Сагита 796 Опубликовано 17 Мая 15 минут назад, Кармина Бурана сказал: а медицина в нашей стране лечит своих граждан и не вынуждает их квартиры и дачи продавать ,так что с этим не ко мне. Извините, если нарушу запрет. Вспомнилось, в лохматые перестроечные годы по квоте лечила сына в московской больнице, на нашем этаже еще и нейрохирургия была, общались с мамочками. В нашем отделении каких то запредельных сум и поборов за лечение не было, а у тех мамочек постоянно разговоры о том, где достать денег, потому что официально бесплатно, а практически надо платить. Запомнилась радость одной мамочки, что ее муж сумел продать вагон лука и теперь у нее есть деньги. А г Пушкине в известном институте мы уже сами платили хирургу, ну там было по -божески, продавать ничего не надо было, хотя деньги были нужны ,опять же при официальной квоте. Там еще надо было скидываться и накрывать стол в день операции, так помню одна мамочка аж плакала, что нет у нее денег. Так что болеть без денег не получалось. Но это было давно, сейчас возможно все по другому, но почему- то сомневаюсь. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 170 521 Опубликовано 17 Мая 1 минуту назад, Магдала сказал: Да необязательно. Может, "по-простому" рассудила: внук один из четырёх, сын и дочь достаточно молоды, чтобы родить ещё, мальчик, скорее всего, обречён, а новой дачи у неё уже не будет. Короче, бог дал – бог и взял. Да-да, примерно так. Только что, Фобос сказал: Ой, ну пришла бы к сыну и сказала - покупайте дачу снова, раз так всё обошлось. И нии...ничего не знаю Так этим нехорошим детям лишь бы жилья лишать беззащитных старушек, черные риелторы, а не дети. Денежки от дачи зацапают и ищи-свищи. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 31 625 Опубликовано 17 Мая (изменено) 5 минут назад, Фобос сказал: Ой, ну пришла бы к сыну и сказала - покупайте дачу снова, раз так всё обошлось. Сказать, конечно, можно, только сыну вряд ли было бы на что ту дачу купить, даже при всём желании. Наверняка ребёнку потребуется поддерживающее лечение, плюс ипотека сама себя не закроет. Изменено 17 Мая пользователем Магдала Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фобос 66 270 Опубликовано 17 Мая 1 минуту назад, Магдала сказал: Да необязательно. Может, "по-простому" рассудила: внук один из четырёх, сын и дочь достаточно молоды, чтобы родить ещё, мальчик, скорее всего, обречён, а новой дачи у неё уже не будет. Короче, бог дал – бог и взял. Вот с одной стороны, имеет право, да. Имущество ее, что уж там. Не хочу и не дам. С другой...Как с таким поступком можно жить. Вот самой, внутри себя. Как в зеркало смотреть каждый день на себя. Не люб ей сын и потомство его. Дурная ситуация, со всех сторон дурная. Дача - не единственное жильё, тут особо и думать нечего - сотки, да растения 1 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 31 625 Опубликовано 17 Мая 1 минуту назад, Фобос сказал: Как с таким поступком можно жить. Вот самой, внутри себя. Как в зеркало смотреть каждый день на себя. Да нормально она будет жить. Ну вот нет у неё совести, значит, мучить её просто нечему. Из серии: совесть мучает не того, кто виноват, а того, у кого она есть. 6 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Masha Kutilina 2 074 Опубликовано 17 Мая 4 минуты назад, Магдала сказал: Да необязательно. Может, "по-простому" рассудила: внук один из четырёх, сын и дочь достаточно молоды, чтобы родить ещё, мальчик, скорее всего, обречён, а новой дачи у неё уже не будет. Короче, бог дал – бог и взял. Тоже необязательно. Может определила, что и по ОМС вылечат. А если денег много надо, то это все мошенничество. