Всё про ВИЧ и СПИД

[Аечка 0]

Я ответила, да. И расскажу почему.

История эта произошла два года тому назад, когда беременна была и всего шесть неделек только. В-общем, произошла жуткая трагедия, моего мужа сбила машина и уехала, даже не удосужившись помочь. Так как он возвращался с гулянки с друзьями, то был немного нетрезв и боль притуплялясь. Заставила его поехать в больницу, сделали нам снимки и стали готовить его к операции, врачи говорили, что ничего страшного, просто сделают дырочку и посмотрят, нет ли крови. И повезли его на операцию. Было около 12 ночи. Сидела я и ждала до утра, не сомкнула глаз, все ходила из угла в угол, ведь говорили, что не долго. А оперировали больше пяти часов. И после выходит врач и отводит меня в сторонку и говорит, что мужу удалили селезенку и молчит.... Сказать, что я была в шоке - это ничего не сказать. Но вижу что хирург хочет еще что-то сказать. И он мне выдал, что у мужа экспресс-анализ показал налияие ВИЧ-инфекции........... Перед моими глазами прошла вся моя еще недолгая жизнь, наша совместная жизнь....И тогда я решила, что если это правда, то так далжно было случиться..... В конце концов, он мог умереть, остаться инвалидом в 27-то лет. А так он жив, хоть и болен, но жив.... И потом так много сейчас лекарст, которые замедляют процесс, не вылечивают, но замедляют.....В-общем, сдали мы обычные анализы и стали ждать. Перечитали кучу литературы, разговаривали с врачами из СПИД центра.....Слава богу все обошлось, и оказалось, что экспресс-анализ показал неверные результаты....

Но за эту неделю, я много поняла. Ведь в принципе сначала мы даже стали думать, что вряд ли стоит рожать ребенка. НО оказывается, в-основном, дети заражаются с молоком матери или при родах. Поэтому многим женщинам с ВИЧ-инфекией делают кесарево.... Просто когда сталкиваешься с этим сразу начинаешь думать по-другому. Кстати, заразиться половым путем очень трудно. Быстрее подхватишь другие венерические заболевания...На самом деле, в-основном, вич - панацея наркоманов....Для заражения половым путем необходима куча причин.

Про эту историю не знает практически никто из родственников, так как таковы люди, что сразу начинают считать уродом человека заболевшего вич-инфекцией...

[Мон Шер 8]

сразу начинают считать уродом человека заболевшего вич-инфекцией...

Не понимаю я такого подхода. Разве соблюсти меры предосторожности сразу равносильно - считать больного человека уродом?

Тогда отдельные комнаты в больницах для заболевших заразным заболеванием - тоже негуманно.

[Атлантида 10]

нет, не отдала бы...

[Zloi Elf 36]

Тогда отдельные комнаты в больницах для заболевших заразным заболеванием - тоже негуманно.

При чем тут отдельные палаты в гостиницах для карантинных больных? Вы вирус иммунодефицита с птичьим гриппом, часом, не спутали?

[Мон Шер 8]

Zloi Elf

нет, не спутала. Возможность заражения в случае ВИЧ в детском саду НЕ ИСКЛЮЧЕНА. Пусть минимальный процент, НО не исключена полностью. Вот, если бы была исключена, отдала бы ребёнка со спокойной душой.

Так что моё сравнение уместно. Разница лишь в том, что заразиться ветрянкой или ротавирусом ТЕОРЕТИЧЕСКИ больше вероятности, чем иммунодефицитом.

[Zloi Elf 36]

Мон Шер

Тут вы не правы.

Вероятность заражения в детском саду исключена абсолютно.

Иначе бы были заведения типа лепрозориев. Никто, поверте, не стал бы рисковать детьми, существуй хотя бы минимальная вероятность.

[Мон Шер 8]

Никто, поверте, не стал бы рисковать детьми, существуй хотя бы минимальная вероятность

Хотелось бы ссылочку на мнение врача или медицинский ресурс, где об этом сказано .

ИМХО - теоретическая возможность заражения существует, именно этот факт так пугает родителей, ответивших не вопрос отрицательно.

Честно говоря, я нахожу постановку вопроса некорректной и изначально ориентированной на то, чтобы упрекнуть отрицательно ответивших в негуманности и нетерпимости по отношению к нездоровым детям.

Почему, скажите, пожалуйста, не возникает вопрос - отдали бы Вы ребёнка в детсад, где есть дети-инвалиды, раковые больные, дети, с врождёнными патологиями?

[Zloi Elf 36]

ТО: Мон Шер

Почему, скажите, пожалуйста, не возникает вопрос - отдали бы Вы ребёнка в детсад, где есть дети-инвалиды, раковые больные, дети, с врождёнными патологиями?

Я опять хочу повторить про птичий грипп..

