Хочу ребёнка, а супруг(а) - не очень. И наоборот.

[Gloriya 0]

Знаю несколько случаев из жизни, когда супруги не торопились рожать детей. А когда появилось желание- происходили какие- то неприятности, из-за которых жена не могла родить. Тогда оба начинали жалеть о том, что так долго тянули. Жизнь такая непредсказуемая штука! Я вот жалею о том, что не родила в 20 лет ( тогда мне, казалось рано). А теперь в 33 никак не получается. Бывают люди, у которых желание иметь ребенка не появится никогда. Так что же делать?

[Идиот неместный 8 673]

Бывают люди, у которых желание иметь ребенка не появится никогда. Так что же делать?

Расходиться и жить с тем, кто хочет ребенка.

[Гроза 0]

Gloriya

А теперь в 33 никак не получается.

Вы зря думаете, что вам это в наказание! Просто вполне возможно, решись вы родить в 20, у вас тоже бы не получилось. Какой-то тормоз есть в вашем организме (болезнь, недостаток гормонов и прочая)! Плохо, что вы самой себе вынесли приговор. Он будет на психологическом уровне тормозить беременность. Уже проверено.

Бывают люди, у которых желание иметь ребенка не появится никогда. Так что же делать?

Ничего не делать. Жить и радоваться жизни, мне так кажется. Что тут страшного, скажите мне?

Супруги вместе решили, что не хотят детей. Им, может, хватит сходить в детский дом и сделать добровольный взнос на ребятишек!

каждому своё, как говориться.

Идиот неместный

Расходиться и жить с тем, кто хочет ребенка.

Такой вариант решения проблемы возможен. Может и полезен. Но, много примеров, когда супруги оба резко меняли мнение, расставшись.

[Gloriya 0]

Вы зря думаете, что вам это в наказание!

Гроза

Я говорю не о том, что есть болезнь, а о том . что если у женщины есть желание и возможность родить. этим надо воспользоваться. А у мужа отцовский инстинкт может появиться с рождением ребенка

[Идиот неместный 8 673]

А у мужа отцовский инстинкт может появиться с рождением ребенка

А может и не появиться... Так что рожать, конечно, можно. А вот претензии потом предъявлять - нельзя.

[Галчонка 237 991]

Gloriya

А у мужа отцовский инстинкт может появиться с рождением ребенка

А может и не появиться...

Так что если женщина желает родить, расчитывая, что потом муж ребенка полюбит и будет счастлив (что тоже имеет место быть), то должна быть готова и к тому, что ее надежды не сбудутся...

А вообще. для меня, к примеру странно, решать зачать ребенка сейчас не потому, что ты этого ребенка именно сейчас хочешь, а потому. что потом может не получиться...

Ну примерно так же, как давиться едой впрок - вдруг потом не будет...

[Куралеся 37]

Gloriya

Я вот жалею о том, что не родила в 20 лет ( тогда мне, казалось рано). А теперь в 33 никак не получается.

А почему вы думаете, что в 20 получилось бы слету? Откуда вам знать?

А когда появилось желание- происходили какие- то неприятности, из-за которых жена не могла родить. Тогда оба начинали жалеть о том, что так долго тянули.

Так человек всегда о чём-то жалеет. О том, что не получил нужное образование в пору юности, о том что бросил любимый кружок, что не женился на первой любви (или наоборот женился) и т.д. и т.п. А особенно мы любим жалеть о том, чего нельзя исправить. Только вот зачем?

[Серна 0]

Ваш муж ведь не говорит, что совсем не хочет детей? Мой первый (гражданский) муж вообще не хотел иметь детей , категорически. Я не стала экспериментировать - "а вдруг я рожу и он полюбит?", т.к. любое мнение (желание-нежелание) имеет право на существование. Просто для себя решила, что жизнь с таким человеком не для меня. Кстати, с тех пор прошло 10 лет - он женат, но детей у него нет.

Подпишусь под каждым словом. Думаю, нужно оставить за человеком право решать, хочет он иметь детей или нет. Почему мы сразу вешаем ярлыки:незрелый, инфантильный и т.п.? Другое дело, что вторая половина в таком случае имеет право решать, а нужен ли ей такой супруг? Вдвойне лучше, если эти вопросы решаются до свадьбы или решения о совместном проживании.

