Суррогатное материнство

[Летающая крепость 20]

Облако желаний

Получается, что не надо делать кесарево сечение, надо поминать на родильном столе или слепнуть.Значит судьба такая? Так ведь не хотите ж.

[Облако желаний 520]

следопыт

Только вашей в том заслуги нет, что

А Вашей нет случайно?

У тех, кто может родить и выносить есть выбор: если хочешь стать мамой - рожай или усыновляй, дело твоё.

Делай ЭКО или усыновляй - чем не выбор? Просто другой выбор. Так сложилось. И да, это печально.

Звезда по имени Солнце

Вы сюда зачем пришли? Повыпендриваться своей фертильностью и отвратным аватаром?

Я пришла обсудить отношение к суррогатному материнству. А вы зачем? Поклевать более удачливых в плане деторождения? У Вас своё мнение может быть, у нас - нет? Я кого-то оскорбила? Так я извинилась, ан нет, вон как задела.

Желаете обсудить мой аватар - пару лет назад все желающие всё обсудили. Открывайте ветку заново - поговорим.

Сказки... Ключевое слово Цитата

я БЫ пошла

Есть смысл Вам что-то доказывать? Всем видать, но некоторым виднее.

Почему под минусом? Потому что - противно.

Летающая крепость

Ага, и при аппендиците помирать ложиться. Не нужно выворачивать мои слова наизнанку. Еще раз повторяю, я об этом говорила - медицина медициной, суррогатное материнство меня пугает. Вызывает чувство отторжения. Так понятно? Меня вот увеличение груди отталкивает, ботоксные губы. И тому подобное. Для меня это на одной планке примерно. ДЛЯ МЕНЯ. У нас разные точки зрения на одинаковые вещи.

[следопыт 998]

Облако желаний

А Вашей нет случайно?

Нет конечно. А вы за хорошее поведение свою фертильность заполучили, за отличные оценки?

Делай ЭКО или усыновляй - чем не выбор?

Уже можно да, разрешаете? А как же

Не можешь иметь ребенка? Так пойди и усынови!

и

Не дано тебе петь - вышивай. Нет ребёнка своего - спаси чужого.

[Звезда по имени Солнце 2 425]

Облако желаний

Есть смысл Вам что-то доказывать?

Смысла нет, согласна, потому что Вы "бы"...

А вы зачем? Поклевать более удачливых в плане деторождения?

Я? Клевать? Нет. Я пришла почитать.

Вот это Ваше?

За сим, приношу всем извинения и откланиваюсь из ветки.

Откланяйтесь, пожалуйста, идите в ветку про счастливые 9 месяцев. Вы ведь беременны и счастливы? Вот и идите с Богом, радуйтесь. Удачи Вам.

_____________________________________________

Ещё утром я думала, что у меня достаточно толстая шкура.

[Облако желаний 520]

следопыт

Я писала первый пост со своей точки зрения. Я не пошла бы ни на ЭКО, ни на сурмаму. Считайте это моим обращением к самой себе, если Вам это что-то объяснит. Я устала повторять, что никого не хотела обидеть, унизить и т.д. И несколько постов пытаюсь объяснить свою точку зрения. Но нет, у всех застило глаза "голубой кровью". А я рожаю, пока могу, не смогу - пойду за ребёнком в детдом. Потому что почти уверена, что справлюсь. Вот когда почти перейдет в точно - тогда и пойду. Вы, как никто, должны понимать, что это непростое решение.

И я не мерилась тут ни с кем заслугами. Я с таким агрессивным отношением на форуме сталкивалась только в ветке про истребление бродячих собак. Ага, я была за.

Звезда по имени Солнце

Ок. Низкий Вам поклон. Как только "бы" перейдёт в настоящее время - я не забуду Вам лично отписаться.

зы. Любое действие рождает противодействие.

[следопыт 998]

Облако желаний

Считайте это моим обращением к самой себе, если Вам это что-то объяснит.

Я вас поняла, спасибо. Не хотели обидеть, но задели, да. Вы тоже агрессивно высказывались, на мой взгляд.

Вот когда почти перейдет в точно - тогда и пойду. Вы, как никто, должны понимать, что это непростое решение.

Я понимаю. Но и вы тоже поймите, что такие решения не принимаются в одночасье. Как и с эко, как и с суррогатным материнством. На всё это тоже требуется немало мужества, хоть это кому-то и покажется эгоизмом.

