Меркантильность современной молодежи

[Белая Медведица 24 394]

Я мама девочек, но я несколько в шоке от некоторых высказываний. В детском садике и начальной школе дети учатся просто дружить. В 16 лет (примерно) они начинают учиться межполовым отношениям. Какие долги в 15-16 лет у них друг перед другом могут быть? Что значит "что ты мне можешь дать", если никто из них пока не собирается жениться? С какой стати подросток 15 лет задолжал материально? А девочка мальчику ничего не задолжала? А мальчик не достоин лучшего? В таком юном возрасте абсолютно бредово мерять сердечный объект материальными благами, гораздо важнее научиться подмечать человеческие качества. 

Нет, кафе-кино-цветочки - это вполне нормально. Но, ëлки, ждать, что мальчик должен оплатить маникюр? А может, сразу девочку к себе перевозить на полное содержание? 

1 час назад, СолоНина сказал:

Уж лучше быть (слыть) меркантильной щучкой, чем честной давалкой.

Чаще всего получается меркантильная давалка. 

Изменено 20 Мая пользователем Белая Медведица

[Елена Зима 50 430]

48 минут назад, Melas сказал:

будешь принимать подарки

Принимать подарки и выпрашивать их - несколько разные вещи.

[СолоНина 6 501]

Только что, Белая Медведица сказал:

Чаще всего получается меркантильная давалка. 

И то лучше, чем бесплатная.

4 минуты назад, Белая Медведица сказал:

Что значит "что ты мне можешь дать

Это значит то, что мальчик совсем-совсем не нравится девочке. 

2 минуты назад, Елена Зима сказал:

Принимать подарки и выпрашивать их - несколько разные вещи.

Или выманивать, если мальчишка рад в лепёшку разбиться. Но подоплёка одна. Не нравится мальчик. 

[kuksi 56 080]

29 минут назад, Белая Медведица сказал:

ет, кафе-кино-цветочки - это вполне нормально. Но, ëлки, ждать, что мальчик должен оплатить маникюр? А может, сразу девочку к себе перевозить на полное содержание

Не популярную нынче вещь скажу, но в этом возрасте нормально с мальчиками вообще не спать. Да, кино-кафе, цветочки - тетрадки с котятами, но без взрослых отношений. Да и без оплаты маникюров и колец. И знаете почему без? Потому что в таком возрасте меня как раз учили, что никто ничего просто так не подарит не оплатит. Что за это будут хотеть отдачу. А юной деве с цветочками и котятами эта отдача ни на что не упала. Не нужна и вредна. Вот это по моему нормально. 

А если мальчик думает, что будет секс за счёт девочки? Вот это абсурд полнейший. 

И мальчикам тоже не вредно начать уже понимать, что "даром за амбаром". И что если он хочет взрослых отношений, то и забота должна быть и какой-то вклад в свою женщину. Не дорос? Ну значит продолжай дальше мечтать ( это я культурно)). До живых тел в постели и взрослых отношений не дорос.

 

Изменено 20 Мая пользователем kuksi

[Белая Медведица 24 394]

5 минут назад, kuksi сказал:

мальчикам тоже не вредно начать уже понимать, что "даром за амбаром". И что если он хочет взрослых отношений, то и забота должна быть и какой-то вклад в свою женщину. Не дорос? Ну значит продолжай дальше мечтать ( это я культурно)). До живых тел в постели и взрослых отношений не дорос.

Когда отношения переходят в стадию дружбы телами, там уже, конечно, и спрос совсем другой. Я про самое начало, про зарождение отношений. Тут же писали, что мальчик должен проплачивать просто общение с красивой девушкой, потому что красота стоит денег. Тут по рассказам девочки на подлëте сбивают вопросом "что ты мне дашь". Так-то с красивым мальчиком погулять, чтоб подружки от зависти сдохли, тоже дорогого стоит. 

Изменено 20 Мая пользователем Белая Медведица

[kuksi 56 080]

Только что, Белая Медведица сказал:

Когда отношения переходят в стадию дружбы телами, там уже, конечно, и спрос совсем другой. Я про самое начало, про зарождение отношений. Тут же писали, что мальчик должен проплачивать просто общение с красивой девушкой, потому что красота стоит денег. Тут по рассказам девочки на подлëте сбивают вопросом "что ты мне дашь".

