочка в машине.

[Фобос 63 334]

35 минут назад, кроказябра сказал:

Вообще разговаривать на эту тему не хочет. Спрашиваю, давай договоримся по разводу и имуществу мирно и все  правильно оформим, в ответ "незамерзайку купил в машину, выгодно получилось - сразу что-то там и через тех-то там.... или заказ пришел на сложную деталь, думаю как сделать..." А потом тишина, магнитола работает... 

Удобную позицию выбрал. Закрыл глаза и уши в надежде, вдруг сама забудет про развод

[кроказябра 2 394]

26 минут назад, Фобос сказал:

Удобную позицию выбрал. Закрыл глаза и уши в надежде, вдруг сама забудет про развод

Не знаю, по мне - детская позиция. Как можно забыть про развод, когда на суд надо идти на следующей неделе. Не знаю, поехал забирать извещение или нет, поедет на суд или нет. У него как раз по "графику запоев" - запой на следующей неделе....С другой стороны, ну не вечно же нас будут разводить, даже если не будет на суде появляться. Искать и тащить его точно не буду, юрист сказала, если справки об уважительной причине отсутствия нет - рассмотрение пройдет и без него. 

[Саноринка 13 104]

 

15 минут назад, кроказябра сказал:

Не знаю, по мне - детская позиция. Как можно забыть про развод, когда на суд надо идти на следующей неделе.

Он алкоголик. Не ждите от него взрослых поступков. Вы слишком прямолинейны. Если хотите все решить миром, давите на чувство вины, если оно у него есть. И не говорите об окончательном решении. Просто говорите, что чувствуете себя незащищенной в период его запоев и вам нужны гарантии, что деньги на ребенка всегда будут и что вы не останетесь без крыши над головой, что не будет неожиданных долгов и кредитов. И только поэтому вы хотите решить имущественный вопрос. Мужчина, думающий, что отношения в будущем продолжатся охотнее отдает материальные блага женщине, потому что вкладывается в "свое". Чем больше вы будете демонстрировать окончательный разрыв отношений, тем сложнее Вам будет решить все имущественные вопросы миром. Ну так происходит чаще всего. Возможно Ваш муж не такой. 

Не делайте акцент на разводе, правда. Развестись в этой истории вообще не сложно.

Изменено 27 Марта пользователем Саноринка

[кроказябра 2 394]

1 час назад, Саноринка сказал:

 

Он алкоголик. Не ждите от него взрослых поступков. Вы слишком прямолинейны. Если хотите все решить миром, давите на чувство вины, если оно у него есть. И не говорите об окончательном решении. Просто говорите, что чувствуете себя незащищенной в период его запоев и вам нужны гарантии, что деньги на ребенка всегда будут и что вы не останетесь без крыши над головой, что не будет неожиданных долгов и кредитов. И только поэтому вы хотите решить имущественный вопрос. Мужчина, думающий, что отношения в будущем продолжатся охотнее отдает материальные блага женщине, потому что вкладывается в "свое". Чем больше вы будете демонстрировать окончательный разрыв отношений, тем сложнее Вам будет решить все имущественные вопросы миром. Ну так происходит чаще всего. Возможно Ваш муж не такой. 

Не делайте акцент на разводе, правда. Развестись в этой истории вообще не сложно.

Спасибо за совет. Попробую не дергать его по вопросу развода. Привыкла сразу все вопросы решать на месте. Подвешенное состояние меня всегда угнетает, мешает планировать. Всегда проще "предлагаю такой вариант-да-нет-частично, с такими-то изменениями". А тут спрашиваю, а в ответ "надо масло поменять, сейчас масло такое-то с такими-то с присадками...." Чувствую себя как в сумасшедшем доме. 

Изменено 27 Марта пользователем кроказябра

[Саноринка 13 104]

10 минут назад, кроказябра сказал:

Спасибо за совет. Попробую. Привыкла сразу все вопросы решать на месте. Подвешенное состояние меня всегда угнетает, мешает планировать. Всегда проще "предлагаю такой вариант-да-нет-частично, с такими-то изменениями". А тут спрашиваю, а в ответ "надо масло поменять, сейчас масло такое-то с такими-то с присадками...." Чувствую себя как в сумасшедшем доме. 

