Взрослые дети -3

[Злобынюшка 132 757]

2 минуты назад, Крикуша сказал:

Если я там не живу? Абсолютно!

А мне есть разница, дышат они там вековой пылью или нет. Вот есть мне разница, не могу окончательно наплевать слюной. Чистое от грязного они раньше отличали. Когда младший с девушкой общался, он и сам был чистый и нарядный, и в квартире порядок. Чужим людям и тем не все равно, если рядом соседи загромождают жилье, не убирают, не моют. А матери должно быть без разницы? Рада за вас.

Пусть купят жилье и разводят там срач сколько угодно. Платят, не платят, моют, не моют, я может сумела бы отстраниться. Я сделала так, чтоб у них голова не болела, платить за съем или ипотеку. Банальное неуважение - гадить, где живешь, в таком случае.

7 минут назад, Крикуша сказал:

Впервые слышу, чтобы хозяева проверяли чистоту санузла, договор могут не продлить, это слышала,

То есть хотя бы слышали, что договор могут не продлить. Уже хорошо. А вообще говоря за ненадлежащее содержание недвижимого имущества, предложенного в аренду, по условиям договора, можно и расторгнуть досрочно. В условиях если написано.

[Крикуша 165 424]

6 минут назад, Злобынюшка сказал:

вообще говоря за ненадлежащее содержание недвижимого имущества, предложенного в аренду, по условиям договора, можно и расторгнуть досрочно. В условиях если написано.

У вас написано? Расторгайте 

[Злобынюшка 132 757]

Только что, Крикуша сказал:

У вас написано? Расторгайте 

Спасибо за разрешение. Вот и поговорили. То есть с чужими проще, а своим просто из уважения, что вам жизнь упростили, просят только мести полы, проветривать помещения и санузлы содержать в чистоте - всё, караул, договора нет, можно срать себе под ноги. Даже когда жили вместе, эти беспорядки в их логове напрягали, все остальное я могла вымыть, а бардак расползающийся за пределы, куда девать? Наслаждаться? Я понимаю, у вас, вероятно, моральная травма от свекрови не заживает, но, повторюсь, я их мордами по столам не вожу. За полгода второй раз приехала. Разговариваю корректно.

[Крикуша 165 424]

6 часов назад, Злобынюшка сказал:

Я понимаю, у вас, вероятно, моральная травма от свекрови не заживает,

Она же не мне диктовала как жить в своей квартире, а сыну с дочкой. Мне то что? Просто вот я взрослый человек, живу в квартире, живу так как мне удобно, но у меня МАМА, которая начинает выносить мозг, что в квартире все не так как надо ей... 

Мою реакцию предсказать трудно.

Вспоминается моя мама, которая войдя в нашу с мужем комнату, провозгласила:
- Я не люблю когда деньги ТАК лежат!!
- Мама, иди к себе и не люби сколько угодно!

[Фобос 63 669]

11 минут назад, Злобынюшка сказал:

понимаю, у вас, вероятно, моральная травма от свекрови не заживает,

А у ваших психиатрия, ибо жить не в беспорядке, а в хлеву с мусором под потолок - про это *в телевизоре* показывают обычно

11 минут назад, Злобынюшка сказал:

бардак расползающийся за пределы, куда девать?

Вот про таких и показывают, как в квартире бомжатник, а через горы мусора спецслужбы пробираются, вызванные соседями

Лучше уж моральную травму от свекрови

[Злобынюшка 132 757]

6 часов назад, Фобос сказал:

А у ваших психиатрия,

Ну, где ж еще врачи, как не на форуме. Принудительного лечения в любом случае нет.

 

6 часов назад, Фобос сказал:

Лучше уж моральную травму от свекрови

Ну, то бишь свекровь мордой возила правильно, я неправильно? Или о чем вы сейчас?

Вот мне перспектива такого бомжатника, который по телевизору показывают, не устраивает. О чем и пишу. Мне пишут - это их квартира и их дело, убираться или нет. Я пишу, на самотек пустить, будет треш. Но нет, я не права по любому. Иногда лучше жевать. И я не о себе.