Ну хотеть она может хоть личный самолёт, хоть кронпринца. Но вряд ли среднестатистический мальчик оплачивает своей подружке маникюры и кольца. А неадекваты существуют всегда, но зачем с ними связываться? 

[Spa 6 441]

34 минуты назад, Белая Медведица сказал:

Какие долги в 15-16 лет у них друг перед другом могут быть? Что значит "что ты мне можешь дать", если никто из них пока не собирается жениться? С какой стати подросток 15 лет задолжал материально?

Справедливости ради этот вопрос был задан 24-х летнему взрослому мужчине. Все же какой-то багаж за плечами в этом возрасте должен быть. И девушке наверняка не 15-16 лет. Да и фраза вырвана из контекста. Может это способ "отшить" навязчивого поклонника.

[Белая Медведица 24 394]

2 минуты назад, kuksi сказал:

Ну хотеть она может хоть личный самолёт, хоть кронпринца. Но вряд ли среднестатистический мальчик оплачивает своей подружке маникюры и кольца.

Ну вот и пытаюсь дочерям привить связь с реальностью. Но, почитав здесь многих, удивляюсь, что, оказывается, надо не голову на плечах иметь, а уметь торгануть собой. Ну да ладно, каждому своë. 

2 минуты назад, Spa сказал:

Справедливости ради этот вопрос был задан 24-х летнему взрослому мужчине.

Мне больше интересно, какого ответа она ждала? Сама его выбрала, сама с ним жила. Не нравится, не соответствует ожиданиям? Пройди на выход, иди туда, где хорошо, а не выторговывай себе какие-то блага. 

[Сладкий перец 38 369]

2 часа назад, Сагита сказал:

Может быть вы и не поверите, но мамы мальчиков тоже это понимают, потому что тоже были девочками, и им тоже дарили подарки. Они не совсем понимают, почему теперь прилично требовать от мальчика, а не мужчины не шоколадки, кафе, а  например айфоны. 

Да не от времени это зависит, а от человека. И раньше были такие девушки, я всегда удивлялась, когда моей подружке мальчики дарили какие-нибудь сногсшибательные французские духи, или сапоги, или джинсы, или куртки. Как?! Как ей это удавалось?  Сорок лет назад дело было, если что.

Но я уверена, что она ничего не просила, "сами предложат и сами всё дадут". А может и просила, кто ж его знает. 

А мне мой кавалер дарил пионы с маминой дачи и какие-нибудь забавные мелочи. Ну что может подарить студент, даже если он и подрабатывает. Но все наши развлечения всегда были за его счёт. Я была влюблена и меня всё устраивало. 

2 часа назад, Сагита сказал:

Он конечно и не подарит по причине отсутствия собственных финансов. А попытался завоевать внимание, потому что мальчик еще, необученный, необстрелянный, опыт - дело наживное.

Ну так девочки тоже свой опыт нарабатывают, и даже более травматичный. Что там такого страшного может потерять мальчик в случае меркантильной щучки? Только деньги, а деньги дело наживное. А девочка в случае неопытного или эгоистичного партнёра может потерять не только девственность (это вообще фигня вопрос), а более того, забеременеть. И это уже жизненно важно! Это может всю оставшуюся жизнь изменить не в лучшую сторону. 

Опыт, сын ошибок трудных, не только мальчики его проходят. Поэтому всеобщего стона будущих свекровей насчёт меркантильных девушек не понимаю. Да, женщины от мужчин всегда ждут подарков, всю жизнь так было, есть и, наверное, и будет. А мужчины от женщины всегда ждут секса. И тоже - се ля ви, чего возмущаться-то. 

[Spa 6 441]

6 минут назад, Белая Медведица сказал:

Мне больше интересно, какого ответа она ждала? Сама его выбрала, сама с ним жила. Не нравится, не соответствует ожиданиям? Пройди на выход, иди туда, где хорошо, а не выторговывай себе какие-то блага. 