Алкоголики и живут в подвешенном состоянии. Алкоголизм - это часто результат внутреннего конфликта, неумения принимать решения и действовать. Часто бывает, что человека что-то не устраивает, но и менять он ничего не хочет/не может. Ощущения внутреннего неудовлетворения растет. Действовать из этой точки он не начинает, поэтому просто начинает пить. Таким образом он выпадает из реальности и не видит своей потребности или неспособности что-то изменить. Понимаете механизм? Цель алкоголика - уйти от реальности, уйти от решения проблем, от конкретики. Он для этого и пьет. Алкоголик живет в мире иллюзий и собственных фантазий. Если вы хотите решить свой вопрос миром, вам надо играть на его поле. А вы пытаетесь его выдернуть и призвать к здравомыслию. Если бы он это мог, вы бы с ним сейчас не разводились.

Вот честно, если бы я была на вашем месте или если бы ко мне обратились за советом, я бы сейчас не разводилась и забрала заявление из суда. Я бы сказала, что хочу сохранить семью, но мне нужны имущественные гарантии, отвела бы его к нотариусу пока мы все еще в браке и составила два документа - брачный контракт (квартира мне, машина ему, долги лично каждого). и соглашение об уплате алиментов. А потом бы развелась. 

Изменено 27 Марта пользователем Саноринка

[Старая ведьма 18 263]

10 минут назад, Саноринка сказал:

, отвела бы его к нотариусу пока мы все еще в браке и составила два документа - брачный контракт (квартира мне, машина ему, долги лично каждого). и соглашение об уплате алиментов. А потом бы развелась. 

А он упрется рогом - Нет, и все тут! И в итоге ни развода, ни контракта, и мужу известны ее намерения, вполне достаточно, чтобы дальнейшем ей много крови попортить.

[Саноринка 13 104]

15 минут назад, Старая ведьма сказал:

А он упрется рогом - Нет, и все тут! И в итоге ни развода, ни контракта, и мужу известны ее намерения, вполне достаточно, чтобы дальнейшем ей много крови попортить.

А когда она с иском в суд о разделе имущества пойдет, ему не будут известны ее намерения?  Они так и так будут известны. Но судиться дольше, дороже и энергозатратнее. Есть действия, которые возможны на определенных стадиях. Так уж вышло, что брачный договор можно составить только находясь в браке. Не получилось - разводись, дели. 

[Старая ведьма 18 263]

1 час назад, Саноринка сказал:

Так уж вышло, что брачный договор можно составить только находясь в браке

Да не подпишет он никакой брачный договор. Он же алкоголик, а не идиот. Хотя тут и идиоту понятно, что сначала развод, потом передумала, но надо брачный договор... Даже ежику понятно, что это те же яйца, вид сбоку.
Ну и кроме того, я не помню, разве прозвучало, что он так сильно против развода?

Изменено 27 Марта пользователем Старая ведьма

[Саноринка 13 104]

4 минуты назад, Старая ведьма сказал:

Да не подпишет он никакой брачный договор. Он же алкоголик, а не идиот. Хотя тут и идиоту понятно, что сначала развод, потом передумала, но надо брачный договор... Даже ежику понятно, что это те же яйца, вид сбоку.
Ну и кроме ого, я не помню, разве прозвучало, что он так сильно против развода?

Я этого не знаю. Я написала, как бы действовала сама и с чего бы сама начала. По началу автор писала, что муж у нее человек порядочный, она ему доверяет и что он чувство вины испытывает. Я не знаю, какая сейчас у них ситуация. Но знаю, что после официального развода сложнее добиться мирного урегулирования. Мужчина часто чувствует себя преданным. Человек не осознает, что он алкоголик. Он осознает, что жена его бросила без веской причины. 

[Старая ведьма 18 263]

1 час назад, Саноринка сказал:

Человек не осознает, что он алкоголик. Он осознает, что жена его бросила без веской причины. 

Тем более. Вот, примеру ваш муж подал бы на развод (не дай Бог, конечно, я ни в коем случае вам этого не желаю). А потом забрал бы заявление и стал настаивать на брачном контракте. Вот что бы вы подумали? Я бы подумала, что врет, как сивый мерин. Что таким образом хочет отжать имущество. И никаких брачных контрактов я бы не стала подписывать. Или постаралась бы сама отжать побольше.

Изменено 27 Марта пользователем Старая ведьма

[кроказябра 2 394]

Брачный договор легко оспаривается, даже рассматривать не буду данный вариант( подруга замужем за мажором из Москвы, уже 2 раза они разводились-брачевались, страсти там такие своеобразные). Так люди с деньгами, связями и положением не смогли добиться. Мне суды потом дороже встанут, а в результате нервотрепка и пшик. 