[Таманна 21 138]

Если БЫ я не могла выносить и родить ребёнка, я БЫ пошла усыновлять. Не скажу, что истово верующая, но если Бог не дал тебе детей, значит твоё предназначение в другом.

Как легко рассуждать о предназначении других женщин. Ну правда, когда у самой есть дети, можно несколько пренебрежительно бросить, что другим детей если надо - надо усыновлять. КОМУ надо, позвольте поинтересоваться? И с чего вы взяли, что имеете право вот так говорить о предназначении других женщин?

Высокомерие и есть. В каждой строчки сквозит. Почему-то свой грех в виде гордыни никак не замечается. То, что вы родили ребенка и не одного, это не ваша заслуга. Это вам так повезло просто. Обстоятельства сложились в вашу пользу. Но не надо осуждать тех, кто не хочет следовать вашим каким-то придуманным принципам, а точно так же хочет иметь своего малыша. Имеют право, между прочим. И если есть способы для осуществления этой мечты - они идут и воплощают их в жизнь.

[Гуманус 11 678]

Я-то всё-таки родила.

АААА, вот в чем дело то, вот в чем голубизна кровей - Я ТО РОДИЛА, А ВЫ ДУРЫ НЕ МОЖЕТЕ. ХАХАХА !!!

В таком случае, Облако желаний, моя кровь голубее - я всех своих детей:

- выносила легко и без токсикозов

-родились под 5 кило и без разрывов,

а главное

-САМА без всяких стимуляций, кесаревых.

А вы самостоятельно не можете. Какая уж тут голубая кровь? Плебейка и инвалид

Ну что, дальше будем письками мериться?

я БЫ пошла усыновлять

Не пи... свистите, никого усыновлять вы не будете, не пристало высшей касте путаться с дворняжками?

все таки родила

А их еще воспитать надо. Была тут когда то супер мама Квин Мидас (старички должны ее помнить), она сама к высшей касте приналдежала, а дочка ейная самая лучшая, самая умная и нам дуракам ее не догнать. Ну в общем тоже кровей голубых. Так вот эта дочка ее так припечатала, никакие крови не помогли. Так что не надо ГОПать раньше времени. Как бы чего не вышло

[Солдат Джейн 415]

Облако желаний

Мне суррогатное материнство неприятно. И неприемлемо.

Мне тоже неприятно. Но - приемлемо. И извиняюсь, Вы - НЕ родили. Вам помогли

И вот ЭТО

А вы зачем? Поклевать более удачливых в плане деторождения?

- жестоко. Фу. Не ожидала от Вас.

Звезда по имени Солнце

Вы сюда зачем пришли? Повыпендриваться своей фертильностью и отвратным аватаром?

А ЭТО - по-детски.

Вы чего??

[Летающая крепость 20]

Облако желаний

Но нет, у всех застило глаза "голубой кровью". А я рожаю, пока могу

Вы это писали не про себя, это очевидно. И вы рожаете через кесарево, другие рожают с помощью сурмамы, разница небольшая. Они не в состоянии выносить, вы не в состоянии родить.

[Лавка антиквара 108 286]

Облако желаний

Если БЫ я не могла выносить и родить ребёнка, я БЫ пошла усыновлять.

Знаете, "БЫ", это всего навсего "БЫ". И не более того.

Я в свое время, когда знала о детках только чужих (довольно рано помогала и пеленать и кормить. И после поноса искусственников подмывать и не было мне брезгливо). И еще как бы рано мне было думать о рождении своих детей. Я тогда думала, что обязательно усыновлю ребеночка. Независимо то того рожу или нет.

Не то чтобы спала и видела. Но думала "Вот если бы, я БЫ..."

Но когда нам ( без нашего желания и нашей просьбы) предложили отказничка "Приходите, славный малыш, здоровенький! Как только увидите влюбитесь!"

Пришли ( с подарками, разумеется, памперсы там, и другие необходимые вещи). Подержали на руках. Умиление, нежность, да. Но...

"Вы подумайте! " "Мы подумаем!"

Но нас успокаивало то, что желающих взять его было немало. Надолго он там не останется. Так и получилось. Дня через три его забрали.

И здесь дело не в какой-то там голубой или не голубой крови.