Да вроде не жила. Как я понимаю вы перепутали 2 истории. Про сына форумчанки и его друга. Причем было написано, что слышит он это часто. И возникает вопрос, а в девушках ли дело? Или в выборе этого мужчины.

Изменено 20 Мая пользователем Spa

[Valerika 10 843]

19 часов назад, Крикуша сказал:

У сына есть приятель 1,5 года жил с девушкой и в одно прекрасное утро дама пришла с заявлением;
- А тебе не кажется, что я достойна большего
Просто показал где дверь, пусть ищет большего.

А она просто хотела стать женой, а не пойми кем

[Крикуша 169 587]

1 минуту назад, Valerika сказал:

А она просто хотела стать женой

Не хотела, когда узнала, что квартира на маму и парень все-таки будет учиться и подрабатывать. Да, была возмущена, что её за дверь выставили, а не он к маме с отчимом ушел, где она сейчас срочно съем найдет?

[Белая Медведица 24 394]

15 минут назад, Spa сказал:

Да вроде не жила. Как я понимаю вы перепутали 2 истории.

Да, Вы правы, перечитала. Про ответ это к этой ситуации:

Цитата

сына есть приятель 1,5 года жил с девушкой и в одно прекрасное утро дама пришла с заявлением;
- А тебе не кажется, что я достойна большего
Просто показал где дверь, пусть ищет большего.

А про 

26 минут назад, Spa сказал:

Справедливости ради этот вопрос был задан 24-х летнему взрослому мужчине. Все же какой-то багаж за плечами в этом возрасте должен быть. И

Далеко не всегда, но часто. Если в 24 ещё студент, то тоже странно думать, что он миллионер. Так-то из личных примеров знаю, что всë может измениться ну очень быстро. 

26 минут назад, Spa сказал:

Может это способ "отшить" навязчивого поклонника.

Может быть да, а может быть и пресловутое "продать писечку подороже". Нам это неизвестно. 

Изменено 20 Мая пользователем Белая Медведица

[Melas 79 823]

54 минуты назад, Елена Зима сказал:

Принимать подарки и выпрашивать их - несколько разные вещи.

Естественно, но за то, что берёшь подарки, тоже высекут. Я только не понимаю почему нет претензий к парням, у которых эти подарки можно выпросить.

2 минуты назад, Крикуша сказал:

Да, была возмущена, что её за дверь выставили, а не он к маме с отчимом ушел, где она сейчас срочно съем найдет?

Это уже патология. Давайте обсуждать варианты нормы.

[Белая Медведица 24 394]

5 минут назад, Valerika сказал:

А она просто хотела стать женой, а не пойми кем

Может, в таком случае стоит изъясняться нормальным человеческим языком и прямо говорить о своих желаниях, а не заходить сверху с навязшим в зубах "я достойна большего"? 

[Spa 6 441]

3 минуты назад, Белая Медведица сказал:

Далеко не всегда, но часто. Если в 24 ещё студент, то тоже странно думать, что он миллионер.

Безусловно. Но с чего вы взяли, что нужен именно миллионер? 

4 минуты назад, Белая Медведица сказал:

Может быть да, а может быть и пресловутое "продать писечку подороже". Нам это неизвестно. 

И такое возможно. Но опять же было написано, что задают этот вопрос часто. То есть не одна такая девушка встретилась. Может просто нравятся такие девушки? А он им не очень.

[СолоНина 6 501]

11 минут назад, Valerika сказал:

А она просто хотела стать женой, а не пойми кем

Тогда чего жить с тем, кто не делает тебе предложения, столько времени? 

[Никеша 90 906]

4 часа назад, Белая Медведица сказал:

Тут же писали, что мальчик должен проплачивать просто общение с красивой девушкой, потому что красота стоит денег.

Нет, не так. Отзеркаливали мнение мальчика, что ВСЕ красивые девушки требуют платы за общение с ними, а те, которые не требуют - на тех без слез не взглянешь. Вы лично вы это верите? У вас девочки, ваши к какой тогда категории по классификации этого мальчика относятся - к вымогающим или к дурнушкам? Я вот, наоборот, очень много вокруг вижу и очень красивых, и просто хорошеньких девушек, без стервинки, без звездности, без каких-то заоблачных запросов а-ля "постоятельная читательница Космополитена", умненьких, целеустремленных, не ленивых. 

