Маленькие (большие) дети на взрослых мероприятиях и в присутственных местах

[Паслён 13 696]

Дарига

А все начиналось с того, что дочь и мама любят ходить в гости вместе...

Я думаю, что это следствие, а причина в том, что мама не захотела обрезать пуповину. Мама не замужем, как я понимаю? В смысле, что личной жизни никакой.

[Совсем Не Ангел 28 315]

Паслён

Почему бы мне ей не верить? Этого человека по форуму знаю давно, на мой взгляд она

достаточно искренне пишет. Вы здесь без году неделя, а уже позволяете себе подозревать

её в обратном.

Но ведь Мимоза лично не была на свадьбе, а передала слова своей приятельницы, вот ее то словам я и могу недоверять.

А раз я недавно на форуме, то мне тоже теперь как невесте не отсвечивать?

Вы так же продолжаете гнуть свою линию - тут верю, а тут не верю.

А насчет дебила - если это ребенок может перевернуть вверх дном квартиру у чужих людей - а это слова Мимозы, а вы ей верите! То наверное да, нормальный ребенок так вести не будет, тем более у чужих детей. А тогда зачем эго терпеть на своем празднике, когда остальная родня не в восторге от него, если сам жених был против. Так что никто из родственников и не расстроился, акромя умной пары, что не получилось не только нахаляву ребенка накормить, а еще и на игоровую комнату потратиться.

[Осторожность 23 194]

Дарига

А по-другому она не может, не умеет, не знает, как жить своей жизнью.

Читаю, а перед глазами другая пара. Мама с дочкой. Дочка старая дева, живёт с мамой, отец давно умер. Ходят почти везде вдвоём. Мама на пенсии, дочка не работает. Звали к себе в школу воспитателем группы предшкольного образования - не пошла, спина больная.

Не знаю, ходила ли они в гости с родителями, но там налицо социальная дезадаптация. По-моему, она людей боится. Ей комфортно только в привычной среде со знакомыми людьми. То есть дома с мамой. Несмотря на свои 40 лет с хвостиком.

[Паслён 13 696]

Совсем Не Ангел

И что что я недавно на форуме? Мне тоже теперь как невесте не отсвечивать?

Отсвечивайте, только спокойно и без агрессии.

Вы так же продолжаете гнуть свою линию - тут верю, а тут не верю.

Останемся, наверное, каждый при своём мнении. Моё останется неизменным, если Мимоза не внесёт каких-либо дополнений.

А насчет дебила - если это ребенок может перевернуть вверх дном квартиру у чужих людей - а это слова Мимозы, а вы ей верите! То наверное да, нормальный ребенок так у чужих людей вести не будет.

У Вас детей, как я понимаю, нет? Странно, что до сих пор не видела Вас в ветках про раздражающих детей, где такие же добрые тёти готовы травить детей собаками, гнать с площадки пинками и выбрасывать в окно маршрутки сандалики.

[Фыва Йцукен 9 286]

Паслён

позволяете себе подозревать её в обратном.

Ну вот и я, и Галчонка рассказали вам, каким образом может ребенок испортить фотосессию. А вы до сиз пор уверены, что невеста напридумывала. Вы позволяете себе подозревать нас во лжи?

[Черника 30 375]

Осторожно, злая С.

Мне кажется, с девочками так часто происходит. Мама не может дочку вовремя отпустить и вырастает такая "дочь-подружка", ходит с мамой везде, слушает взрослые разговоры и сама становится тетенькой раньше времени.

Ко мне две подруги приходили мою дочку маленькую посмотреть Мы с ними видимся раз в год, летом, они в других городах живут. Сказали: "Зайдем на полчасика, ты не волнуйся, мы понимаем, ребенок маленький и т.д. " У меня и мысли не возникло обозначить, мол, без детей давайте. У них дочки взрослые, 14 и 16 лет, вряд ли пойдут. Открываю дверь - стоят четыре человека Девы-то выше матерей уже, дамы такие, я не сразу сообразила, что это дочки. Пришлось быстренько на стол чашки добавить. Уселись за стол, уши развесили, естественно.

