Интересы ребенка (семьи) или школьные мероприятия (личные интересы родителей), что важнее?

[Мерседеса 8 587]

Лигия

Не все такие целеустремленные, как ваши дети. Некоторым нужен пинок периодически и контроль на определенном этапе.

У меня сын тоже периодически "не хочет" ходить на тренировки. Просто я отличаю сиюминутное нежелание от глобального. Танцы он обожает, плачет, когда приходится пропускать занятия по болезни. Но иногда бывают моменты лени. В такие моменты я говорю, что пойдем просто посмотришь, как другие занимаются, соглашается, а на месте уже сам идет заниматься. Так что и у меня контроль присутсвует.

А старшему, сколько его по секциям не водила- нигде не понравилось. Ну и отстала от него. Он играми компьютерными увлекается, препятствовать не стала, теперь он этим деньги себе зарабатывает.

Если родитель их выполняет, требовать от него чего-то СВЕРХУ никто не вправе.

Так вроде никто и не требует.

Галчонка

В ситуации с кашей можно сварить ребенку еду отдельно, а вот в ситуации с отпуском - не получится.

А если на отдельную еду нет денег?

Вон, выше пример: походил на плавание - бросил, на айкидо - тоже бросил, потом теннис выбрал - но не факт, что не бросит тоже...

Так и я писала, что тоже водила на разные секции. По деньгам совсем минимум был.

А стал старше - не покатило...

А вы из него профессионального танцора хотели сделать?

Но и я не обязана жить так, как считает правильным мой ребенок.

Конечно не обязаны, я разве утверждала противоположное?

Мне-таки кажется. что материнство - это не рабство, а ребенок - не царек.

Абсолютно с этим согласна. Но тогда и детсво- это не рабство, а родители- не боги. Изменено 8 Апреля 2016 пользователем Мерседеса

[Правая нога 51 950]

Мерседеса

А если на отдельную еду нет денег?

Это на ДОРОГУЮ отдельную еду может не быть денег. А на соответствующую возрасту отдельную, но дешевую - они всегда есть. Той же картошки без специй и минимумом соли пожиже намять - и полутора-двухлетний ребенок будет сыт.

Жизнь при нехватке денег очень хорошо развивает фантазию. Я смотрю, жизнь в изобилии её гасит.

[Москвичка 10 349]

Леди Ястреб

Какие-то крайние случаи в теме берутся, чес-слово....

Если ребенок упорно не хочет ехать в лагерь, то только два варианта могут быть? Или насильно его туда выпихнуть, авось понравится, а если и не понравится, то тоже ничего страшного, переживет, кто его спрашивает? Или маме увольняться и его за руку все лето водить?

Сын лагерь ненавидел. Один раз попал туда, в зимний. Впечатлений хватило надолго. Забрала на середине срока, приехала навестить и забрала. Остальной летний досуг решали без лагерей.

Или у бабушек гостил, или в пришкольный лагерь ходил.

[Лигия 11 374]

Мерседеса

Абсолютно с этим согласна. Но тогда и детсво- это не рабство, а родители- не боги.

Я на место бога не претендую. Но на вопрос, что мне делать, если ребенка не с кем оставить, а я хочу поехать на фестиваль/ на море/ в поход, мне так и не ответил никто. Наверное, забить на свои желания.

И так лет на ... дцать.

[Леди Ястреб 40 984]

Москвичка

Если ребенок упорно не хочет ехать в лагерь, то только два варианта могут быть? Или насильно его туда выпихнуть, авось понравится, а если и не понравится, то тоже ничего страшного, переживет, кто его спрашивает?

А какой вариант вы бы предложили, если бабушки нет, а дедушка в одиночку отказался сидеть? Да, вот именно так и было - отправить от безысходности. В результате ребенок все лето под присмотром в сосновом бору. Все как у взрослых - есть такое слово "надо".