Зачем мне оставаться в браке с человеком, который впадает в запои? Суд по имуществу и так будет рано или поздно, с расходами и прочим. Зачем мне это время переживать, что человек в запое может набрать кредитов и долговых обязательств, а я потом плати половину(оспорен брачный контракт - все пополам и согласно выделенным долям)? 

Мне проще дать надежду, если вдруг он проявит желание "вернуть семью", что это возможно, чтобы решить имущественные вопросы мирно(через дарственное и мировое). Но и все на этом.

Да и то, желания со стороны мужа сохранить семью не видно. Человек на свободу вырвался и живет так, как давно хотел.

Буду надеяться на мировое, но при этом копить на суды и доплату(при выкупе или разделе жилья).

22 минуты назад, Старая ведьма сказал:

Тем более. Вот, примеру ваш муж подал бы на развод (не дай Бог, конечно, я ни в коем случае вам этого не желаю). А потом забрал бы заявления и стал настаивать на брачном контракте. Вот что бы вы подумали? Я бы подумала, что врет, как сивый мерин. Что таким образом хочет отжать имущество. И никаких брачных контрактов я бы не стала подписывать. Или постаралась бы сама отжать побольше.

Муж знает, что я человек прямой, и бегать туда-сюда с исками и брачными контрактами не буду. Скорее решит, что у меня с горя крыша поехала. Еще и радоваться будет "во как страдает бывшая...". 

Работаю, занимаюсь дочерью, коплю деньги на раздел - мой план на будущее. 

Изменено 27 Марта пользователем кроказябра

[Саноринка 13 104]

39 минут назад, Старая ведьма сказал:

Тем более. Вот, примеру ваш муж подал бы на развод (не дай Бог, конечно, я ни в коем случае вам этого не желаю). А потом забрал бы заявления и стал настаивать на брачном контракте. Вот что бы вы подумали?

Я исхожу из того, что все-таки восприятие реальности у алкоголика немного другое. По началу автор писала, что муж и не узнает про развод, потому что все уведомления придет на их адрес, а он там больше не живет. Конечно, если он уже в курсе, то сложнее. Но опять же, я писала о себе и конечно действовала бы последовательно. Для меня месяц-полтора в таком случае не срок, я бы потерпела с разводом. Но автору психологически важнее именно развод.

 

25 минут назад, кроказябра сказал:

Брачный договор легко оспаривается

Нотариально заверенный? Это не правда. Не легко. 

26 минут назад, кроказябра сказал:

человек в запое может набрать кредитов и долговых обязательств

Если вы не выступаете в роли созаемщика или поручителя, если не давали письменное согласие на кредит или займ, то на вы его не выплачиваете, даже если он брался в браке. Такова последняя судебная практика. Но мы уже об этом в этой теме говорили. Ваша позиция понятна и ясна. Я вас ни в коем случае не переубеждаю.

[Старая ведьма 18 263]

1 минуту назад, Саноринка сказал:

Нотариально заверенный? Это не правда. Не легко. 

Но оспаривается. Где-то я читала, что если брачный договор противоречит кодексу, то кодекс получает приоритет. То есть пополам.

[кроказябра 2 394]

2 часа назад, Саноринка сказал:

Я исхожу из того, что все-таки восприятие реальности у алкоголика немного другое. По началу автор писала, что муж и не узнает про развод, потому что все уведомления придет на их адрес, а он там больше не живет. Конечно, если он уже в курсе, то сложнее. Но опять же, я писала о себе и конечно действовала бы последовательно. Для меня месяц-полтора в таком случае не срок, я бы потерпела с разводом. Но автору психологически важнее именно развод.

Нотариально заверенный? Это не правда. Не легко. 

Если вы не выступаете в роли созаемщика или поручителя, если не давали письменное согласие на кредит или займ, то на вы его не выплачиваете, даже если он брался в браке. Такова последняя судебная практика. Но мы уже об этом в этой теме говорили. Ваша позиция понятна и ясна. Я вас ни в коем случае не переубеждаю.

Не знаю, в курсе он про дату суда по разводу или нет, я только свое уведомление забрала(Надо ехать на почту в другое отделение, получать извещение, заполнять его прямо там, потом код из смс - выдадут письмо/посылку, извещения нам не приходят. Наш отдел закрыли временно.). Не выдадут письмо, если оно на другое имя. Строго у нас на почте. 

Заводила разговор с ним именно о мировом соглашении, о алиментах...в ответ - незамерзайка, масло, деталь...