 

6 часов назад, Крикуша сказал:

Просто вот я взрослый человек, живу в квартире, живу так как мне удобно, но у меня МАМА, которая начинает выносить мозг, что в квартире все не так как надо ей... 

И чем я помогу? Меня не устраивает бардак. В квартире. А им удобно. Мне не легче от того, психиатрия там или нет. Если люди способны убирать в принципе. откуда там психиатрии взяться? Диагносты куда ни глянь.

Изменено 20 Ноября 2023 пользователем Злобынюшка

[Крикуша 165 424]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Меня не устраивает бардак. В квартире. А им удобно.

Вас не устраивает, квартира ваша, значит вы или моете или клининг вызываете, а им хорошо.

Третий раз спрашиваю клининг их чем не устраивает? 

24 минуты назад, Злобынюшка сказал:

За полгода второй раз приехала.

И не тараканов ни клопов? Значит не так уж и грязно.

[Злобынюшка 132 757]

Только что, Крикуша сказал:

Вас не устраивает, квартира ваша, значит вы или моете или клининг вызываете, а им хорошо.

Третий раз спрашиваю клининг их чем не устраивает? 

Я уже раз пять писала. Так что можете хоть семь раз спросить. Их клининг не устраивает. Всё. Они ж, блин, сами пишете, в своей квартире, имеют право не хотеть клининг, да? Зачем спрашиваете, если считаете, что они могут жить, как им угодно? Что поменяет причина, по которой не хотят клининг. Я лично считаю, клининг они не хотят, потому что им совестно перед чужими людьми. Официальная версия - не хотят, чтоб чужие люди по квартире ходили.

[Крикуша 165 424]

9 минут назад, Злобынюшка сказал:

Я лично считаю, клининг они не хотят, потому что им совестно перед чужими людьми

Ну да, надо убраться, а то уборщица придет...

9 минут назад, Злобынюшка сказал:

Официальная версия - не хотят, чтоб чужие люди по квартире ходили.

Но квартира ваша? Значит будет клининг. 

9 минут назад, Злобынюшка сказал:

Зачем спрашиваете, если считаете, что они могут жить, как им угодно?

Могут, но кто ж им даст!

[Злобынюшка 132 757]

32 минуты назад, Крикуша сказал:

Значит не так уж и грязно.

Я про тараканов и клопов уже писала, в каких случаях они вообще появляются. У нас в нормально убираемой квартире были однажды и тараканы, и клопы и мыши. Потому что дезинсекторам приспичило так травануть в подвале, что это все счастье поползло по всему подъезду и сыпалось из-под панели домофона, когда нажимаешь на кнопочки. Вот такой был разовый кошмар. По всем квартирам подъезда. Потом вычистили. Перестали бродить всякие эти. Я что, должна ждать, пока клопы у них заведутся, не пойму? Они их и не заметят.

27 минут назад, Крикуша сказал:

Но квартира ваша? Значит будет клининг. 

Рано или поздно, если своими силами не добьются того, что я прошу. Я не прошу ничего невозможного. Мне не жаль им клининг вызвать и ремонт оплатить. Им не надо. И оплатить все они могут сами. Просто им не надо. Вот если не надо, пусть тогда убирают. Это ж все не вопрос решенный, а процесс обсуждения путей решения. Я не то что каждый день не вишу над ними, я редко звоню и еще реже приезжаю.

Итого. Дописываю. Договаривались на вчера, что я приеду, я не приехала - у нас похороны внезапно. Сегодня звоню, говорит, все как договаривались, подмел и убрал. Чего не приехала, говорит. Я объяснила, что порядок не для меня. К следующим выходным снова, говорю, готовьтесь.

Изменено 20 Ноября 2023 пользователем Злобынюшка

[Крикуша 165 424]

31 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Я объяснила, что порядок не для меня. К следующим выходным снова, говорю, готовьтесь.

Моя прабабушка жила по принципу: живешь сам? Дай жить другим! 

[Черепашка 20 581]

30 минут назад, Злобынюшка сказал:

Мне не жаль им клининг вызвать и ремонт оплатить. Им не надо.