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 56 383 Опубликовано 17 Мая 19 минут назад, Белый орикс сказал: 60 лет остаться без дачи - смерти подобно Мне лично дача вообще не нужна, а кому-то думаю да. Видите ли в чем изначально идёт проблема чужая помощь как бы обесценивается, чужие чувства, чужая собственность. Она становится долгом, обязанностью, а кто не понял тот рептилоид и тварь. Ну подумаешь какая то сраная дача. Отдай! Ты должна! И пофиг, что она может тебе отрада или память о любимом муже, а может твоя заначка случись что. Но ты же должна! Как не хочешь? Тварь раз не хочешь. Подумаешь квартира золовки! Тоже не ценность перед лицом смерти ( что может и так, но особой благодарности к ней даже в обсуждении я тоже не заметила. Типа сделала и так и должно). Но вот случись что у золовки, то помогать ей будет плохой чёрствый муж, не понявший ее душевных порывов, и "тварь" мать, которую предлагается ей же не прощать, со своей "сраной" дачей. Ибо бльше-то некому. А там пока ( нет я понимаю и уважаю трагедию), но пока только дай. А вот что они сами продали прежде чем потребовали миллионы ( а квартира даже в небольшом городке миллионы) от родни мужа? В какие ещё кредиты влезли? Или как платили ипотек так платят. Почему-то об этом ни слова. А тут "тварь старая" дачу задала. Не порядок. П.С. Я все понимаю и понимаю когда хочется помочь, когда от бессилия сердце плачет Но если смотреть на рассказанное, то как-то интересно получается. Мать отца должна, тетка должна, а остальные? И где родня со стороны матери ребенка? Что родители продали сами прежде чем потребовали дачу? Почему не хватило теткиной квартиры? Но да - я не ору в унисон "тварь", считаю что любая благотворительность дело добровольное, что дачами распоряжаются их владельцы. И имеют право быть чёрствыми. 3 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 31 625 Опубликовано 17 Мая (изменено) 7 минут назад, Masha Kutilina сказал: Может определила, что и по ОМС вылечат. Определила... Ну теперь дети её имеют право определить, что на даче мама пусть сама-сама, а если не справляется, пусть поменьше сажает. А если, не дай бог, мама заболеет, есть бесплатная медицина, а у детей ипотеки и свои дети, им и так "не скучно". 2 минуты назад, kuksi сказал: память о любимом муже Муж там жив-здоров и даже ещё работает. 2 минуты назад, kuksi сказал: И где родня со стороны матери ребенка? Ну нет у неё никого, умерли. Изменено 17 Мая пользователем Магдала 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 125 891 Опубликовано 17 Мая Только что, kuksi сказал: Ну подумаешь какая то сраная дача. Отдай! Ты должна! Никто не писал "должна". Удивление - как можно выбрать между жизнью ребёнка и морковкой - ту самую морковку? Ну как? 1 минуту назад, kuksi сказал: Подумаешь квартира золовки! Т И этого в ветке не было. 1 минуту назад, kuksi сказал: Но вот случись что у золовки, то помогать ей будет плохой чёрствый муж, не понявший ее душевных порывов, и "тварь" мать, которую предлагается ей же не прощать, со своей "сраной" дачей. Ибо бльше-то некому. Серьёзно? Та самая мать, которая отлаяла дочь за помощь племяннику? Та самая мать, которой собственное развлечение важнее, чем внук? С чего вы сделали вывод, что мать бросится помогать дочери, если так отморозилась от сына? Мать помогать не будет, это уже понятно. А брат - почему нет? Он сам прошёл через ад, быстрее откликнется на помощь сестре, чем бабка, для которой морковка важнее, чем жизнь ребёнка. 3 минуты назад, kuksi сказал: В какие ещё кредиты влезли? Или как платили ипотек так платят. Почему-то об этом ни слова. А тут "тварь старая" дачу задала. Не порядок. Старая тварь. Без кавычек. Лучше оставить ребёнка без единственного жилья, чем бабку без развлечений? Родители мальчика вывернулись мехом наружу, на работе собирали, всё в ветке есть. 4 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женьшень 43 337 Опубликовано 17 Мая 2 минуты назад, Магдала сказал: Да нормально она будет жить. Ну вот нет у неё совести, значит, мучить её просто нечему. Из серии: совесть мучает не того, кто виноват, а того, у кого она есть. Была тема с историей, очень похожей на эту. Отличие в том, что сын у матери своей попросил денег на лечение тяжелобольного сына. Онкология, да. Мать отказала ему, сказав, что мальчика бесполезно лечить, он все равно умрет, а деньги ей нужнее. Мальчик умер и бабка в открытую радовалась, что деньги при ней остались. И ничего не ёкнуло у нее, похоже, изначально совести не было у бабки той. Кстати, нашлись те, кто за ту бабку заступился Эта ветка практически - дубль два той истории. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 125 891 Опубликовано 17 Мая 5 минут назад, kuksi сказал: И где родня со стороны матери ребенка? Что родители продали сами прежде чем потребовали дачу? Почему не хватило теткиной квартиры? Потому что квартиру продали после отказа бабки. У мамы мальчика родителей нет. Только что, Женьшень сказал: Эта ветка практически - дубль два той истории. Вот она. 1 минуту назад, Женьшень сказал: Кстати, нашлись те, кто за ту бабку заступился Те же самые. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 92 994 Опубликовано 17 Мая (изменено) 13 минут назад, kuksi сказал: А вот что они сами продали прежде чем потребовали миллионы ( а квартира даже в небольшом городке миллионы) от родни мужа? В какие ещё кредиты влезли? Или как платили ипотек так платят. Почему-то об этом ни слова. А тут "тварь старая" дачу задала. Не порядок. Ну, наверное... ничего не продали? По той простой причине, что нечего продавать? Квартиру ипотечную предлагать продать - даже смешно, с учетом того, что первые годы практически тело долга не платится, хорошо если после продажи хоть что-то останется. 13 минут назад, kuksi сказал: П.С. Я все понимаю и понимаю когда хочется помочь, когда от бессилия сердце плачет Но если смотреть на рассказанное, то как-то интересно получается. Мать отца должна, тетка должна, а остальные? И где родня со стороны матери ребенка? Что родители продали сами прежде чем потребовали дачу? Почему не хватило теткиной квартиры? Писали неоднократно. Нет у нее никого такой степени близости, чтобы можно было попросить крупную помощь. Ни родителей, ни братьев-сестер. Кто сказал, что не хватило теткиной квартиры? Откуда вы берете информацию-то такую? Изменено 17 Мая пользователем Никеша 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Masha Kutilina 2 074 Опубликовано 17 Мая 6 минут назад, Магдала сказал: Определила... Ну теперь дети её имеют право определить, что на даче мама пусть сама-сама, а если не справляется, пусть поменьше сажает. А если, не дай бог, мама заболеет, есть бесплатная медицина, а у детей ипотеки и свои дети, им и так "не скучно". Имеют, конечно. Может она для этого случая дачу и бережет, не надеется по каким то причинам на детей, на сына точно. Там явно что то интересное в отношениях. Отмечание вместе праздников не показатель. Я с кучей родственников отмечаю праздники, встречаюсь периодически. Прямо со стороны посмотришь, целый клан. А на деле, близких у меня гораздо меньше. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 216 515 Опубликовано 17 Мая 2 минуты назад, Никеша сказал: Откуда вы берете информацию-то такую? Оттуда же, откуда раньше взялась информация "бабушка точно помогала, она не могла не помогать". Из собственной головы. Просто многим сложно поверить в такую степень сволочизма, включаются некие защитные механизмы, которые подбрасывают вот такие придуманные версии. 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 31 625 Опубликовано 17 Мая 2 минуты назад, Masha Kutilina сказал: Может она для этого случая дачу и бережет, не надеется по каким то причинам на детей, на сына точно. На дочь она тоже не надеется? Уж если та ради племянника не задумываясь квартиру продала, явно свою мать бы в беде не бросила. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 125 891 Опубликовано 17 Мая 19 минут назад, kuksi сказал: И имеют право быть чёрствыми Я вообще согласна с фразой, что никто никому ничего не должен. НО! Все забывают про вторую часть - каждый несёт ответственность за своё решение. Да, бабка не должна продавать свою дачу, имеет полное право развлекаться там с цветочками и огурчиками. Но при этом она несёт полную ответственность за своё решение - отреклась от внука, лишилась хороших отношений с сыном, разругалась с дочерью, теперь все они понимают, что матери огурчики дороже жизни ребёнка. Может она с этим жить? Не встают поперёк горла те огурчики? Не будет потом визгов - какие дети неблагодарные, не помогают мамочке? Сможет она спокойно наблюдать, как мучается внук и страдает сын? Если на все вопросы - да, значит эмпатии ноль, живёт как хочет. С огурчиками и без близких. 5 минут назад, Masha Kutilina сказал: Может она для этого случая дачу и бережет, не надеется по каким то причинам на детей, на сына точно. Интересно, как ей поможет дача? Если для бабки она - развлечение, а не способ выживания. 