Ведь не о поросеночке речь:"Заведу, а там будь что будет". Считаю безнравственным навязывать мужчине, который четко и определенно высказал свое нежелание иметь детей "случайно получившегося" ребеночка.

Это как? "Стерпится - слюбится"? А если нет? Тут кто-то высказался: "В любом случае закон обяжет платить алименты" А ваша совесть? А что вы скажете ребенку о его отце, если он вас бросит, не смирившись с обманом? А если не бросит, но будет равнодушен к ребенку? А чувства ребенка, который поймет, что был нежеланным? Вправе ли мы лишить ребенка отцовской любви?

Вот приведите в квартиру козу. Скажите мужу:"Очень хочу иметь козу. Знаю, что ты не хочешь, но надеюсь, что со временем привыкнешь". Муж вас выпрет вместе с козой и все его поддержат. Но проделайте то же с ребенком и все скажут: "Негодяй, отказался от ребенка".

Я была в подобном положении. У меня была двухлетняя дочь от первого брака, мой второй муж воспитал ее как отец, но категорически отказался от совместного ребенка. Сейчас дочери восемнадцать, за эти годы мы не раз поднимали эту тему, муж стоял на своем, он не был уж слишком категоричен, и уж точно не бросил бы меня, если бы я сделала по-своему, но я не посчитала себя вправе решать этот вопрос одна, я должна была уважать его мнение.

Мне и сейчас хочется иметь большую семью, мечтаю иметь много внуков, помогу дочери во всем, думаю и муж будет хорошим дедушкой. Жалею, что не имела больше детей и все же думаю, что поступила правильно.

Если вы категорически хотите иметь детей, а ваш муж категорически против, значит вам нужен другой муж.

Изменено 13 Февраля 2008 пользователем Серна

[Gloriya 0]

Так что рожать, конечно, можно. А вот претензии потом предъявлять - нельзя.

Конечно нельзя. Претензии не помогут и тогда, когда супруг был согласен.Если он не хочет заниматься ребенком и он ему не нужен- никакими обязательствами его это делать не заставишь.

А вообще. для меня, к примеру странно, решать зачать ребенка сейчас не потому, что ты этого ребенка именно сейчас хочешь, а потому. что потом может не получиться...

Ну примерно так же, как давиться едой впрок - вдруг потом не будет...

Я не говорю о том. что "впрок". Но если есть желание - зачем отказывать?

[Gloriya 0]

Если вы категорически хотите иметь детей, а ваш муж категорически против, значит вам нужен другой муж.

А что делать, если я люблю своего мужа? Если я хочу иметь ребенка именно от него ?

И вообще, если говорить о "другом". Они что, на дороге валяются? А если я "другого" не встречу? А если все же встречу, то он не сможет иметь детей? Что тогда?

[Беседка 26]

Gloriya

А если я "другого" не встречу?

Вот это главная ошибка женщин - боятся не встретить другого и терпят то, что есть, а потом рыдают, что он относится к ней не так, как ей хотелось бы.

Никогда не нужно бояться изменить свою жизнь, если в ней что-то категорически не устраивает.

Они что, на дороге валяются?

Нет. Золото на дороге не валяется, даж если у него нет женщины, жены, он все равно валяться не будет. На тех, кто валяется (а такое встречается) кидаться не рекомендую.

Если я хочу иметь ребенка именно от него ?

Иногда нужно соизмерять желания с возможностями.

А может мне хочется иметь ребенка от Шварцнегера? Или, к примеру, от ИН Детки умные будут. Приеду и скажу "Хочу ребенка от тебя!" А если не согласится - брык на пол, ногами дрыгать и орать "ХОЧУ!!!!!!!!!"

А если все же встречу, то он не сможет иметь детей?

Значит или смириться, или искать третьего.

И вообще - от судьбы не уйдешь.

[Куралеся 37]

Gloriya

А если я "другого" не встречу? А если все же встречу, то он не сможет иметь детей? Что тогда?

Ах если бы, ах если бы - не жизнь была б а песня бы

Ну тогада вам другие "если": а если муж категорически не захочет ребенка и не примет? Ведь тоже на авось решаетесь поступать?