Вы меня извините, но надо определиться именно вам, на мой взгляд. Если квартира ваша и вы не готовы при жизни передать её сыновьям, то тогда требуйте содержать ее в порядке.  Если вы эту квартиру отдали сыновьям, без прицела туда вернуться, то пусть живут так, как считают нужным. А вам просто туда не ходить, чтобы не трепать нервы. 

Если я что то  отдаю своим выросшим детям, то я уже не сую нос, как они распорядились имуществом, в каком оно состоянии, считаю, что это уже не моё дело. Так жить легче, поверьте. 

[Verchi 35 574]

2 часа назад, Злобынюшка сказал:

собственник. Живу отдельно. 

Тогда как у собственника у вас могут быть условия. 

Ещё вариант, сказать, что переезжаете туда жить. С мужем. 

50 минут назад, Крикуша сказал:

Моя прабабушка жила по принципу: живешь сам? Дай жить другим! 

Пусть за свой счёт живут эти другие как хотят. На практике оказывается, что в своём жильё чисто. Не свое не жалко. 

[Злобынюшка 132 757]

2 часа назад, Черепашка сказал:

Если квартира ваша и вы не готовы при жизни передать её сыновьям

Я передала ее им в той мере, в какой это вообще возможно при моей жизни. Окончательно подарить и делайте, что хотите, я не могу. Я вижу, что делается, им что ни дай, разорят. Мне это не по душе. Надеюсь на договорённости. Вернуться не планирую, не считаю, что это имеет значение.

 

2 часа назад, Крикуша сказал:

Моя прабабушка жила по принципу: живешь сам? Дай жить другим! 

Вы уверены, что я не даю жить другим? Всем бы так не давали.

Изменено 20 Ноября 2023 пользователем Злобынюшка

[Черепашка 20 581]

32 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Я передала ее им в той мере, в какой это вообще возможно при моей жизни.

Дело тогда не в оформление, а именно предоставить им владение, без вмешательства. 

Я дочери отдала машину и гараж к ней, документально это не оформлено только потому, что дочь не захотела,  в её личном владении не было ни одного авто, а когда покупаешь машину из салона,  то иногда бывают вкусные скидки именно для тех, кто регистрирует первый автомобиль. С гаражом тоже есть нюанс. 

Но, и дочь и зять в курсе, что если что то надо изменить, продать, подарить, сдать в утиль, я не буду совать нос. Это уже не моё, я подарила, а дальнейшее владение без меня. Скажу больше, у дочери доверенность от меня, практически разрешает очень многое. 

Для меня понятие - отдать, это без условий, я не отслеживаю судьбу подарков. Кому то это не подойдёт, а меня устраивает и сохраняет мою нервную систему. 

Ведь если что то жаль, то лучше не отдавать совсем. 

П. С. Если вы готовы тратиться на клининг, а сыновья не хотят. Откладывайте эти деньги на накопительный счёт, когда ухайдокуют квартиру, сделаете ремонт. Уж такие хаты после бомжаников  в приличные превращают, что и горевать не о чем. 

 

Изменено 20 Ноября 2023 пользователем Черепашка

[Злобынюшка 132 757]

18 минут назад, Черепашка сказал:

Дело тогда не в оформление, а именно предоставить им владение, без вмешательства. 

На каком основании? Вот я вам не дарю, но отдаю, ломайте как хотите, меня не касается? Покуда это мое имущество, меня не может не касаться, в каком оно состоянии.

 

18 минут назад, Черепашка сказал:

Но, и дочь и зять в курсе, что если что то надо изменить, продать, подарить, сдать в утиль, я не буду совать нос.

А гараж и машина в вашей собственности? И каким образом они могут то, что принадлежит не им, продать? Или подарить? Кто платит страховку, налог? Оплачивает взнос в гараж?Каждый сходит с ума по своему. Это уж точно.

 

18 минут назад, Черепашка сказал:

Откладывайте эти деньги на накопительный счёт, когда ухайдокуют квартиру, сделаете ремонт.