Почему вы сравниваете такие разные понятия? Дети инвалиды занимаются в отдельных учереждениях потому для них существуют другие программы. Они развиваются не так, как обычные дети - либо умственно, либо физически. Они отстают, потому они и инвалиды. Потому и отдельно. Что же тут общего??

Дети с ВИЧ НИКАКИХ ограничений или противопоказаний не имеют. Они так же бегают, так же прыгают, так же учатся читать и писать. Вы меня извините,

но то, что вы тут написали, для меня просто дикость.

Что касается медицинских ресурсов - возьмите любой. Или по- вашему, это открытие новое какое-нибудь?

Честно говоря, почитаешь тут и начнешь понимать, ЧЕМ ЖЕ этот вирус на самом деле так страшен...

[Мон Шер 8]

Zloi Elf

А как объяснить, что большинство родителей ответило отрицательно? КАК? Не читают медицинских сайтов? Дикие?

Не сочтите за эпатаж, но я бы отдал туда ребенка

Почему тогда - это ЭПАТАЖ? Если НИКАКОЙ опасности не существует?

[Zloi Elf 36]

Мон Шер

А как объяснить, что большинство родителей ответило отрицательно?

А очень просто объяснить. Темнотой.

[Лирика 339]

Оветила, что не отдала бы... Мои дети без конца болеют, пусть ВИЧ и не заразен, но эти дурацкие стереотипы... давят они на меня да, это не гуманно, я уже подумала, что если бы я была на месте мамы этих детей (сохрани Боже и помилуй!!!) отнеслась бы с пониманием к родителям здоровых детей....

[Мон Шер 8]

А очень просто объяснить. Темнотой

Чего бы не стала делать, так это обвинять людей в темноте , претендуя на абсолютную Истину.

Вирус до конца не изучен и по полкам не разложен, вопросов там намного БОЛЬШЕ, чем ответов. Отсюда и происходят сомнения. Здоровые и обоснованные сомнения.

Не читали, кстати, про нью-йоркскую пациентку, у которой недавно была обнаружена новая мутация этого вируса, абсолютно резистентная ко всем существующем до сегодняшенго дня медикаментам. ВИЧ превратился в СПИД за очень короткое время, несмотря на лечение, чего раньше медики не наблюдали.

В конце статьи разные предупреждения, в частности, рекомендация, избегать контактов крови со слизистыми, слюны с кровью.

Вобщем, здоровая человеческая логика и инстинкт самосохранения. Ничего дикого я в этом не вижу . Пока сами медики находятся на уровне вопросов, предположений и поисков медикаментов от данного недуга, ничего на 100% утверждать нельзя.

[Zloi Elf 36]

Стереотипное мышление не есть гуд

[Лирика 339]

Zloi Elf

Никто и не спорит, что гуд... По-моему тут каждый высказывал свое ЛИЧНОЕ мнение и, насколько мне видится, вс эти посты были предельно честны.

[Zloi Elf 36]

Кукорамбочка

А вот интересно, кто же тогда колбасится по улицам и брызжет слюной с транспарантами типа " ВИЧ - инфицированные тоже люди" ?

Или мы только на публику играть умеем, а честность свою сильны только анонимно демонстрировать?

Извините, я из другой страны, мы слегка иначе относимся друг к другу. И к детям.

[Пуфыстик 5]

Мон Шер

Пусть минимальный процент, НО не исключена полностью

А она НИГДЕ не исключена. Возможно, что в вашем "чистом" садике таких детей даже больше, просто их родители зная, чем чревата огласка не повели их в отдельный садик, а отдали в обычный, возможно за взяточку... вот так и получается замкнутый круг, что в обычном садике опасность заражения оказывается выше...

[Мон Шер 8]

Пуфыстик

Я ж про то - знала бы, не отдала...а абстрактных и возможных ситуаций можно очень много нафантазировать.

Это уже из разряда - Судьба, наверное. Кто-нибудь в отпуск в экзотическую страну съездит, эболу или ещё что-нибудь пострашнее с длинным-предлинным инкубационным периодом и заражением воздушно-капельным путём, притащит и тогда всему детсаду - .....

[Пуфыстик 5]

Мон Шер

Я ж про то - знала бы, не отдала...а абстрактных и возможных ситуаций можно очень много нафантазировать.

Я не говорю об абстрактный ситуациях: вы никак не поймете, к чему я веду: почему так много людей заражается, почему так велика опасность заражения: да потому что этилюди боятся рассказать о своей проблеме, а иногда и мстят, и некому им помочь, потому что об их проблемах не знают.

Вот представьте себе ситуацию: вам позвонили насчет работы, которую вы долго знали, вас не было дома, и оставили сообщение ребенку, ребенок забыл, а когда вспомнил, то испугался, что заругают, что не рассказал вовремя и ребенок скрывает факт звонка вообще. Результат: вы не получаете работу.