[НатаФКа 108 615]

Леди Ястреб

Няню нанять. У некоторых тут все просто - наймем сиделку, снимем отель для больной мамы, наймем няню, пригласим аниматоров, достанем жареную луну с неба... Как нет денег? Не может быть! Деньги всегда есть, а если нет, то вы неудачник

[mystery 38 593]

НатаФКа

Мне в первом классе приспичило идти в музыкальную школу. Объяснения, что мы живем вчетвером на 20 метрах и только пианино нам и не хватало, на меня не действовали. Я жаждала учиться музыке! Но только на пианино. Никаких скрипочек, баянов и прочего. Ну, по мнению "демократов", мне должны были тут же организовать это. Выселить соседей, вероятно, и там оборудовать "музыкальную залу". Я была непреклонна и близка к истерике.

Ну вот я занималась в детстве в музыкалке. И со мной училась девочка - Маша, она из многодетной семьи и им тоже некуда было ставить пианино. Но она очень хотела - действительно хотела. Так она ходила ежедневно в музыкалку и по договоренности занималась там на инструменте.

Галчонка

Очень хорошо, я за вас и ваших детей рада. Только не у всех дети такие разумные и целеустремленные. Вон, выше пример: походил на плавание - бросил, на айкидо - тоже бросил, потом теннис выбрал - но не факт, что не бросит тоже...

Я, как и автор того поста, не вижу в этом трагедии. И также отношусь. В итоге -серьезно и долго сын занимается только хоккеем. Причем сейчас ему 18 исполнилось, и хоккей он принял решение оставить. И что - трагедию делать из этого? Типа "нафига оно надо было -столько лет заниматься, если не собираешься становиться профессиональным спортсменом?" У меня сын еще с парашютом прыгает - если не собирается парашютистом-спортсменом становиться, в смысле парашютный спорт в качестве профессиии выбирать - надо запрещать и не ходить было?

Хотя лично я в этом ничего трагичного не вижу. Искал так себя, выбирал. Покупка плавок или кимоно смертельную брешь в бюджете не пробила, коньки-ролики-ракетки тоже покупались без счета; цели вырастить олимпийского чемпиона не было. А для общей физической подготовки- всё для дела и на пользу.

Да.

[Москвичка 10 349]

Леди Ястреб

А какой вариант вы бы предложили,

Я выше написала.

пришкольный лагерь

. К примеру.

Хотя, вот НатаФКа тоже предложила.

Няню нанять.

Тоже вариант, почему нет? Но младшекласснику как-то няню нанимать.... Не знаю, не знаю...Это уж вариант совсем для малышей или если ребенок особенный.

[НатаФКа 108 615]

mystery

И со мной училась девочка - Маша, она из многодетной семьи и им тоже некуда было ставить пианино. Но она очень хотела - действительно хотела. Так она ходила ежедневно в музыкалку и по договоренности занималась там на инструменте.

Если ребенок хочет осознанно, да. Но у меня то была натуральная блажь. И родители это чувствовали. Причем блажь как выяснилось - при полнейшем отсутствии способностей. В результате я сменила потом кучу кружков, благо бесплатные были, и ни на чем не остановилась. А сейчас большинство кружков платно, и дополнительно нужно там за все платить, так что родители сто раз подумают.

[Мерседеса 8 587]

Лигия

Но на вопрос, что мне делать, если ребенка не с кем оставить, а я хочу поехать на фестиваль/ на море/ в поход, мне так и не ответил никто. Наверное, забить на свои желания.

Ну вы же не маленький ребенок, хотите поехать - найдите возможность это реализовать. Не можете найти возможность , забейте на свои желания на время. Это у ребенка возможностей нет, а у взрослого они есть, было бы желание.

Леди Ястреб

Да, вот именно так и было - отправить от безысходности.

Но вы же в это время не отдыхали, а работали. Это же совсем другое. И ребенку тоже можно это объяснить. А не так, что вы наслаждаетесь жизнью, а ребенок мучается в это время.

[Совсем Не Ангел 28 295]

Мерседеса

Ну вы же не маленький ребенок, хотите поехать - найдите возможность это реализовать. Не можете найти возможность , забейте на свои желания на время. Это у ребенка возможностей нет, а у взрослого они есть, было бы желание.

Да вы что! Как можно забить на себя любимую, тут в соседней ветке только и говорят, что не дай бог свой комфорт потревожат. Так что забить на свои делания - это уже двойные стардарты получаются.