Ответственность, мне кажется, гораздо выше и сильнее, чем перед рожденным тобой ребенком.

Просто очень легко говорить "БЫ". Сделать гораздо труднее.

[Озёра синие 9 003]

Да вообще всегда же- чужую беду руками разведу... Хорошо, родив троих детей, имея возможность зачинать и рожать, говорить, что " у меня то все у порядке с этим, но вот ЕСЛИ БЫ, было не в порядке, я бы точно, стопроцентов, усыновила бы".

Прям смешно. А то у нас все девочки с бесплодием- сплошь бессердечные суки, которые зачем то раз за разом пытаются найти способы зачать любым путем, выносить, родить, но СВОЕГО ребенка. Почему они это делают? Наверное потому, чтобы жалости к бедным брошенным сироткам у них нет.

Никогда ни одной бездетной паре, даже после кучи неудачных попыток не скажу "лучше бы усыновили". Советовать это может только тот, кто сам подобный опыт имеет, и никто иначе.

Всегда проще, когда за спиной все хорошо, поумничать насчет других.

А то такие все сердобольные. Чо ж тогда второго и третьего рожаем сами? Чо ж тогда не пойти после первого ребенка за вторым-третьим в детдом?

Прям выбесили.

И да, для многих ЭКО приемлемо до многоразовых попыток, тут каждый сам решает, от состояния здоровья и финансов. ЭКО- всего лишь метод дорогостоящего лечения. Не надо пугать последствиями, не зная сути.

А суррогат, это да, вспомогательный метод зачатия и вынашивания. Мне неприемлем, но это не значит, что я права.

Кому то подходит и он пойдет любым путем за результатом.

Каждый сам решает для себя и определяет границы возможного.

Помимо всего прочего писали, суррогат- дорогушная услуга. Не каждому по карману.

А ЭКО- более менее по карману, и далеко не одна попытка. На ЭКО денег найти проще, если на то пошло + есть квоты от государства.

[Мегерушка 40]

Гуманус

А я с некоторых пор не испытываю умиления ( и кажется, даже жалости) к детям из детских домов. Теперь уже никогда и никому не буду советовать усыновлять. Более того, буду отговаривать.

И я тоже. И даже по долгу службы я отговариваю людей от усыновления/удочерения. Серьёзно. Привожу им кучу доводов против, в которых потенциально плохая наследственность - далеко не на первом месте.

И тем не менее, я очень уважаю людей, которые всё-таки идут на такой важный шаг. Уважаю гораздо больше, чем тех, кто использует суррогатных мам.

Мне, например, чудовищами кажутся люди с подобными аватарками, как у Облака желаний, но я же молчу об этом

Ну, положим, не молчите. Сказали же. Хотя такие обвинения - уровень первого класса, честное слово.

Летающая крепость

У меня пока нет детей, только это тут ни при чем, вопрос ваш не в кассу. У вас свои родные дети есть, а вот бесплодные пусть идут усыновлять.

Вопрос мой в такую же кассу, как и Ваш ко мне, есть ли у меня дети.

С таким же успехом Вам можно сказать: а, так у Вас нет детей - значит, пролетайте мимо, нечего Вам в этой теме делать. Но Вас же этим никто не гонит.

А усыновлять именно я не призываю, более того - см. выше.

И мне без разницы чем вы занимаетесь, с детьми брошенными работает там или пенсионерам помогаете, ваше дело. На свою фертильность вы не наплевали во имя спасения сирот. Не рожали бы своих, взяли бы из детского дома, тогда бы и говорили как надо.

Нет, милая, не без разницы. Потому что я РАБОТАЮ, не путать с благотворительностью и волонтёрством.

И, если честно - желаю Вам офигенной, как Вы любите говорить, фертильности (слово это здесь почти ругательным кажется), такой, чтобы только от полежавших рядом мужских брюк беременели. Удачи!

следопыт

Облако желаний

Какая злость? Где вы её увидели?

Чтобы потом не было обид, сразу ремарка: цитата взята для моего дальнейшего ответа в общем.

Те, кто был со мной в беременной веточке, вспомнят, наверное, просто вопиющий факт временного закрытия веточки модераторами. Веточку останавливали на сутки из-за невероятного, простите, срача. В беременной! А теперь пояснение. Я там уже писала, напишу и здесь.