1 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эримурус 10 131 Опубликовано 17 Мая 18 минут назад, Магдала сказал: Ну нет у неё никого, умерли. А вот это уже их проблемы! Тут защитники бабушки определили, что они то же должны. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 125 891 Опубликовано 17 Мая 8 минут назад, Никеша сказал: Квартиру ипотечную предлагать продать - даже смешно, с учетом того, что первые годы практически тело платежа не платится, хорошо если после продажи хоть что-то останется. Причём оставить двух детей без единственного жилья - это нормально, а свекровь без летних развлечений - ни-ни, как можно, она ж не выживет. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Masha Kutilina 2 074 Опубликовано 17 Мая 2 минуты назад, Магдала сказал: На дочь она тоже не надеется? Уж если та ради племянника не задумываясь квартиру продала, явно свою мать бы в беде не бросила. Она и сейчас ее не бросит, если что, я уверена. Нет в жизни такой справедливости. И по жизни, и в семье, чаще есть те. кто дает, а есть те, кому вечно нечего, либо по причине отсутствия сердца, либо ресурсов нет, или все вместе. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 125 891 Опубликовано 17 Мая @Барабулька, я бы вам ответила в соответствующей ветке, но тема закрыта, автор сама решила не продолжать обсуждение, ей было дано право выбора, прошу его уважать. Здесь данное обсуждение - флуд, сообщение удалено. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 92 994 Опубликовано 17 Мая 1 минуту назад, Белый орикс сказал: Причём оставить двух детей без единственного жилья - это нормально, а свекровь без летних развлечений - ни-ни, как можно, она ж не выживет. Ну, в общем-то постулат "никто никому ничего не должен" и "бабушка своих детей вырастила, а с внуками пускай дети сами-сами", возведенные в абсолют. 8 минут назад, Вредная мама сказал: Оттуда же, откуда раньше взялась информация "бабушка точно помогала, она не могла не помогать". Из собственной головы. Просто многим сложно поверить в такую степень сволочизма, включаются некие защитные механизмы, которые подбрасывают вот такие придуманные версии. Угу. К сотой странице окажется, что сын с ножом у горла уже давным-давно родителей до нитки обобрал, одна вот дачка-кормилица осталась древним старичку со старушкой. А патамушта не могли святые бабушка с дедушкой отказать нормальному сыну, раз отказали - значит самкозелвиноват. 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Masha Kutilina 2 074 Опубликовано 17 Мая 7 минут назад, Белый орикс сказал: Интересно, как ей поможет дача? Если для бабки она - развлечение, а не способ выживания. Это у нее проблем пока нет. Какая она бабка, ей 60 лет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 125 891 Опубликовано 17 Мая Только что, Никеша сказал: Ну, в общем-то постулат "никто никому ничего не должен" С этим постулатом я вообще согласна, чуть выше - расписала. Все забывают продолжение, которое очень круто меняет смысл фразы. 9 минут назад, Белый орикс сказал: НО! Все забывают про вторую часть - каждый несёт ответственность за своё решение. 2 минуты назад, Никеша сказал: раз отказали - значит самкозелвиноват. Или невестка - гадина. 2 минуты назад, Masha Kutilina сказал: Это у нее проблем пока нет. Какая она бабка, ей 60 лет. Бабка для внука, конечно, а не по возрасту. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барабулька 75 382 Опубликовано 17 Мая 3 минуты назад, Masha Kutilina сказал: Она и сейчас ее не бросит, если что, я уверена. Конечно не бросит. Квартиры у дочери нет, случись что, придет жить к матери или на ту же дачу. 4 минуты назад, Masha Kutilina сказал: Нет в жизни такой справедливости. Однозначно. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 92 994 Опубликовано 17 Мая Только что, Белый орикс сказал: С этим постулатом я вообще согласна, чуть выше - расписала. Все забывают продолжение, которое очень круто меняет смысл фразы. Так и я с ним в целом согласна. И да, тоже считаю, что и в обратную сторону это, в таком случае, тоже работает. Бабушка сыну и внуку ничего не должна? Ну вот и сын с внуком бабушке тоже, в этом случае. Ни заботы, ни помощи (за исключением положенного по закону), ни доброго отношения. Если оно (дача, то бишь) того стоило - то, как говорится, впердЕ. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В