Лигия

А никто вам не ответят, вон mystery только на удобные для нее вопросы отвечает и свою линию гнет, а неудобные игнорирует. Уже бы хоть сменила пластинку, а то про ее самолюбование уже поднадоело читать. А кстати это как - виртуальное такое благополучие, чтобы все мы Абзовидовались или реальный человек?

[mystery 38 593]

Совсем Не Ангел

А никто вам не ответят, вон mystery только на удобные для нее вопросы отвечает и свою линию гнет, а неудобные игнорирует. Уже бы хоть сменила пластинку, а то про ее самолюбование уже поднадоело читать.

Какие неудобные? Я считаю, что с ребенком тоже нужно считаться. Вы считаете иначе - при чем тут я? если у кого то позиция " я считаю, что человеку можно доверять только в крайнем случае (с)", в смысле считаться с ребенком не нужно вовсе или нужно только в случае совпадения его интересов с родительскими - то я при чем?

И я собой не любуюсь. Просто я не понимаю, когда говорят, что у меня все просто ( а оно действительно просто), а у кого-то сложно, но при этом какая-то странная реакция следует - " папенька сказал, что вкушать одни радости недостойно(с)". Как те комсомольцы - не могут жить без трудностей, но если говоришь, что тех трудностей вполне можно избежать - было бы желание, то начинаются обвинения в эгоизме и вообще - " без трудностей - не семья".

Да вы что! Как можно забить на себя любимую, тут в соседней ветке только и говорят, что не дай бог свой комфорт потревожат. Так что забить на свои делания - это уже двойные стардарты получаются.

Не нужно путать свою личную шерсть с государственной очень маленького ребенка, лет до 2-3, и школьника. Для маленького ребенка да - придется в чем-то поступаться. Странно предполагать, что новорожденный младенец способен как отказаться от похода, так и воспринять прелести похода. И так же странно будет, если мама такого младенца скажет что у матери своя жизнь и я не хочу сидеть дома с младенцем, а хочу в поход. и вообще - в горы. И потащит туда же месячного младенца.

[НатаФКа 108 615]

mystery

но если говоришь, что тех трудностей вполне можно избежать - было бы желание, то начинаются обвинения в эгоизме и вообще - " без трудностей - не семья".

Желание то есть. Возможности не всегда есть. Сиделки, няни, отдельные квартиры, отели и прочие блага не бесплатны. Все рады избежать трудностей, но не у всех это получается.

Обычно когда мне говорят, что все просто, я предлагаю закинуть на мой счет необходимую сумму

[Жюля Верная 11 474]

НатаФКа

Как нет денег? Не может быть! Деньги всегда есть, а если нет, то вы неудачник

А меня всегда удивляет, с какой уверенностью говорят люди о том, как они будут жить в будущем. Оно понятно - посыл во Вселенную и всё такое, но бывает же так, что все форс-мажоры мира концентрируются в одной точке и человек оказывается в обширной заднице? Как можно быть в чём-то уверенным и заявлять "у меня будет только так"?

[mystery 38 593]

НатаФКа

Желание то есть. Возможности не всегда есть.

Когда нет возможности - её нет. Но иногда это переходит в плоскость " зачем платить больше", если есть бесплатные родственники, которых можно напрячь.

[Галчонка 238 833]

Лигия

Я на место бога не претендую. Но на вопрос, что мне делать, если ребенка не с кем оставить, а я хочу поехать на фестиваль/ на море/ в поход, мне так и не ответил никто. Наверное, забить на свои желания. 

Причем из-за таких же желаний. Я знаю о чем говорю - несколько лет, из-за проблем со здоровьем у сына, я была лишена возможности ездить в лес - оставить реенка на несколько дней не было возможности, а его возить было нельзя... Я на стену лезла... Поэтому как только здоровье сына позволило, мы свалили в лес.... И да, я делала все, чтобы ребенку было интересно, но если бы ему просто не нравилось - он бы просто ездил, пока не привык или пока не вырос настолько, чтобы его можно было оставить.

mystery

Странно предполагать, что новорожденный младенец способен как отказаться от похода, так и воспринять прелести похода. И так же странно будет, если мама такого младенца скажет что у матери своя жизнь и я не хочу сидеть дома с младенцем, а хочу в поход. и вообще - в горы. И потащит туда же месячного младенца.