И в конце концов, почему бы действительно откровенно и спокойно не решить этот вопрос с мужем? Послушать что он скажет, но не на эмоциях, а здраво и логично

[kuksi 54 572]

А может мне хочется иметь ребенка от Шварцнегера? Или, к примеру, от ИН  Детки умные будут. Приеду и скажу "Хочу ребенка от тебя!" А если не согласится - брык на пол, ногами дрыгать и орать "ХОЧУ!!!!!!!!!"

Одна маленькая разница, насколько я понимаю женщина хочет ребенка от собственного мужа....

Даже не от любовника, от человека который по идеи связал с ней свою жизнь....По моему семья когда создаётся то подразумевается, что от так называемых " супружеских обязанностей" иногда могут быть дети....И хотя бы одного из них чаще всего женщина хотела бы родить(ну мало на свете женщин добровольно проживших бездетными- инстинкт у нас такой, продолжение рода, в определенном возрасте начинаем хотеть детей, ну кто в 20, кто в 40, кто как созреет)....

И посему мужчине категорически не желающему иметь детей надо либо не вступать в брак вовсе,либо вступать в брак с женщиной которая не может или не хочет или понимать, что жена(не просто любовница, секс партенр и т.д., а жена) рано или поздно но станет матерью...

Тут кто-то высказался: "В любом случае закон обяжет платить алименты" А ваша совесть?

А причем тут совесть? Он что не знал что в постоянном сожительстве(коим и являтся брак) иногда родятся дети...Да и кстати(не касаясь аспекта, что женщины обычно не хотят всю жизнь быть бездетными)он пил противозачаточные? Он ходил на аборты?Он никогда не кончал в женщину?Ладно, единственное, что он мог:он стерилизовался? Так при чем тут совесть?

И еще почему она должна по чужой прихоти лишать себя важнейшего аспекта человеческой жизни- детей ? Так при чем тут совесть?

Не хочешь не детей ,не алиментов всегда можно женится на женщине которая по объективным причинам в своей судьбе( а не по прихоти самца) детей иметь не будет, по крайней мере от данного субьекта, или не вступать в брак вовсе....

А уж если все любовницы замужем, там папой всегда муж будет( как такой вариант?)....Зачем вступать в брак с молодой бездетной женщиной репродуктивного возраста?

Я не думаю, что может найтись не бесплодная бездетная женщина, которую устроят подобные условия....

[Серна 0]

А причем тут совесть?  Он что не знал что в постоянном сожительстве(коим и являтся брак) иногда родятся дети..

Я имела в виду, что, если мужчина заранее настаивал на том, что не хочет иметь детей, а женщина все же родила, в надежде, что он простит обман и полюбит ребенка, то требовать после этого алименты как-то...Вам не кажется?

[kuksi 54 572]

Я имела в виду, что, если мужчина заранее настаивал на том, что не хочет иметь детей, а женщина все же родила, в надежде, что он простит обман и полюбит ребенка, то требовать после этого алименты как-то...Вам не кажется?

Нет не кажется....Как я уже сказала, если бы он стерилизовался от него бы никто и никогда не родил.....И я бы не стала утверждать что он "простит обман", он этого ребенка сделал она оставила,где тут обман?Да оставить ребенка ей почему либо было лучше чем прервать беременность...Без его помощи ей бы это не удалось, так что ему всяко нечего ей прощать.

А алименты она требует не себе на колготки, а на помощь в содержании(и чаще всего алименты-помощь ничтожна малая) биологического ребенка алиметщика.

[Галчонка 237 991]

Gloriya

Я не говорю о том. что "впрок". Но если есть желание - зачем отказывать?

Это был ответ на то, что если сейчас подождать, то потом может и не получиться...

kuksi

Ну, в принципе, чтобы потом не плакать, стоит все основные аспекты семейной жизни обговаривать до... Согласна, мало кто так делает, потом понимая, что зря, но все таки...

семья когда создаётся то подразумевается, что от так называемых " супружеских обязанностей" иногда могут быть дети....

Только вот не оговаривалось - сразу эти дети должны быть или спустя лет 10... А она хочет сразу, а он пока не готов...