Насрали в тихой и умиротворённой веточке девушки из ветки планировщиц. Сначала одна из участниц (бывшая планировщица, перешла к беременным) написала о том, что она выбывает по печальным причинам. Беременные ей посочувствовали. Но сразу, как стая бешеных сучек, на неё набросились планировщицы, начали её в чём-то обвинять, обсуждать причины её выкидыша.

Туда, где нужны только положительные эмоции, принесли негатив. И кто!!! - те, кто всеми силами стремится прописаться в "волшебной" на положенный срок.

Их успокаивали, выпроваживали, но они упорно продолжали хамить. Дошло даже до прямых угроз и оскорблений беременным женщинам.

К чему я это здесь пишу... К тому, что если хотите ребёнка - докажите, что достойны этого. Облако желаний ждёт малыша, для какого-либо негатива с вашей стороны веских причин нет. Как минимум, снисходительными быть надо. Ничего криминального женщина не совершила, а за своё мнение у нас не сажают.

А вы, вы - те, кто верит, надеется и ждёт, молится Высшим силам - не подумали о том, что своим нынешним выплеском негатива на беременную, ни в чём, в общем-то, не виноватую женщину, хуже сделали только СЕБЕ. Быть может, для вас уже сегодня был приготовлен самый ценный подарок, а вы своей злостью оттолкнули Его ещё на неопределённое время...

И, возможно, не просто так именно вам дано такое испытание, целью которого является пробуждение в вас любви, смирения и доброты. А вы - вот так...

А вы за хорошее поведение свою фертильность заполучили, за отличные оценки?

Задумались бы, а не обвиняли других.

Гуманус

А вы самостоятельно не можете. Какая уж тут голубая кровь? Плебейка и инвалид

Извините, но это уже за гранью. Нет аргументов - промолчите.

Озера синие

ЭКО- всего лишь метод дорогостоящего лечения. Не надо пугать последствиями, не зная сути.

Можно я не буду пугать, а просто расскажу о девочке, которую ЭКО сделало почти инвалидом? Которая с 45 кг стала весить 90, у неё убита поджелудочная, нарушена функция почек - отёки теперь на всю жизнь.

Но - да, у неё есть двухлетний сынок. Вот только дорастит ли она его до 20-ти лет - большой вопрос.

И ещё! Мне всё-таки интересны двойные стандарты. Хорошо помню, как в теме про ПуГалкиных люди плевались от рождения детей у Галкина и простоФили суррогатными мамами (если честно, то здесь слово "мама" совсем не подходит; более правильным считаю термин "биоматка").

А 65-летнюю роженицу, которая всю жизнь копила на ЭКО и сделала это, многие одобрили? Это вообще, простите, мрак.

Так что давайте всё-таки не будем ставить штампы, а будем более гибко рассматривать любую проблему.

Суррогат для Галкина - фу? Тогда и для вас тоже должно быть "фу". Действительно, не "голубее" ни его кровь, ни ваша.

Не люблю двойственность. Когда говорят, что не понимают относительно себя, но... - это одно. А когда говорят: не понимаю относительно кого-то, но мне-то это нужно - это совсем другая песня. Как у "Ленинграда".

[Весенняя капель 47 554]

Мегерушка

Облако желаний

Девочки, не буду растаскивать ваши посты на цитаты, напишу одним постом.

Моё мнение - то, что женщина смогла родить - не её заслуга. Не важно, сколько раз она шла в больницу, берегла беременность, рожала через кесарево (что само по себе не природно, и лишь медицина в состоянии помочь, в противном случае все знают, какие последствия) - но это не потому, что она такая хорошая, добрая, правильная, и лишь ей можно доверить детей. Если бы всё было так идеально, не было бы у нас ни детских домов, ни брошенных детей, ни больных деток, которые рожали маргинальные женщины, практически сразу после родов убегающие в одной рубашке чуть ли не с родзала. Но они - есть, так, может, не будем про "другое предназначение" ? Может, не будем так категоричны касательно - "я таки родила"? Да слава Богу.

Дальше.Беременность - это ничто по сравнению со всей жизнью. Если женщина родила - она не особенный человек, лишённый грехов и которая доказала своё право...а на что, собственно? Почему стать матерью, и при этом родив - надо заслужить? Тогда мой вопрос повторяю - женщины, которые НЕ хотели, НЕ любили, НЕ желали, но родили, а потом отказались, видать, самые идеальные. Поскольку такие рожают часто.