Хорошо, что было лето, я бегом Машку собрала и на улицу все пошли. Там хоть дочечки от нас отстали (поодаль шли ) и можно было свободнее поговорить о своем. У меня спрашивают: "А сын твой где? Думали вместе посидим, познакомятся" Ага, станет он с моими тетками сидеть, да ни за что. А одна с такой гордостью - а мы везде с дочей вместе ходим.

О-Юми

деву 16-летнюю на юбилей притащили. Дома ее оставить боятся.

Наврное, думают, что она уже не ребенок, а юная дама и ей пора выходить в свет

[Совсем Не Ангел 28 315]

Паслён

Отсвечивайте, только спокойно и без агрессии.

Большое вам спасибо за разрешение! А агрессия моя видимо проявилась в том, что я посмела указать вам на ваши двойные стандарты. То-то вы сразу начали тыкать, что у меня детей нет, и переходить на личность

[Кусочек шоколадности 0]

Для нас ресторан, кафе не является чем-то особенным, куда я прихожу без детей. Да и сейчас многие кафе или оборудованы детским уголком или карандаши и бумага найдутся.

В больших городах да. А у нас в маленьком на 40 тыс населения - нет. У нас и ресторанов- то путевых пара. Про детские уголки и слыхом не слыхивали. Хотя нет, вру, в одном есть небольшая детская площадка с качелями и песочницей. Но это лишь летний вариант . В других не имеется и этого. В кафе мы с детьми ходим, но что бы поесть просто, когда долго гуляем и нет желания домой ехать.

А вот формат празднования в ресторане... даже при наличии детских уголков. Сколько ребенок может рисовать? Мой минут 30 максимум, дальше ему надо побегать, поскакать. Вообщем, сменить вид деятельности. Как это с рестораном, где зарезервирован лишь столик, совместить? Остальные посетители пришли ведь тоже не прыжки-забеги чужих детей смотреть. Да и я хочу отдохнуть, расслабиться, пообщаться с друзьями без постоянного оглядывания, где же мое чадушко. Семейные посиделки у нас дома происходят

Я, к примеру, и по магазинам не люблю с ребенком ходить. Ему там скучно, не интересно. Это и ресторанов касается. Про кафешки молчу, любит он туда ходить. Потому, что дома злая мать картошку фри не делает, а в общепите можно и уломать на это блюдо.

[Паслён 13 696]

Фыва Йцукен

Ну вот и я, и Галчонка рассказали вам, каким образом может ребенок испортить фотосессию

А вы до сиз пор уверены, что невеста напридумывала. Вы позволяете себе подозревать нас во лжи?

Вы с Галчонкой там были, оказывается? Тогда, прошу прощения и посыпаю голову пеплом. Совсем Не Ангел

То-то вы сразу начали тыкать, что у меня детей нет, и переходить на личность

Значит, я всё-таки была права. Простите, что перешла на вашу личность, но из моих наблюдений особо нетерпимые к чужим детям именно такие как вы.

[Фыва Йцукен 9 286]

Паслён

Вы с Галчонкой там были, оказывается? Тогда, прошу прощения и посыпаю голову пеплом.

Вы, прошу заметить, были там же, где и мы с Галчонка - не на той свадьбе Поэтому если, как передала нам Мимоза, невеста считает, что пацан испортил ей фотки - будем считать, что пацан-таки фотки испортил, а не устраивать выборочное "здесь верю - здесь не верю". Такая выборочность попахивает... ммм... чем-то неприятным. То ли двойными стандартами, то ли троллингом, то ли просто недалёкостью.

[Совсем Не Ангел 28 315]

Паслён

Значит, я всё-таки была права. Простите, что перешла на вашу личность, но из моих

наблюдений особо нетерпимые к чужим детям именно такие как вы.

Я тоже была права, что когда заканчиваются аргументы, то переходят на личности. Продолжайте, постою послушаю, узнаю о себе нового.

Вот бы хотелось послушать, где я проявляла нетерпение к чужим адекватным детям? А неадекват мне без разницы кто - врослые, дети или их родители.

Вы с Галчонкой там были, оказывается? Тогда, прошу прощения и посыпаю голову пеплом.

Так вас же тоже там не было, а вы вот почему-то взяли на себя смелость усомниться в испорченные фотографии и в неадекватность мальчика

[О-Юми 1 346]

Черника

юная дама и ей пора выходить в свет

Только имя юной дамы не было написано в пригласительном и по телефону ясно дали понять, что при приглашают ПАРУ.