А вы предлагаете месячного младенца спросить, как он к походам относится? Месячному младенцу, по-моему, вообще все равно, где быть - лишь бы была мама с титькой рядом, да место, где спать... Впрочем, я и у годовалого не спрашивала, и у трехлетки - просто брала его с собой туда, куда в данный момент собиралась, учитывая только, что ребенка надо в определенное время кормить и иметь возможность приготовить еду, которая ему подходит, уложить спать и дать возможность поиграть...

Еще бы я у грудничка интересовалась его пристрастиями...

[mystery 38 593]

Галчонка

Месячному младенцу, по-моему, вообще все равно, где быть - лишь бы была мама с титькой рядом, да место, где спать...

Все же месячному младенцу нужны определенные условия, а не только спальное место и мама с титькой, не говоря уже о том, что и та самая титька не у всех в наличии - дети и искусственниками бывают. И медпомощь ребенку может потребоваться, и еще куча условий. Я все же не рискнула бы мыть младенца в речке, кормить смесями, разведенными на воде из той же речки, мыть там же в той речке бутылочки, и надеяться, что в случае чего грудной ребенок без медпомощи как-нибудь в глухих лесах или на горных склонах как-нибудь не загнется. И да - я считаю что мать с грудным младенцем обязана в таком случае задвинуть свои хочухи подальше и дождаться пока ребенок подрастет.

[Галчонка 238 833]

mystery

все же не рискнула бы мыть младенца в речке, кормить смесями, разведенными на воде из той же речки, мыть там же в той речке бутылочки, и надеяться, что в случае чего грудной ребенок без медпомощи как-нибудь в глухих лесах или на горных склонах как-нибудь не загнется.

Не едем с грудным младенцем в экстремальный поход - вообще с маленьким ребенком обходимся без экстрима. Едем туда, где до ближайшего населенного пункта с больницей - километров 20, где связь сотовая работает. Смеси прекрасно разводятся и в лесу - опять же, можно даже воду с собой взять специальную детскую - наши туристки берут периодически... Вот правда - у вас представление о походах на 20 лет запоздало...

[Птица Муха 722]

Москвичка

Если ребенок упорно не хочет ехать в лагерь, то только два варианта могут быть?

Вот у нас с лагерями сложилось так. Сын ездил, начиная со второго класса. Ему очень нравилось. Ну, и по здоровью ему нужно было на море. Тут всё совпало. Дочь, глядя на брата тоже просилась. Я понимала, что в лагере ей не понравится (она совсем другая) и мне придётся лететь забирать её. Папа поддался на уговоры дочи и взял путёвку на пробу в лагерь в нашей области. В тот же вечер начались звонки и СМС-ки "хочу домой", на следующий день истерика "заберите меня немедленно". Утром я отправила мужа за дочей. Хотя он сопротивлялся: "Да через пару дней привыкнет". Я считаю, что отдых и увлечения должны приносить удовольствие, если вместо этого получается стресс - нафик такой отдых.

У меня был выбор. Как бы я поступила, если бы этого выбора у меня не было? Поговорила бы с ребёнком (мы вообще очень много разговариваем с детьми). Вот смотри, есть такие варианты. Ты едешь в лагерь. Ты не хочешь в лагерь, но оставить одного дома я тебя не могу. Значит я нанимаю няню, которая будет за тобой присматривать. Няне я заплачу такую-то сумму. Если я потрачу эту сумму, мы не сможем потратить её на новый гаджет, велосипед, коньки и клюшку или что там ещё. Решай сам. И как ребёнок решил бы, так и сделала бы. Вот это, по моему мнению, предоставить право выбора и приучать к принятию решений, и учиться расставлять приоритеты, и понимание того, что права и хотелки есть у всех, а не только у ребёнка.

[Полярная лиса 276 792]

mystery

И да - я считаю что мать с грудным младенцем обязана в таком случае задвинуть свои хочухи подальше и дождаться пока ребенок подрастет.

Подрастет - до какого возраста?