И да, разве у нас мало мам с гордыней, с раздутым самомнением и злых на весь белый свет? Даже став матерью, это не даёт прививку от человеческих пороков, и один Бог знает, что стоит пройти этому человеку дальше. Да, она смогла родить, но какие сюрпризы её предоставит судьба, какие уроки надо будет отработать, будучи детной - никто не знает. Да, мы отрабатываем что-то своё, переживая бесплодие, и даже если родим - у нас будут другие испытания в любом случае. Но мы, которые пытаемся родить САМИ - не второй сорт, мы такие же как и Вы, решаем одни и те же задачи, но только с разными исходными данными. И главная задача - остаться человеком, не заболеть гордыней, и не превозносить себя, и не важно - с помощью материнства или чего другого.

Мы понимаем ваши чувства, девочки, и от всей души желаем вам лёгких родов, кто сейчас ждёт Чуда, и здоровья деткам. И вы нам пожелайте. Этого будет достаточно.

[Летающая крепость 20]

Мегерушка

С таким же успехом Вам можно сказать: а, так у Вас нет детей - значит, пролетайте мимо, нечего Вам в этой теме делать.

Суррогатное материнство и существует для тех, у кого детей нет.

я РАБОТАЮ, не путать с благотворительностью и волонтёрством.

В этой фразу какой-то тайный смысл, а я одна его не понимаю? Все работают, кого этим удивить можно?

И, если честно - желаю Вам офигенной, как Вы любите говорить, фертильности (слово это здесь почти ругательным кажется), такой, чтобы только от полежавших рядом мужских брюк беременели. Удачи! biggrin.gif

Спасибо конечно, только мы предохраняемся.

[следопыт 998]

Мегерушка

Ууу, какая вы злопамятная дама. Я уже и забыла про тот случай, сейчас специально пойду почитаю, в чём там дело было. В той беременной ветке, в которой, как вы выразились "насрали" девушки из планировщиц.

К тому, что если хотите ребёнка - докажите, что достойны этого

Вам доказать что ли? Или кому? Да вы знать не знаете, что из себя представляет ну любая из тех, что в этой ветке написал. Вы что ли оцениваете, кто более достоин, а кто менее. Алкашки и наркоманки чем заслужили? Такой у вас в голове мусор, это ужас какой-то! И ещё с умным видом вещаете тут, достойная наша.

Облако желаний ждёт малыша, для какого-либо негатива с вашей стороны веских причин нет.

Если беременная женщина сама не заботится о своём моральном состоянии и идёт в ветку с категоричными высказываниями, то кто виноват в этом? Я должна заботиться о её самочувствии?

В общем, всё ясно с вами. Нисколько не удивлена вашим словам .

[Летающая крепость 20]

Мегерушка

если хотите ребёнка - докажите, что достойны этого.

Ого, вот это я не заметила. Видимо этого достойна моя соседка через стенку, кготорая орёт на сына как бешеная. Или знакомая моя, которая бухает и курит каждую пятницу на виду у дочки? Или все те дамочки, которые отдают своих детей в детский дом? Они достойны,да? Нууу, тогда я пас.

Облако желаний ждёт малыша, для какого-либо негатива с вашей стороны веских причин нет.

Если она идёт писать гадости и приправлять их матерящимися смайликами пусть будет готова. Сидела бы перебирала чепчики кружевные никто бы слова ей не сказал, умились бы только. А так, образ святой матери никак не создаётся.

[Амели 37 493]

К чему я это здесь пишу... К тому, что если хотите ребёнка - докажите, что достойны этого.

В первый раз слышу о таком требовании. Вы считаете, что там наверху требуют подтверждения? Не соглашусь, потому что отработав много лет с детьми, видела, что у многих недостойных есть дети.

Человек рожает, если у него есть для этого физические данные. Вот и всё. Вопрос здоровья.

Вы, наверное, слышали о случаях, когда новорождённых топят, душат, выкидывают на мороз. Наверное, самые достойные.

Облако желаний ждёт малыша, для какого-либо негатива с вашей стороны веских причин нет.

Может быть, тогда аккуратнее надо быть в разговорах?

Женщина призывает к тому, чего сама не сделала. Усыновляйте! Она хоть одного усыновила?

Упрекает людей в том, что они хотят родной крови? Какое лицемерие. Тогда начинала бы с себя.