Но начинается додумывания за приглашающих, а что такого, этожеребенок, и это аж страшно подумать сам племянник жениха.

Нет, не понимаю я. Сами придумают, а потом обижаются.

Черника

"А сын твой где? Думали вместе посидим, познакомятся" Ага, станет он с моими тетками сидеть, да ни за что. А одна с такой гордостью - а мы везде с дочей вместе ходим.

А ты мать-ехидна. Куда сына дела? Тебе вон уже невесток потенциальных привели.

[Паслён 13 696]

Фыва Йцукен

Такая выборочность попахивает... ммм... чем-то неприятным. То ли двойными стандартами, то ли троллингом, то ли просто недалёкостью.

Пусть Вам пахнет, чем угодно. Я имею некоторый опыт в жизни, который позволяет мне думать, что "косорылиться" в сторону родственников мужа на собственной свадьбе не есть хорошо и является плохим стартом в семейную жизнь.

Совсем Не Ангел

Так вас же тоже там не было, а вы вот почему-то взяли на себя смелость усомниться в испорченные фотографии и в неадекватность мальчика

Я ещё раз повторю, что не верю, что фотограф не переснял неудачную фотографию. Ему за это заплатили деньги.

А что касается неадекватного мальчика, то сомневаюсь, что при его неадекватности родители "сдали" бы его аниматору и при этом спокойно бы отгуляли свадьбу.

[Фыва Йцукен 9 286]

Паслён

Я имею некоторый опыт в жизни

А мы не имеем, да?

Я ещё раз повторю, что не верю, что фотограф не переснял неудачную фотографию.

А я уже раза два расписала, каким образом можно запороть фотосессию, даже если снимки переснимать будут. И, прошу заметить, как фотограф написала, а не как человек с абстрактным опытом.

А что касается неадекватного мальчика, то сомневаюсь, что при его неадекватности родители "сдали" бы его аниматору и при этом спокойно бы отгуляли свадьбу.

Мальчик, прошу заметить, дурно воспитанный, а не психически больной. Так что неадекватность неадекватности рознь.

[Галчонка 239 092]

Паслён

Вы с Галчонкой там были, оказывается? Тогда, прошу прощения и посыпаю голову пеплом.

Не надо посыпать. С вашей стороны посыл был "как может ребенок испортить фотосессию, мол вы в это не верите - это капризы невесты. Я и Фыва Йцукен рассказали, как это могло быть: в пример, о котором я рассказывала, благодаря "ребеночку", которого вовремя не одернули, молодым, желавшим все-таки получить приличные фотографии для свадебной фотокниги, пришлось потратиться дополнительно на оплату аренды студии, потому что комната для фотосъемок в ЗАГСе предоставлялась на определенное недолгое время и ребенок своими кривляниями и капризами не дал возможности сделать все задуманные кадры. Это еще молодым повезло, что фотограф у них был нанят на съемочный день, а не приглашен только на церемонию бракосочетания, иначе бы им пришлось нести дополнительные расходы не только за аренду студии, но и за оплату дополнительного времени фотографу.

Ну да, желание получить за свои деньги качественные фотографии - это такая мелочь, кто-то вон вообще любительскими снимками на телефон обходится. Но вот этой конкретной паре хотелось иметь на память фотоотчет, оформленный в фотокнигу... А малолетний родственничек мешал и фотографу, и гостям.

Прошу заметить, кстати, что по поводу поведения ребенка автор старт-топика высказывалась и в другой теме, и у нее самой были претензии к его поведению и к тому, как родители ребенка относятся к выкрутасам собственного чада. И, кстати, в другой теме - где описываемая семья выступала в качестве приглашающей стороны, - было высказано мнение, что не нравятся хозяева - не ходите к ним в гости. Но это же справедливо и в тогда, когда приглашающей стороной являются другие: не хозяева праздника имеют право приглашать гостей на условиях, приемлемых для них, а гости должны не требовать от хозяев, чтобы они под их привычки прогнулись, зато имеют право решать - соглашаться им с форматом приглашения (в данном случае "без ребенка") или нет.