А на то, что предполагалось и подразумевалось... На это надежды мало, потому что нормы у всех разные... Кто-то, к примеру, считает, что сначала нужно твердо на ноги встать, обеспечить тылы, карьеру сделать, а потом только можно рожать... Кто-то наоборот - сначала родит, а потом появляется стимул ради деток уже и работать, и карьеру делать... Опять-таки, и в вопросе количества детей могут быть расхождения, потому что она предполагает, что один ребенок мало, а ему этого одного - избыточно. Или наоборот - ему надо минимум троих, а ей хватит одного...

ну и по поводу - алименты-алиментами, и обязан, да, а не хочет детей совсем - пусть стерилизуется - в этом есть резон... Но полюбить - это ведь не заставишь, быть отцом из под палки - много проку в таком отцовстве... А ведь хочется, чтобы ребенок не только алименты получал, но и отцовскую заботу...

[Bembi 8]

Я бы не смогла жить с человеком, не желающим иметь детей. Я бы ушла. Одно дело рожать, когда хотят, и другое не хотеть их. Можно хотеть и откладывать на время рождение. А можно именно не хотеть иметь детей.

А я бы не смогла жить с человеком, распоряжающимся, иметь мне детей, или не иметь.

Не знаю, на мой взгляд, сейчас многие мужчины не очень хотят иметь детей. Просто не хотят, и все. И я не считаю это аморальным или ужасным. Ребенок - это серьезная ответственность, а родить - ссанки вытереть - это самое легкое. Дети имеют свойство расти, иметь свое мнение, собственные потребности. И если человек не готов, либо просто не хочет, понимая, во что ему обойдется ребенок - во всех планах и честно в этом признается, то этот человек достоин уважения, а не презрения.

Самое несуразное объяснение желанию иметь ребенка - "надо".

Для чего надо-то, никогда не задумывались? Только не надо розовых очков про "теплую мордашку" и "испачканные шоколадом щечки", а также "никогда не предаст" и т.д. Ребенок - не игрушка и не вещь.

kuksi

Нет не кажется....Как я уже сказала, если бы он стерилизовался от него бы никто и никогда не родил.....

А зачем человек должен вмешиваться в свой организм? К примеру, мы с мужем детей категорически не хотим, несмотря на прекрасную репродуктивную функцию обоих. И что, теперь нам обоим необходимо стерилизоваться?

А алименты она требует не себе на колготки, а на помощь в содержании(и чаще всего алименты-помощь ничтожна малая) биологического ребенка алиметщика.

Если желание завести ребенка было только у нее, с какой стати ей причитается помощь? Много помощи причитается от донора спермы? Тем более - требование. Абсурд.

[Беседка 26]

kuksi

Одна маленькая разница, насколько я понимаю женщина хочет ребенка от собственного мужа....

Насколько я поняла, тот же ИН, если женится в шестой раз, поставит сразу условие "Детей быть не должно!" И ведь он далеко не единственный в этом своем желании. Буквально полчаса назад звонила мне двоюродная сестрица со слезами.

Есть у нее.. Вот тут даже язык не повернется назвать его гражданским мужем ей, потому что он, хоть и ушел от законной жены, но разводиться официально категорически не хочет, да и тут весьма странные отношения, при том, что она все же мне двоюродная сестра, а он - друг моего мужа, иначе не назову их отношения.

Так вот, у них состоялся серьезный разговор, в котором он ясно сказал "Даже если мы поженимся, то с обязательным условием - детей я категорически не хочу!" Так она совета у меня просила "Может пока согласиться на это, а потом - привыкнет, никуда не денется, раз уж согласился жениться, придется ему смириться и с ребенком!"

Это вообще - отдельная история и я ее, скорее всего расскажу. Но в ответ на ее вопрос и слезные просьбы дать совет, я ей просто зачитала посты ИН

Понимаете, этот вопрос - иметь детей в браке или не иметь - должен обсуждаться до заключения брака. И я уверена, что она до того, как выходила за него замуж, прекрасно знала о его позиции в отношении детей. Такое скрыть практически невозможно.

Скорее всего, она как и очень многие женщины, очень сильно заблуждалась насчет того, что сможет перевоспитать мужика, как только он женится на ней. Переделает его под себя.

Так какая разница - от кого хотеть ребенка - от Шварцнегера, от Идиота неместного или от собственного мужа, если этот мужчина в принципе детей не хочет. Все равно, это будет идиотским капризом и не более того.