Вы в курсе, что переживают бесплодные женщины? Вам не стоит судить людей.

А Облаку желаний не стоит наставлять на путь истинный, раз сама выбрала другой путь.

Призывать к усыновлению может только тот, кто сам прошёл этот путь. Тогда его слова имеют вес и цену.

Я так поняла. Если человек запланировал воспользоваться услугами суррогатной матери, не стоит это афишировать: заклюют праведники. Хотя этот или другой выбор - личное дело каждого. Просто если решилась на суррогатное материнство, лучше молчать, изображать беременность и сохранять тайну.

Всем женщинам, страдающим от бесплодия, желаю иметь ребёнка. Всем беременным желаю успокоиться, наслаждаться предстоящим материнством и не считать себя выше и достойнее других.

[Весенняя капель 47 554]

следопыт

Да вы знать не знаете, что из себя представляет ну любая из тех, что в этой ветке написал. Вы что ли оцениваете

Да, идёт оценивание.

И, оказывается, материнство нужно заслужить.

И правду говорят - надо растить шкуру, надо...но потом наслушается: "Другое предназначение. Да, я родила (считай, заслужила). Заслужите и Вы" - и получается, что кто-то более достойный, а кто-то - менее. Странно, почему дети являются мерилом душевной чистоты и какой-то избранности что ли. И хоть сам стараешься беречь нервы других, они твои беречь не спешат. Сказано же - избранные...

Так и хочется у Бога попросить не шкуру, а броню.

Амели

Упрекает людей в том, что они хотят родной крови? Какое лицемерие. Тогда начинала бы с себя.

Конечно. А то сама буду рожать, пока могу (я ведь могу, значит, достойна), а другие плохие редиски, кто не может родить и пытается раз за разом. Таким прямой путь в детский дом. А если не хочет - значит, гордыня и кровь голубая.

И правда - наверное, это лицемерие. И превосходство в том, что здоровье позволяет (считай, опять же, заслуга за то, что человек идеальный). А другие так...с другим предназначением. Такое ощущение, что детские дома только для бездетных и предусмотрены. Ибо бездетные - изгои, как и сироты. По факту никому не нужны, и боль их никого не заботит. Главное - попинать красиво, дабы не повадно было на святых мам заглядываться...

Простите. Накипело.

[Польза 8 568]

если хотите ребёнка - докажите, что достойны этого.

что за бред? Знаю одну мадам которая вышла замуж родила дитё, через некоторое время бросила дите и мужа ушла к другому мужику, забеременела, родила, девочка с пороками умерла, вернулась к мужу к тому времени у первого ребенка развился аутизм очень сильно переживал что мама бросила. Помирились с мужем родили еще 2 детей-погодок, потом мадам решила что устала ужасно, легла в больницу, нашла 20 парня и загуляла, бросила детей и ушла с ним жить полгода где-то шлялась, пришла к мужу с пузом просилась ухаживать мол за детьми, родила еще одного нагулянного, старший ребенок совсем плох, никто его не лечит.

Вы мне поведайте где и кому она доказала что достойна? Я прям сейчас доказывать пойду.

[Нюра Вадимовна 98 771]

Девочки, вы чего? Тема такая... больная, нельзя так. Вы как плетью по лицу, честно.

Нельзя хвастаться тем, что можешь ( и рожаешь) сама. Это глупо. Никто не виноват ( и не имеет личной заслуги) что обладает крепким здоровьем, красотой или способностью иметь детей. Это не от нас зависит.

И понять бездетную женщину может только тот, кто прошел через отчаяние, гору таблеток, и СТРАХ.

Я в юности рассуждала примерно как некоторые здесь- "да рожу я, чего там! А если не рожу- вон сколько деток хорошеньких брошенных, усыновлю да и все!"

Потом, когда возникли проблемы со здоровьем и появился шанс остаться бездетной- сорри за французский, но я усралась до заикания. С воем и трясучкой побежала по врачам, искала пятый угол. Настолько сильно было мое желание родить. Самой. Своего малыша. Похожего на нас- а мужа, на маму, на моего дедушку, которого я любила до одури...

И тут я поняла. Что значит- хотеть и не мочь. Близок локоток, да не укусишь.