Возможно, если бы ребенок рассказал поздно, вы могли бы перезвонить , уточнить и как то устроиться, а из за того, что ребенок ИСПУГАЛСЯ история имела совсем другой-худший вариант.

Так и тут, эти люди просто боятся рассказать, а от того заражаются многие невинные люди, к примеру, когда инфицированный идет не в спец.стоматологию, а в обычную, а потом туда идете вы...

Быть "не таким как все"-ненормальнов нашем обществе, а оттого и происходитзамкнутый круг, из которого нет выхода.

Да и дет.сад-всего лишь пример, это-отношение всего общества к таким людям, и по сути никакого "вот еслибы я-другое дело, а тут ребенок" нет. В случае с собой вы вели себя так же и постарались бы избегать таких людей.

А непонимание ведет к агрессии

[Мон Шер 8]

Пуфыстик

Я Вас понимаю и уважаю, но мы с Вами говорим несколько в разных плоскостях.

почему так много людей заражается, почему так велика опасность заражения:

К счастью, у нас количество заражённых за последние годы стабильно идёт на снижение.

Пуфыстик я нигде не видела и не слышала о конкретно негативном отношении к этим людям. Но, с другой, стороны, соблюдаются ВСЕ меры предосторожности - зубного врача, в больницах, в роддомах, все беременные женщины проходят тест на ВИЧ, новорожденные тоже. Медперсонал в операционных и тд. проходит тест раз в полгода.

Поэтому и я лично не вижу ничего негативного в том, что я соблюду определённые меры предосторожности по отношению к своему ребёнку, не оскорбляя при этом больных детей.

[Ульрика Майнхофф 4]

Zloi Elf

(хм, действительно злой...)

Стереотипное мышление не есть гуд

тяга к экстриму и гипертрофированное человеколюбие тоже до добра не доводят.

Жизнь - бесконечная война. И в этой войне, имхо, только одна цель - защитить близких. Мне с ними жить, мне с ними умирать. Я не могу объять все человечество. Эгоизм? Но лучше здоровый эгоизм, чем нездоровый альтруизм. Мне жаль ваших детей. А до детей наркоманов (спид ведь их, торчков, панацея) мне особого дела нет. А должно быть?

Берите с Пуфыстиком красное знамя и идите защищать униженных, оскорбленных, убогих, ущемленных в правах, черных, голубых, зеленых - всех кому нужна ваша помощь. Вы не первые, кому насадили про единство, про МЫ, про объединяйтесь, про светлое будущее.

ЗЫ я лучше садику денег перешлю, ремонт там, игрушки, нежели эпатажно и показушно помогать ему своим здоровым ребенком, работая на мнение общества, ах какая я нетемная, продвинутая, блаародная!...

[Zloi Elf 36]

Джулкин

Что вы имеете в виду, говоря о показушной помощи своим ребенком?

Выше писалось о том, что ни малейшего риска заражения нет, и зараженные дети точно такие же, как и здоровые.

Может, я и злой. За то не лицемерный.

[Zloi Elf 36]

Джулкин

И если вы заметили, мнение общества тут на вашей стороне целиком.

[Ульрика Майнхофф 4]

Вот представьте себе ситуацию: вам позвонили насчет работы, которую вы долго знали, вас не было дома, и оставили сообщение ребенку, ребенок забыл, а когда вспомнил, то испугался, что заругают, что не рассказал вовремя и ребенок скрывает факт звонка вообще. Результат: вы не получаете работу.

Пример неудачный. Спорный. Это ж как надо ребенка воспитывать, чтоб он собственных ветров боялся. И потом на серьезной работе - серьезные люди, серьезно не доверившие бы важную информацию ребенку. Дети по определению забывчивы и легкомысленны. И если действительно была бы нужда видеть у себя именно этого сотрудника - перезвонили бы.

Хотя я и поняла, что вы хотели этим сказать.

Поэтому и я лично не вижу ничего негативного в том, что я соблюду определённые меры предосторожности по отношению к своему ребёнку, не оскорбляя при этом больных детей.

во-во.

[Ульрика Майнхофф 4]

Zloi Elf

мнение общества тут на вашей стороне целиком.

оно как раз меня беспокоит менее всего

Факт неразделения Вашей позиции не мешает мне ее уважать.

А лицемерны мы все. Так или иначе, в том или ином. Я, к примеру, не осуждаю гомосексуалистов . Я вообще мало кого осуждаю. Пока не возникает хотя бы 0,001 процента опасности моим близким...

Выше писалось о том, что ни малейшего риска заражения нет, и зараженные дети точно такие же, как и здоровые.

Так же писалось и том, что дело это темное до конца неизученное... Но мы пошли по второму кругу... Ну ладно, хоть Пуфыстику помогли, вечно она нас в своих исследованиях использует... Когда платить за соцопросы батонами и водкой как на выборах начнет?

[Zloi Elf 36]

http://www.aids.ru/aids/tranmiss.shtml