Плюнула. Не хочет разговаривать/подписывать - не заставить. С дочкой хорошо общается, не буду скандалить или разбираться рядом с ребенком. 

Да, для меня развод психологически важен. Поставила точку и все, а что он там думает - безразлично. Мне так спокойнее.

Изменено 27 Марта пользователем кроказябра

[Лирина 15 386]

6 часов назад, кроказябра сказал:

Не понимаю всей этой тягомотины, что со стороны суда, что со стороны мужа.

Вы на всякий случай настройтесь, что все это дело не быстрое. Я без всяких имущественных споров полгода разводилась, т.к. сначала бывший муж написал о намерении примирения, потом не являлся, суд все переносили и переносили. В итоге получилось, что подала заявление я в августе, а развели нас в феврале.

И по алиментам тоже долго тянулось. Я отдельно подавала, т.к. сначала хотелось миром договориться, но он не работал нигде, и я пошла в суд. Было это в октябре, а исполнительный лист я получила только в марте. Т.е. на суды на развод плюс алименты ушло в общей сложности 11 месяцев.

Изменено 27 Марта пользователем Лирина

[Саноринка 13 104]

4 часа назад, Старая ведьма сказал:

Но оспаривается. Где-то я читала, что если брачный договор противоречит кодексу, то кодекс получает приоритет. То есть пополам.

Теоретически у нас все оспаривается. Любая сделка теоретически может быть оспорена. Но практика другая. Исходить из того, что нотариально заверенный брачный контракт - филькина грамота, не нужно. Это вполне себе рабочий документ. Оспаривают их сейчас в большей степени в делах о банкротстве, когда должник пытается вывести имущество из конкурсной массы. Вот тут да - смотрят на дату заключения контракта и другие условия.  Тем более условия автора не противоречат кодексу. Многие не дооценивают силу и удобство этого документа, а жаль. 

1 час назад, кроказябра сказал:

Заводила разговор с ним именно о мировом соглашении, о алиментах...в ответ - незамерзайка, масло, деталь...

А в остальном как? Он вам звонит? Обратно просится домой? Или по поводу ваших с ним отношений ничего не говорит вообще? Просто игнорирует эту тему?

[Старая ведьма 18 263]

44 минуты назад, Саноринка сказал:

Он вам звонит? Обратно просится домой?

Писала она, что нет.
И вообще, сегодня развожусь, завтра прощаю - так себе игрища. Брачный контракт нужно было заключать до всего этого. А сейчас - поезд ушел. 

[Катакомба 52 725]

1 час назад, Саноринка сказал:

Оспаривают их сейчас в большей степени в делах о банкротстве, когда должник пытается вывести имущество из конкурсной массы. Вот тут да - смотрят на дату заключения контракта и другие условия.  Т

Так а здесь что? Мужик в запоях, набравши кредитов на производство, ему и до банкротства недалеко. И толку от этого контракта? Опять же, чем глобально отличается тот же контракт, делящий имущество, от соглашения о разделе имущества? Мужик, конечно, алкаш, но не дурак. Никакие соглашения и контракты ему не нужны, ему нужно, чтобы осталось как было. Смысл в эти игры играть? Не каждый человек готов через себя переступать и врать, врать, изворачиваться.

Изменено 27 Марта пользователем Катакомба

[Саноринка 13 104]

3 часа назад, Катакомба сказал:

 Опять же, чем глобально отличается тот же контракт, делящий имущество, от соглашения о разделе имущества? Мужик, конечно, алкаш, но не дурак. Никакие соглашения и контракты ему не нужны, ему нужно, чтобы осталось как было. Смысл в эти игры играть? Не каждый человек готов через себя переступать и врать, врать, изворачиваться.

Ну разница есть. Но смысл ее обсуждать,  если тема не об этом и автору этот вариант не подходит? Она выбрала линию поведения и придерживается ее. Единственно, я написала, что не стоит от мужа ждать конкретики в силу того, что он пьющий человек. И еще, что после официального развода его отношение к жене может сильно измениться, что может осложнить любые переговоры. Поэтому если есть возможность что-то решить сейчас, то лучше это делать сейчас. Если нет, то автор и сама все знает - копить деньги.

[Катакомба 52 725]

10 часов назад, Саноринка сказал:

после официального развода его отношение к жене может сильно измениться, что может осложнить любые переговоры.

А сейчас переговоры прям на ура идут, ага. Я пока на ура только ссанье по углам вижу и побег от всех разговоров. Сколько за ним с разговорами бегать? Пока до инсульта не допьется?