Так что я безмерно благодарна Богу за радость материнства. И я не имею морального права осуждать тех, кто любой ценой хочет лялечку- свою, родную, драгоценную. Любой ценой- потерянного здоровья, потраченных денег, всего.

Суррогатное материнство и ЭКО- выход для тех, у кого есть желание и возможность и нет других вариантов. Я не вправе осуждать тех, кто идет на это. Будь я на месте этих женщин- кто знает, что бы я запела?

Так что давайте будем добрее и терпимее друг к другу, девочки. Здорово тем, у кого есть дети- свои и в желаемом количестве. И нельзя осуждать тех, кто тоже хочет иметь малыша.

А усыновление- это для избранных. Наличие или отсутствие собственных детей тут ни при чем. Это должен быть особый склад ума, сердца- называйте как хотите. Далеко не каждая сможет принять и полюбить чужого ребенка. И, самим не усыновляя по причине " у меня свои есть", нельзя принуждать бездетных к усыновлению. Это не поможет.

Не нужно смешивать кислое и квадратное. Пусть люди получают своих малышей как им угодно и как получается- рожают, усыновляют. Лично я радуюсь каждому событию. Что еще один малыш будет жить в семье. Родной или приемной- но в семье. Давайте не будем решать за других.

[Весенняя капель 47 554]

Нюра Вадимовна

но я усралась до заикания.

Разве поймёт это человек, который никогда не знал с этим проблем?

Не поймёт. Никогда.

Он будет говорить про боль сирот, но при этом рожать своих детей. И решаться усыновлять, возможно, всю оставшуюся жизнь, и так в итоге и не решится. Потом скажет: "Я своих родила. Остальное - не моя печаль". А в промежутках попинывать тех, кому и так сложно до усрачки, это если вашими словами говорить.

Но кому это интересно?

Не могу понять, что движет людьми, когда они так говорят.

И ведь - мамы. По идее должны быть добрее, если прошли проверку на избранность...

[Польза 8 568]

Нельзя хвастаться тем, что можешь ( и рожаешь) сама. Это глупо. Никто не виноват ( и не имеет личной заслуги) что обладает крепким здоровьем, красотой или способностью иметь детей. Это не от нас зависит.

Это пока не коснется все рассуждают смело и хвастаются усыновят и т.д. и т.п. В первую очередь все хотят своего родить.

Усыновление такой знаете ли шаг не каждый решится.

Разве поймёт это человек, который никогда не знал с этим проблем?

Да нет конечно, чужую беду руками разведу, как говорится.

Отвратительное высказывание если хотите ребёнка - докажите, что достойны этого. Уж очень много в нашем мире уж таких "достойных".

[Михайловна 6 690]

Мегерушка,

Если беременная женщина сама не заботится о своём моральном состоянии и идёт в ветку с категоричными высказываниями, то кто виноват в этом?

А ведь следопыт права, понимаете? Права. Я бы тоже припечатала, если честно. И не смотрела бы на то, что онажебеременна!11

Беременна - сиди за вышиванием, гладь пузико и не встревай в срачи. А прикрываться беременностью как щитом против отдачи за свои обидные слова... не со всеми это прокатывает. И не должно прокатывать, если на то пошло.

Весенняя капель,

ППКС, Маш.

[Весенняя капель 47 554]

Чтобы ещё хотелось добавить этим девочкам и пожелать - так это поменьше категоричности. Чтобы на собственном опыте никогда им не приходилось доказывать жизни свою избранность уже в чём-то другом.

И да - ничем мы друг от друга не отличаемся. НИЧЕМ. Здоровье, красота - не наша заслуга. А добрые сердца - это вообще к детям не относится никаким боком. Поэтому одинаковые мы. Просто жизни у нас разные, и задачи стоят свои.

И не надо прикрываться беременностью, мол, вот ВЫ БЫ не ответили так беременной, глядишь и получилась бы у вас детка...Кликушничество уже сплошное. Всем бездетные должны, перед всеми виноваты. Перед беременными, перед мамами, перед Богом. На сто лет вперёд задолжали, кто нам ещё за все эти годы не успел внушить чувство вины? Не надо, девочки...это мы и сами горазды сделать. Сами себя наказываем и сами себя раз за разом с этого болота вытягиваем.

Никогда не смогу это понять - родившую самостоятельно делать чуть ли не святыней.

Будьте добрее, терпимее, снисходительнее что ли. Это и правда больно.