[Идиот неместный 8 673]

Беседка, те же условия я ставил и в третьем, и в четвертом, и в пятом браках.. Кстати, ни третья, ни четвертая, ни пятая своих взглядов не изменили - так и не хотят детей

А я вот подумал сейчас - минут 15 смеялся.. Если мужчина в своей полигамности верность не хранит, исключительно подчиняясь природе, дык он кто? Правильно, скотина... А если женщина не отказывается от детей, рожая их иногда во вранье, подчиняясь ровно тому же инстинкту - она кто? Правильно, настоящая женщина

Хотя по мне - лучше бы регулярно изменяла, чем один раз родила...

А на самом деле меня удивляет одно - ну отчего так много людей принципиально не хотят быть честными?

[kuksi 54 572]

А зачем человек должен вмешиваться в свой организм? К примеру, мы с мужем детей категорически не хотим, несмотря на прекрасную репродуктивную функцию обоих. И что, теперь нам обоим необходимо стерилизоваться?

Вот тут ключевое слово обоих!Вы оба не хотите и решаете этот вопрос иначе нежели стерилизация(что абсолютно правильно, ибо стерелизация мера крайняя)....

И кстати, раз вам в принципе дорога ваша репродуктивная функция, то вы пока не хотите....Хотя если и вообще не хотите оба то это только ваше дело....Что есть разумное планирование семьи, что на мой взгляд в корне отличается от "мужа который не хочет иметь детей".

Если желание завести ребенка было только у нее, с какой стати ей причитается помощь? Много помощи причитается от донора спермы? Тем более - требование. Абсурд.

С той что будучи ее постоянным сожителем он ей этого ребенка сделал.

И кстати алименты ей полагаются по закону, и на мой взгляд по моральному праву.А донор спермы-это иное, он не муж, не постоянный сожитель, даже не любовник, там оговаривается, что он никогда не видел ее, они никогда не видела его, разыскивать друг друга не имеют права, от него нужна только качественная сперма, я лично не представляю себе пару где жене от мужа нужна только сперма....

Насколько я поняла, тот же ИН, если женится в шестой раз, поставит сразу условие "Детей быть не должно!" И ведь он далеко не единственный в этом своем желании. Буквально полчаса назад звонила мне двоюродная сестрица со слезами.

Но если я ничего не путаю, он не требует жену без детей от предыдущих браков....тем более что его жены

Беседка, те же условия я ставил и в третьем, и в четвертом, и в пятом браках.. Кстати, ни третья, ни четвертая, ни пятая своих взглядов не изменили - так и не хотят детей

и не страдают на тему "мой муж не хочет детей"...Согласитесь некоторая разница....

Так какая разница - от кого хотеть ребенка - от Шварцнегера, от Идиота неместного или от собственного мужа, если этот мужчина в принципе детей не хочет. Все равно, это будет идиотским капризом и не более того.

Вот тут я с вами категорически не согласна, если жена не категорически не хочет детей, то как я уже говорила в сожительстве с собственным мужем(а от постоянной половой жизни женщины порой залетают, ну если мужчина не стерилизован) то имеет полное право эту беременность сохранить, а не выслушивать его капризы....

Да и даже если он стерилизован, то и тут надо бы жену поставить в известность,ибо не каждая женщина будет терпеть рядом мужчину который решает за нее иметь ей детей или нет...Лично я бы такого рядом терпеть не стала(решающего за меня, а не стерелизованного).

Да и кстати семья веками создавалась не только для того что бы сладко пищалось вместе....

[Беседка 26]

kuksi

а от постоянной половой жизни женщины порой залетают,

В теме про аборты я неоднократно слышала про то, что залетают и принимая и используя контрацептивы самого разного рода.

Моя гинеколог рассказала. Был какой-то то ли семинар, то ли еще что у них, посвященный росту количества абортов, безгоамотности женского населения в области контрацепции и прочее.

Так там несколько врачей - гинекологов проводили тщательное исследование на предмет беременности при использовании контрацептивов. И пришли к выводу, что в 95% беременностей при использовании контрацептивов наступает именно в результате безграмотного или легкомысленного их использования. Т.е. - сами виноваты.