Я, если что, тоже мама девочки и бывшая "девочка", так я практически стопроцентно уверена, что такие мальчики скорее всего западают на девушек со стервинкой, другие их просто не привлекают, не заводят, не интересны (по крайней мере, пока гАрмон бушует так, что мозги перешибает). Поэтому и тех, кто без стервинки, считает "так себе, не на что смотреть", ну и, таки, да - совершенно никто не неволит его общаться с таким типом девочек. Условия озвучены, они могут быть какими угодно не правильными, аморальными и т.п. - не устраивает, можно сменить фокус внимания. Что мешает обратить внимание на другой типаж, и сначала искать в девушке душу и внутреннее содержание, а потом уже обращать внимание на размер губ, длину ног и что там еще по списку из "красивого"? 

5 часов назад, Melas сказал:

Да не тенденция это. Вы просто раньше не сталкивались с этой стороной жизни, а теперь сын вырос.

Вопрос решается очень просто - не нужно покупать внимание за деньги. Есть ещё харизма, интеллект и прочие достоинства.

ППКС.

3 часа назад, Сладкий перец сказал:

Да не от времени это зависит, а от человека. И раньше были такие девушки, я всегда удивлялась, когда моей подружке мальчики дарили какие-нибудь сногсшибательные французские духи, или сапоги, или джинсы, или куртки. Как?! Как ей это удавалось?  Сорок лет назад дело было, если что.

Что было сорок лет назад не помню))) но двадцать и тридцать лет назад однозначно было, подтверждаю))) Это мы тут просто стареем и ай-яй-яй, куда мир катится, раньше девки лучше были, да и пацаны тоже, а если вспомнить - то в том же "Чучеле" (это какие годы были) была такая девочка Шмакова, ага, а уж в пост-советское время как из таких хороших "раньшенных" бывшесоветских девочек получались эскортницы, содержанки, "девушки бОндитов", "новых русских" и рэкетиров всех мастей, интересно? Прям новое поколение велосипед изобрело, не больше, не меньше  

[Белая Медведица 24 394]

2 минуты назад, Никеша сказал:

У вас девочки, ваши к какой тогда категории по классификации этого мальчика относятся - к вымогающим или к дурнушкам?

Я в глаза не видела того мальчика и мне нет никакого дела до его классификации. Для меня мои дети - самые замечательные. Старшая нашла своë счастье, надеюсь, и младшей повезëт и никакие классификации не помешают. 

7 минут назад, Никеша сказал:

Я вот, наоборот, очень много вокруг вижу и очень красивых, и просто хорошеньких девушек, без стервинки, без звездности, без каких-то заоблачных запросов а-ля "постоятельная читательница Космополитена", умненьких, целеустремленных, не ленивых. 

Абсолютно согласна. 

[Никеша 90 906]

17 минут назад, Белая Медведица сказал:

Я в глаза не видела того мальчика и мне нет никакого дела до его классификации. Для меня мои дети - самые замечательные. Старшая нашла своë счастье, надеюсь, и младшей повезëт и никакие классификации не помешают. 

Ну так а что мы тогда обсуждаем? Речь-то не о том, насколько замечательные дети у каждой из нас. Обсуждение началось с шока мам мальчиков, что такие девочки (нехорошие и меркантильные) есть, а не должно быть. Вот и пишем - есть, да, и всегда были, а не только, о ужас, сейчас появились, потому что падение нравов ниже плинтуса. Как и мальчики, разводящие наивных домашних девочек на быстросекс - тоже есть, и во все времена были, это тоже не новинка. И от того, что мы айяйяй сделаем, ничего не поменяется, мы можем только воспитывать своих детей - чтобы девочки не шли на что-то неприемлемое для них, поведясь на блабла мальчиков, и чтобы мальчики, если для них неприемлема покупка внимания, обращали внимание не на фантик (самаякрасиваязвездакласса), а на содержание. Я могу сколько угодно возмущаться тем фактом, что прЫнцам да АлЕгаторам подавай двадцатилетних моделек с ногами от ушей, 5 размером груди и 38 размером попы, а не сорокалетних теток ростом ниже среднего и весом выше среднего))) это будет ровно из той же серии, что "какая несправедливость, что понравившейся мне девушке я без денег не интересен"  

Изменено 20 Мая пользователем Никеша

[Белая Медведица 24 394]

7 минут назад, Никеша сказал:

а не сорокалетних теток ростом ниже среднего и весом выше среднего))

Вот сейчас прям по больному вдарили! 