Или как? Если автор старт-топика терпит на своих праздниках друзей с невоспитанным ребенком (опять же, уже тут писалось, что этот мальчик в достаточно нежном возрасте в пьяном виде в луже валялся под если не одобрение, то невмешательство мамы), то и остальные должны стоически терпеть его присутствие и неадекватное поведение?

[Паслён 13 696]

Фыва Йцукен

А я уже раза два расписала, каким образом можно запороть фотосессию, даже если снимки переснимать будут. И, прошу заметить, как фотограф написала, а не как человек с абстрактным опытом.

Я обратилась к Надежде Мимозе с просьбой разъяснить поподробнее про "испорченную" фотосессию, возможно она видела свадебные фотографии лично. Подождем, что она скажет.

Мальчик, прошу заметить, дурно воспитанный, а не психически больной. Так что неадекватность неадекватности рознь.

Я не видела настолько дурно воспитанных 11- леток с которыми невозможно договориться.

[Черника 30 375]

О-Юми

Да я тоже не понимаю. Сказано - без детей, все. Мне понятно, тебе понятно, а кто-то прется ведь все равно с детьми! Ладно - свадьба, банкет - нейтральная территория. Пристроили пацана к аниматору и всем хорошо.

_------------

А если домой к тебе пришли, хотя договорено было - без детей. Родители проходите, а дети пусть во дворе погуляют? Не гостеприимно как-то

И не является ли виновник торжества (на банкете или на свадьбе) как бы хозяином на это время? Может, он тоже негостеприимный, раз не пускает за стол кого-то?

Я не спорю ни с кем. Просто интересно, многие ли могут в качестве хозяина праздника заявить незваному гостю - а вас сюда не приглашали!

Конечно, если это не прохожий с улицы, а друг твоего гостя, или ребенок, или родственник? Ну вот так получилось, что его взяли с собой. Я б не смогла выгнать

[Совсем Не Ангел 28 315]

Паслён

Я не видела настолько дурно воспитанных 11- леток с которыми невозможно договориться.

А тогда колонии для мололетних преступников кем заполнены - ангелами? У нас во дворе, еще в мое детство, была такая семья - родители пьяницы, а сыновья все в колонии побывали, а что с ними дальше было - я не интересовалась. Тут конечно не такая ситуация, но если Мимоза говорила о плохом воспитании ребенка и попустительстве родителей не в одной теме, то наверное это можно принять на веру? Вы и про мальчика тогда тоже уточните у Надежды - для прояснение ситуации

[Галчонка 239 092]

Паслён

Я обратилась к Надежде Мимозе с просьбой разъяснить поподробнее про "испорченную" фотосессию, возможно она видела свадебные фотографии лично. Подождем, что она скажет.

Если вы прочитаете мой пост, то вам станет понятно, что испорченная фотосессия - это не обязательно испорченные фотографии (которые не напечают), а отсутсвие удачных фотографий. Или необходимость дополнительных трат, чтобы желаемые фотографии получить.

Я не видела настолько дурно воспитанных 11- леток с которыми невозможно договориться.

А я не видела Парижа, но это не значит, что Парижа не существует.

Я видела детей, с которыми нельзя договориться или точнее родителей, которые считали, что поведение их ребенка не должно никому мешать, потому что им не мешает, поэтому все замечания в адрес ребенка воспринимали как оскорбление, а ребенок, чувствуя поддержку родителей, даже и не думал как-то свое поведение приспособить под общие правила. тут, похоже, именно такой случай.

[Терция 9 686]

Паслён

Я не видела настолько дурно воспитанных 11- леток с которыми невозможно договориться.

Ну, какие Ваши годы...

Конечно, подавляющее большинство 11-летних способны на полчаса приличного поведения, но встречаются и другие экземпляры...

Мимоза об этом мальчике рассказывала, как о весьма невоспитанном - мы ей верим, хотя бы потому, что других источников о нем у нас все равно нет.

Черника

Просто интересно, многие ли могут в качестве хозяина праздника заявить незваному гостю - а вас сюда не приглашали!

Конечно, если это не прохожий с улицы, а друг твоего гостя, или ребенок, или родственник? Ну вот так получилось, что его взяли с собой. Я б не смогла выгнать

Я бы тоже не выгнала бы. Может, и та невеста не выгнала бы, если бы не поведения мальчика в ЗАГСе. Из ЗАГСа же не выгнала - там еще кредит доверия был...