Что касается

то имеет полное право эту беременность сохранить

Да - это ее право - распоряжаться своим организмом. Более того - она может ее сохранить, даже сама искренне детей не желая.

Но просто пусть не расчитывает на то, что биологический отец ребенка даст этому ребенку больше, чем положено ему по закону. Он вполне может развестись и ограничиться алиментами. Он сразу предупреждал, честно. Пусть он свинья, скотина, подонок - назовите, как хотите. Но главное - он был сразу честен.

[Идиот неместный 8 673]

kuksi, вопрос лишь в честности отношений. Если до брака о чем то договаривались, то потом нельзя давать задний ход.. Либо нужно быть готовым к разводу.

Причем, я считаю, что оба партнера в браке должны отвечать за свои слова. Да, я ставлю условия - женщина имеет полное право ставить свои. Если мы пришли к выводу, что согласны на взаимные требования друг друга, то верность собственному слову нужно соблюдать обоим..

Хотя, если мне взбредет в голову блажь жениться, я все тки стерилизуюсь для спокойствия..

[bilberry 50]

Идиот неместный

А может и не появиться... Так что рожать, конечно, можно. А вот претензии потом предъявлять - нельзя.

А как же ваши постулаты о свободе? Или свобода только одной стороне. У мужчины может не появится желание иметь детей, а у женщины точно так же может не появится желание не предъявлять указанных законодательно претензий.

Серна

имела в виду, что, если мужчина заранее настаивал на том, что не хочет иметь детей, а женщина все же родила, в надежде, что он простит обман и полюбит ребенка, то требовать после этого алименты как-то...Вам не кажется?

Закон защищает не права мужчины или женщины, а в первую очередь права ребенка. Я лично считаю это полностью справедливым, иначе получается за непорядочность одного партнера и ошибочное решение второго должен платить третий не имеющий на эту ситуацию никакого влиянии и единственный в ней полностью невиновный.

Ребенок в любом случае, при любых родителях имеет права, и создавая градацию в зависимости от некоторых отличительных особенностей отца или матери, вам это ничего из середины XX века не напоминает? Я не утрирую, в реальности история знает подобные истории, не далее как еще на сто лет раньше…

Одна высоблагородная дама обратила внимание на прекрасный уровень образования детей свой знакомой, и решила познакомиться с гувернанткой и пригласить ее к себе. К ее удивлении женщина была выпускницей приюта для незаконнорожденных в Петербурге (еще пару-тройку столетий назад они были преступно рожденными и изымались у матерей, а количество было большое, город состоял во многом из одиноких мужчин, даже те кто имел семьи жили зачастую без них, т.к. жить с ними в городе было слишком дорого). Как вы думаете, что предприняла эта сановная дама? Она закрыла школу. Не гоже бастардам быть умнее и образованнее «полноценных» детей.

Ваши рассуждения ни чем не отличаются. Ребенок имеет все права которые ему дало государство в отношении исполнения родителями своих обязанностей, вне зависимости от способа зарождения. Если мужчина не хочет иметь детей вообще – может помочь хирург, если в данный момент жизни есть два 100% надежных способа: спиодин и смена сексуальной ориентации.

[Беседка 26]

Идиот неместный

Хотя, если мне взбредет в голову блажь жениться, я все тки стерилизуюсь для спокойствия..

Не хочу Вас пугать, но я тут один раз давала ссылочку на статью, в которой довольно ясно намекается, что мужская стерилизация не дает 100% гарантии.

Так что стерилизуйтесь сами, стерилизуйте жену, потом презерватив плюс таблеточки

[bilberry 50]

Беседка

Да - это ее право - распоряжаться своим организмом. Более того - она может ее сохранить, даже сама искренне детей не желая.

Но просто пусть не расчитывает на то, что биологический отец ребенка даст этому ребенку больше, чем положено ему по закону. Он вполне может развестись и ограничиться алиментами. Он сразу предупреждал, честно. Пусть он свинья, скотина, подонок - назовите, как хотите. Но главное - он был сразу честен.

С женщиной может быть… А с ребенком? Ребенок получается должен платить за его глупость, за ее непорядочность, за промысел Господа? Он не выбирал эту мать и этого отца, так почему его считают вправе наказать?