10 минут назад, Никеша сказал:

что понравившейся мне девушке я без денег не интересен

Я со всем Вашим постом согласна. Но вот по цитате всë ж-таки обращала бы внимание на возраст, так как между 16 и 24, например, гигантская пропасть. 

[Реал Тайм 3 674]

9 часов назад, Зимняя соната сказал:

Слушайте, а как юноши к девушкам относятся? Так, развлекаются. Или замуж позвал? Сами относятся к женщине как к вещи, а  потом удивляются. К проституткам не хотят.

Сын еще мал. Я понимаю, что повзрослеет он быстрее, чем я успею оглянуться… Но у меня достаточно жесткие установки. Учись, зарабатывай, обеспечивать себя ты должен и будешь сам. Со мной было точно также. Но я девочка, и даже половая принадлежность и конец 90-х не дали мне поблажки. А если смогла я, то сын тем более сможет. 
Я не знаю каким он вырастет, но сейчас я считаю, делаю что могу. И вещи нужно беречь, и растения и животные - не игрушки, и люди такие же как он сам. Где-то тыкаю носом, и поворачиваю ситуацию, где он оказывается на месте другого. 
Никто не обязан дружить с ним, если своим поведением он оттолкнет от себя. Никто кроме родителей не должен любить его, никакие другие люди. 
Вопрос обоюдоострый: парни так, развлекаются, девушки позволяют так с собой обращаться. За редким исключением. 
Я уверена, есть и сейчас молодежь, которая искренне любит, боится обидеть словом или делом. 
Вот буквально прямо сейчас передо мной сидят… наверное девушки, судя по голосам, мат-перемат, нарочито показное поведение, ноль стеснения в общественном месте. Какие к этому потянутся юноши? Какая идет - такой и встретится. 
Нравится когда помыкают и делают одолжение за подарки? Ну если нет к себе уважения, стелись, но исключительно за свой счет. Я смотреть как уродуют мои вложения не буду. Дойдет рано или поздно. В 16 лет как бы о другом вообще лучше думать. 

* ****

[Никеша 90 906]

21 минуту назад, Белая Медведица сказал:

Вот сейчас прям по больному вдарили! 

Да самой больно, не представляете как 

21 минуту назад, Белая Медведица сказал:

Я со всем Вашим постом согласна. Но вот по цитате всë ж-таки обращала бы внимание на возраст, так как между 16 и 24, например, гигантская пропасть. 

Ну так ни одна черта характера же не материализуется из воздуха в 24 года  Она либо есть и в 16, и в 24, либо нет ее.

Изменено 20 Мая пользователем Никеша

[Белая Медведица 24 394]

5 минут назад, Никеша сказал:

Ну так ни одна черта характера же не материализуется из воздуха в 24 года  Она либо есть и в 16, и в 24, либо нет ее.

Мне кажется, без промывки мозгов тоже не обходится. Что девочкам вещают о пользе дыхания маткой, что мальчикам про аленей и меркантильных баппах с полными ужаса глазами рассказывают. А молодые без жизненного опыта ведутся. 

[Masha Kutilina 1 778]

3 часа назад, Скоро Лето сказал:

Это не вчера случилось. Так было задолго до сегодняшних дней.

Ещё при наших бабушках было так.  И в фильмах тех времён эта фраза тоже встречается.

С одними спят, а на других женятся. 

Каждый имеет право выбора и выбирает то, что хочется. 

Что то мне кажется это осталось в тех же давних временах. А у нас если только на Кавказе.

Женятся позднее сейчас, многие живут вместе до брака, а еще до этого встречаются не один месяц.

Как то странно думать, что у них секс случится только в браке.