Я все же не рискнула бы мыть младенца в речке, кормить смесями, разведенными на воде из той же речки, мыть там же в той речке бутылочки,

Мыть - точно не стоит, а купать в той же речке - почему нет? У меня дочь плавает самостоятельно с четырехмесячного возраста, и начинали мы отнюдь не в бассейне. Кормить смесью, разведенной водой из речки будет только идиот - мы же не пьем из луж, верно? А мыть в речке бутылочки и потом обдавать кипяточком из чайника - почему нет-то? У нас все поголовно живут в домах с горячей водой и туалетом не на улице? Растут же дети как-то, и растут крепкими.

Галчонка

Вот правда - у вас представление о походах на 20 лет запоздало...

И не говори. Так и видится брезентуха с полом на пуговицах и абалаков за спиной. Времена сейчас совсем другие, и походы можно обставлять с большой степенью комфорта. А уж если едешь на машине и не ограничен в весе - да хоть домик с собой вози, и так тоже путешествуют, вообще красота.

[Москвичка 10 349]

Птица Муха

Вы всё правильно пишете.

отдых и увлечения должны приносить удовольствие, если вместо этого получается стресс - нафик такой отдых.

И с этим я согласна.

предоставить право выбора и приучать к принятию решений, и учиться расставлять приоритеты,

И с этим.

Как-то в похожей ветке о взаимоотношениях "отцов и детей" я написала о том, что сын советовался со мной при выборе ВУЗа. Сколько было возмущения у оппонентов! Мне писали,что это не правильно, что человек должен сам определяться с выбором профессии, и если ошибётся, то это ошибка- его выбор и ему с ней жить.

Вот что получается: в 10-12-14 лет определяться самому с выбором кружка, секции или места отдыха нельзя, мал еще; а в 17-18 с выбором профессии определиться нужно самому. Как-то у меня не складывается. Всё равно что человека готовить не учили, а потом -раз!- и полноценный обед с него требуют.

[Птица Муха 722]

Москвичка

"отдых и увлечения должны приносить удовольствие,"

Безусловно.

Да. Когда лагерь - это отдых. А когда лагерь - необходимость, то необходимость.

Все мы, без исключения, зависимы от рождения до гробовой доски. И да, пока ребёнок зависит от родителей, у него будет такая жизнь, какую смогут ему обеспечить родители.

Возможно ребёнок хочет жить на вилле на Лазурном берегу и ходить в море на личной яхте. А родители предоставили ему проживание в домике в российской глубинке и лодку на местной речке. Значит будет домик и речка. И, если он в три года выбрал сам себе сандалики, сути это не меняет, это не делает его менее зависимым или более самостоятельным. И школу он себе может выбирать сколько душе угодно, тем более, что в его посёлке она, к примеру, вообще одна. Всё остальное: "бла-бла-бла" и "ни о чём".

Конечно, можно находить компромиссы. Сын хотел в лес, мама хотела на море, папа - в горы; был найден компромисс - все остались дома. И никому не обидно.

Москвичка

Вот, по поводу увлечений... Я сторонник того, чтобы дать возможность ребёнку пробовать, искать. Чаще всего снаружи и изнутри всё выглядит по-разному. Мне, к примеру очень нравится балет. Но, когда балерина на сцене, не видно, как она пашет на репетиции и сколько она ест. Я бы с радостью побежала заниматься хореографией и ещё быстрее бежала бы оттуда.

То, что касается образования... Дело в том, что дать совет не = принять решение. Хотя, бывает и так, что ребёнок вообще ничего не хочет и родители буквально заталкивают его в ВУЗ, лишь бы "вышка" была. Не даёт это хороших результатов, как правило. Хотя, бывают и исключения: втянулся, понравилось, закончил, благодарен родителям, что заставили. Наш сын после техникума идти в ВУЗ отказался, хотя мы ему советовали. Но обещал подумать.

Опять же, не все дети определяются с образованием, просто имея весьма смутные представления о той или иной профессии. Ну, с сыном у нас было просто. Он с двух лет считал, что он директор, как папа.

У дочери не было готового решения, она решила посоветоваться со мной. Мы отбросили "технарей" - математика не её любовь. Медицина, биология, химия? Категорически нет. Русский язык, литература - очень хорошо, профессии с ними связанные - нет, не интересно. Иностранный язык? Да! У дочи отличная память и (не знаю как объяснить) как-то чувствует мелодию языка, там, где сомневается, интуитивно чувствует, как правильно. Я ей просто завидую, у меня дальше "революшен, коммунизмшен" не получается.