[Паслён 13 696]

Галчонка

Если вы прочитаете мой пост, то вам станет понятно, что испорченная фотосессия - это не обязательно испорченные фотографии (которые не напечают), а отсутсвие удачных фотографий.

Я так поняла, что отсутствие удачных фотографий - это и есть присутствие мальчика на них, а не то, что он таращил глаза и с дебильным выражением высовывал язык. Кроме того, ну неужели прямо на всех фотографий мальчика обязательно фотографировали с молодой парой? Совсем Не Ангел

Вы и про мальчика тогда тоже уточните у Надежды - для прояснение ситуации

Мне и самой интересно, неужели там уже такое исчадие, что его нельзя было на свадьбу взять. Заодно и про невесту уточнит. Надеюсь, Надежда ответит на наши вопросы, хотя, подозреваю, человек совсем не горит желанием участвовать в беседе после некоторых последних тем, где смысл ею сказанного вывернули на грани фола.

[Терция 9 686]

Паслён

Мне и самой интересно, неужели там уже такое исчадие, что его нельзя было на свадьбу взять.

Да рассказывала она про мальчика: в 14 лет на посиделках напился и пьяный под столом валялся. Вы счастливы видеть у себя такого гостя?

Кстати, люди, а мне одной хочется, чтобы ветка уже завершила обсуждение той самой свадьбы и перешла к другим вопросам нахождения ребенка на взрослом празднике?

[Совсем Не Ангел 28 315]

Галчонка

Я видела детей, с которыми нельзя договориться или точнее родителей, которые считали,

что поведение их ребенка не должно никому мешать, потому что им не мешает, поэтому все

замечания в адрес ребенка воспринимали как оскорбление, а ребенок, чувствуя поддержку

родителей, даже и не думал как-то свое поведение приспособить под общие правила. тут,

похоже, именно такой случай.

Причем без родителей с ними как раз и можно договориться - мамина сестра переодически отправляла к своим родителям своих пацанов погодков. Каждый из них по отдельности вполне нормальные хорошие дети, а вдвоем - торнадо? Постоянно шла война насмерть. Так когда ихние родители уезжали, то за стол садились в таком составе - пацаны и ремень клался рядом дедушкой. И вот это очень способствовало превращению детишечек в ангелов

[Кусочек шоколадности 0]

Паслён, вот не люблю спорить. Но если Вы лично таких 11-тилеток не видели, это не означает, что их вообще в природе не существует.

[13 медведей 23 624]

Кусочек шоколадности

Я тоже не представляю, как заставлю девятилетку рисовать в кафе. Подозреваю, что глаза будут. А наши игры администрация не одобрит

Паслён

Простите, что перешла на вашу личность, но из моих наблюдений особо нетерпимые к чужим детям именно такие как вы.

Я тоже, признаюсь честно. Это я котов всех люблю, а детей - только своего.

Мне и самой интересно, неужели там уже такое исчадие, что его нельзя было на свадьбу взять

Оговорено же было - "без детей". Хотя бы из экономии. Или собирать всех теток-бабок-дядек с семьей и гармонистом или камерная недорогая свадьба. Просьба касалась всех, а не одного.

Черника

Конечно, если это не прохожий с улицы, а друг твоего гостя, или ребенок, или родственник? Ну вот так получилось, что его взяли с собой. Я б не смогла выгнать

Я бы наверно то же. Но отношения были бы испорчены, число бы встреч сократилось. И может быть я бы высказала, что если им срать на мою просьбу, то пусть ждут соответствующего отношения.

Меня например заказчицы раздражают - зачастую приходят с детьми, хотя когда договариваюсь, строго оговариваю этот вопрос. Все соглашаются. Тем не менее. Куда девать - не моя проблема.

Все же квартира мастера - не сбербанк. А тем не менее - "ой, включите ей мультики", " а можно нам у вас чаю", "пописать-покакать", "поиграй пока с котиком". или как вершина "пусть ваш ребенок присмотрит". Я все же не настолько жизненно нуждаюсь в этой подработке, чтобы не высказаться, что детской площадки тут нет. Плюс известно, что мастер я нелюбезный, но профессионал

Изменено 17 Сентября 2014 пользователем Плюшевое счастье