Ремонт можно начинать уже сейчас, там он был сделан частичный в десятом году, давно пора. На каком основании я буду делать там ремонт, если отдам как вы советуете на полное раздербанивание? Логичнее, кто приводит в негодность, тот и ремонтирует. Деньги есть там ремонт делать, им ремонт не нужен. Старший сказал, что подумывает об этом, поживем увидим. Я сказала, нужна будет помощь с ремонтом, охотно окажу. На этом пока все.

18 минут назад, Черепашка сказал:

Для меня понятие - отдать, это без условий, я не отслеживаю судьбу подарков.

Жилье я им не дарила.

 

Изменено 20 Ноября 2023 пользователем Злобынюшка

[allur 41 132]

43 минуты назад, Черепашка сказал:

Для меня понятие - отдать, это без условий, я не отслеживаю судьбу подарков. Кому то это не подойдёт, а меня устраивает и сохраняет мою нервную систему. 

Ведь если что то жаль, то лучше не отдавать совсем. 

Это с одной стороны правильно. Но,  у Вас, видимо другая дочь.

Дарить имущество и видеть как оно превращается в логово бомжа - Это надо стальные нервы иметь. В ЭТой квартире Автор жила, держала ее в чистоте, это ее собственность. Не дело, как по мне, давать ее убивать. Ребятам дали квартиру, это царский подарок. Имейте уважение, содержите ее в порядке, как можете. Что значит не хочу? А квартиру хочешь? Тогда вперед. 

Полная развращенность детей, получивших на халяву жилье.

Меня бы это тоже коробило, как и Автора.

Только по хорошему в этой ситуации ничего не поменять. Или надо быть жесткой и выслать их на съем, начать делать ремонт в СВОЕЙ квартире.  И не факт, что они туда вернутся после ремонта. Или, если нельзя пойти на это, то принимать все это как есть.

 Не знаю, поставить им условие, что я к Вам приезжаю каждую субботу и мы вместе убираемся. И припереться со шваброй и ведром. Поломать им все планы, залить плиту каким нибудь средством, чтобы они еду разогреть не смогли, разморозить холодильник, залить унитаз доместосом и уйти. Сказать - дальше сами. Буду приезжать каждую субботу это проделывать. Не хотите? Значит сами тогда.

Или - найдите квартиру на пару месяцев, здесь будет ремонт. Помогать не хотите? Значит платите за съем.

В этой ситуации нет одного хорошего решения, есть два плохих.

Изменено 20 Ноября 2023 пользователем allur

[Черепашка 20 581]

24 минуты назад, Злобынюшка сказал:

А гараж и машина в вашей собственности? И каким образом они могут то, что принадлежит не им, продать? Или подарить? Кто платит страховку, налог? Оплачивает взнос в гараж?

Доверенность,  на все действия. 

 

25 минут назад, Злобынюшка сказал:

Жилье я им не дарила.

Тогда только жёстко действовать  или как я сказала, или на съем,  к жене, в хостел.  Больше никак не получится.  Договоров ваши сыны не понимают.

[allur 41 132]

6 минут назад, Черепашка сказал:

Договоров ваши сыны не понимают.

И не поймут. Подарки есть, а ответственности нет. 

И они ни о чем не договаривались.

Автору нужно из позиции просителя выйти в равную позицию, тогда что-то поменяется. А пока она просит (по хорошему) снизу вверх, то ничего не будет.

Их все устраивает. Не устраивает маму. Ей и менять.

[Вид на море 25 735]

11 минут назад, allur сказал:

 Не знаю, поставить им условие, что я к Вам приезжаю каждую субботу и мы вместе убираемся. И припереться со шваброй и ведром.

Подростков и то не всегда заставишь убираться по маминому графику и желанию, а тут два взрослых мужика. Да фиг они разбежались. Маме тут осталось только смириться и не трепать себе нервы. Либо с бардаком смириться, либо самой приезжать периодически к ним со шваброй и драить квартиру в одиночку.

Ремонт там лучше не делать, тем более нужно это только маме. Если захотят ремонт, сами все сделают и организуют. Возможно, со временем ситуация поменяется, если кто нибудь из парней приведет женщину. Надеяться, что после 30 лет парни начнут убираться сами, не стоит. Обычно это случается с женщинами и в основном после рождения детей. Не тот случай.