Посоветовалась с приятельницей - учителем ин. яза. Она предложила выучить ещё и французский, для повышения шансов на поступление. Предложила дочери, она согласилась. С мая прошлого года учит. Нормально. Пробные ЕГЭ пишет хорошо, заняла первое место на городской олимпиаде, была на олимпиаде ВУЗа, в который будет подавать документы, результаты обещают в понедельник. Говорит, что французский ей нравится больше, чем английский - интереснее. Планирует, какие языки ещё возьмёт в институте.

Да, с моей подачи, с моими советами. Я не правильно поступила? Помочь ребёнку сориентироваться, подсказать? Или предоставить барахтаться - авось выплывет? Хорошо, если сам определился, тогда и вопросов нет.

Изменено 9 Апреля 2016 пользователем Птица Муха

[Москвичка 10 349]

Птица Муха

Так и я не давила и свои интересы не отстаивала. Мне было бы удобней, если бы сын выбрал, допустим медицинский. Лишний врач в семье еще никому не помешал. Но искали и выбирали что-то близкое по интересам, чтобы было интересно учиться и в дальнейшем работа приносила и доход и радость.

А по поводу выбора места отдыха- нас двое, поэтому компромисс найти проще.

Пригорело вот ему на Формулу съездить. Был у меня выбор? Да. Начиная от жесткого отказа, аргументировав "Вот сам заработаешь и поедешь" или отпустить его одного, а самой дергаться от переживаний в Москве как коза на веревке. Мы поехали вместе, благо возможность была. Хотя нужна мне была та Формула как рыбке зонтик....

Теперь мне загорелось на Новую волну съездить. И ему предложу составить компанию. Захочет- буду рада, вдвоем веселее, нет- останется дома, благо возраст позволяет.

[Галчонка 238 833]

Москвичка

Захочет- буду рада, вдвоем веселее, нет- останется дома, благо возраст позволяет.

Когда возраст позволяет оставить одного - тогда вопросов нет. И когда вы с ним на "Формулу" поехали, у вас тоже был выбор - то есть могли отпустить одного, но вам было спокойнее поехать с ним. Но вот когда ребенок еще не в том возрасте, чтобы его одного отпустить или одного оставить - как решать...

Вот я хочу поехать в лес/на рок фестиваль/на реконструкцию, а ребенок не хочет - не нравится ему. Одного не оставишь, бабушек-дедушек нет или они остаться не могут... Что делать?

Я вот выберу свое желание, потому что и без того роль мамы накладывает много ограничений, и приходится от много отказываться, и порой бывает, что отказываешься, потому что выбора нет - ребенку нельзя, или он заболел... Но когда просто нет желания - ну считаю я, что может ребенок иногда свои желания задвинуть, потому что родители так хотят.

Сразу говорю - я не про те семьи, где всегда все бывает только так. как хотят родители и ребенка вообще никогда ни о чем не спрашивают и его мнением не интересуются. Но если я хожу с ребенком в кино, хотя терпеть не могу кинотеатры вообще, то и он может потерпеть один раз, отправившись со мной на джазовый или симфонический концерт, даже если этот джаз ему на фиг не сдался.

[Москвичка 10 349]

Галчонка

Про

в лес/на рок фестиваль/на реконструкцию,

ничего сказать не могу, не знаю. Это вне сферы моих интересов, такого выбора не было. Да и случаев таких не припомню, чтобы вот "нада" и через "не хочу" куда-то ехать. Наверно, уговаривала бы, убеждала, заинтересовывала как-то. Но силком бы не тянула, это точно. Рассуждаю чисто теоретически.

Но если я хожу с ребенком в кино, хотя терпеть не могу кинотеатры вообще, то и он может потерпеть один раз, отправившись со мной на джазовый или симфонический концерт, даже если этот джаз ему на фиг не сдался.

А вот это мне ближе. Мы примерно так проводили выходные, когда сын был маленький. Один день для него - поход в Москва-сити или выставка самураев, другой для меня- лекторий в Третьяковке или парк птиц. И как-то договаривались и не ссорились. И никто никого не прогибал и вполне мирно сосуществовали.