[Злобынюшка 132 757]

15 минут назад, allur сказал:

И не поймут. Подарки есть, а ответственности нет. 

И подарков нет. Где подарки, какие?

 

16 минут назад, allur сказал:

И они ни о чем не договаривались.

Как не договаривались? Договаривались.

 

16 минут назад, allur сказал:

Автору нужно из позиции просителя

Кто это проситель? Я просто не хочу грубой силой действовать, как раз договариваться по человечески. Это проситель?

 

17 минут назад, allur сказал:

А пока она просит (по хорошему) снизу вверх,

Почему снизу вверх?

 

10 минут назад, Вид на море сказал:

Ремонт там лучше не делать,

Почему?

28 минут назад, Черепашка сказал:

Тогда только жёстко действовать  или как я сказала, или на съем,  к жене, в хостел. 

Все по десятку детей в хостелы повыгоняли, пишу же...

29 минут назад, allur сказал:

Или надо быть жесткой и выслать их на съем, начать делать ремонт в СВОЕЙ квартире.  И не факт, что они туда вернутся после ремонта.

Ну, если совсем недоговороспособными окажутся, дойдет и до этого. Может быть. Пишу ж, убрались, как договаривались на прошлой неделе. Что-то слышат.

[Злобынюшка 132 757]

31 минуту назад, allur сказал:

Ребятам дали квартиру, это царский подарок. Имейте уважение, содержите ее в порядке, как можете. Что значит не хочу? А квартиру хочешь? Тогда вперед. 

Прямо этими словами я и говорила.

32 минуты назад, allur сказал:

Не знаю, поставить им условие, что я к Вам приезжаю каждую субботу и мы вместе убираемся. И припереться со шваброй и ведром. Поломать им все планы, залить плиту каким нибудь средством, чтобы они еду разогреть не смогли, разморозить холодильник, залить унитаз доместосом и уйти. Сказать - дальше сами. Буду приезжать каждую субботу это проделывать. Не хотите? Значит сами тогда.

Они все это умеют сами. Я один раз приехала с чистящими средствами, выбесилась. За несколько часов отмыла санузлы и кухню. Далее сказала, вот так поддерживайте. Раньше могли. Раньше, когда все вместе жили, они по нескольку месяцев оставались, потом к возвращению была чистая квартира, ну, условно чистая, мне не надо было стерильности, мне надо было приехать и не кидаться сразу устранять безобразие. Так что навыки есть. Без дамоклова меа не шевелятся.

[Черепашка 20 581]

10 минут назад, Злобынюшка сказал:

Кто это проситель? Я просто не хочу грубой силой действовать, как раз договариваться по человечески. Это проситель?

Тогда персен вам в помощь и пофигизм. 

[Барабулька 74 297]

35 минут назад, allur сказал:

Полная развращенность детей, получивших на халяву жилье.

Меня бы это тоже коробило, как и Автора.

Я не вижу, чтоб автора это коробило. 

На мой взгляд автор пишет про бардак и запущенность, как квартиры так и своих сыновей  не с осуждением а с   кокетстством. 

31 минуту назад, allur сказал:

Автору нужно из позиции просителя выйти в равную позицию, тогда что-то поменяется. А пока она просит (по хорошему) снизу вверх, то ничего не будет.

Есть брачные игры а это игра матери и взрослых  детей. 

[Злобынюшка 132 757]

8 минут назад, Черепашка сказал:

Тогда персен вам в помощь и пофигизм. 

Для персена мало симптомов. Я не сказать чтоб сон и покой теряю. Но пофигизм мой, которого и так в избытке, не работает для данного случая. Мне и за них досадно, молодые мужики, живут как не знаю какие бродяги. С чего? Не пьют, не курят, не водят компаний. Что там за собой убрать... Фигня. Я не собираюсь по крошкам убиваться, мне б в целом не разводили крокодилов под диванами.

 

5 минут назад, Барабулька сказал:

а с   кокетстством

Где это-то вы увидели. Интересное.

 

5 минут назад, Барабулька сказал:

игра матери и взрослых  детей

Нет. Какие тут игры.

Изменено 20 Ноября 2023 пользователем Злобынюшка