Интернационализм или национализм?

[Злобный карлик 878]

// что Махмуд и его семья - они другие, с другими законами, не желающие жить у нас по нашим порядкам и поэтому с ними стоит быть начеку (или что-то вроде того, не придирайтесь к построению фразы!). //

Я считаю, что нужно именно так и поступить, а ещё рассказать, что есть такие как дворник Ахмет, продавец. Что в семье не без урода - в любой национальности есть хорошие и плохие представители. Национальность, цвет кожи не показатель душевных качеств человека. Негодяй, насильник или убийца может быть как русским, так и казахом.

Именно так буду говорить своей дочке, когда спросит. Сестре подруги объясняла на примере группы из детского сада.

[Тотогак 7]

из одной темы рождается другая...ничего не делать, вон во Франции вообще французов не осталось,скоро будет первое мусульманское европейское государства.А по научному это называется ассемиляцией.

[MAY 2 746]

Я считаю, что нужно именно так и поступить, а ещё рассказать, что есть такие как дворник Ахмет, продавец. Что в семье не без урода - в любой национальности есть хорошие и плохие представители. Национальность, цвет кожи не показатель душевных качеств человека. Негодяй, насильник или убийца может быть как русским, так и казахом

согласна с этим мнением. У дочки в школе много детей из таких семей, у сына в садике. Я не замечала, чтобы у детей был к ним негатив, они дружат одинаково. У моего например лучший друг Руслан Сабитов. А мама у него очень приятная в общении женщина. Она даже здоровается со всеми издалека, даже если ее мамочка какая не видит, она прямо громко, всегда с улыбкой и очень доброжелательно "Здравствуйте" Думаю, что и у сына ее не будет негатива. И у моих детей не будет, потому что я никогда не обращаю их внимание на различия по нацпризнаку. А Дети же как губки. Что мы им ПОКАЖЕМ, УКАЖЕМ, так и будут реагировать. А изначально они дружат ОДИНАКОВО. Ну и конечно от коллектива зависит, в котором ребенок воспитывается. От воспитателя, от учителя, как они сами будут себя проявлять в национаольном вопросе.

[Мон Шер 8]

fidanzata

Все приведённые Вами примеры доказывают, что обыкновенное бескультурье, невоспитанность и низкий уровень интеллектуального развития нельзя привязывать к национальности.

Как же воспитывать детей?

Ну а как Вы объясняет детям непотребное поведение и хамство некоторых представителей местного населения ? Так же и про Ахмеда. В чём отличие-то?

[Болик 8]

Злобный карлик

Что в семье не без урода - в любой национальности есть хорошие и плохие представители. Национальность, цвет кожи не показатель душевных качеств человека. Негодяй, насильник или убийца может быть как русским, так и казахом.

Можно конечно сказать и так.Но если ребенок видит в основном в жизни вот это:

бескультурные, уверенные, что "русские свиньи" им что-то должны и не грех их оставить лохами. ... не стесняющиеся вести себя так, как они привыкли в ауле. Это и "скалозубы", отпускающие в адрес женщин сальные шуточки (хотя и среди местных таких немало), их дети и жёны, с трудом говорящие по-русски, но всегда готовые бить без предупреждения. В общем,люди "из другого теста".

то как его не воспитывай,отношение к вышеупомянутым будет соответстующее.

Так сложилось что у мужа много друзей других национальностей, и у сына среди друзей есть армянин и чечен. Так вот они тоже из хороших семей.Нормальные люди,со своими национальными особенностями.

А все другие ... черные и все тут.

[Аюна 1]

По-моему, заострять внимание на национальности вообще не надо. Воспитывать в духе "Есть плохие люди, а есть хорошие", никак не привязывая к национальности.

[AT&T 2]

для меня эта тема болезненна.

Вот именно из-за таких умниц, которые делят всех на "черных" и "белых" мою дочь постоянно просто из-за цвета кожи приписывают к "чужим" или просто "черножопым".

И надо постоянно доказывать всем, что ты ничем не хуже белокожей Маши или Лены.

Почему нельзя ПРОСТО учить детей видеть не черных и белых, ахметов и иванов, а плохих и хороших?

Дети все Ваши измышления применяют буквально.

[Widder 2]

fidanzata

Довольно странный вопрос. Вы можете прививать ребенку только тот взгляд на межэтнические отношения, который есть у Вас самой.

Сами-то Вы как относитесь к представителям других народов?

А объяснять, что люди разные стоит в любом случае. Кстати, понятия: "хорошее" и "плохое" в разных культурах может быть различным.

[Зуб 7]

что Махмуд и его семья - они другие, с другими законами, не желающие жить у нас по нашим порядкам и поэтому с ними стоит быть начеку (или что-то вроде того, не

Мне кажется не нужно акцентировать внимание именно на национальной принадлежности негодяя или нормального человека. Достаточно просто сказать: "Этот человек негодяй, а этот - хороший. С негодяем - не дружи, с хорошим - дружи". Это, конечно, очень образно, но общий смысл, думаю, понятен.

[Widder 2]

Зуб

Мне кажется не нужно акцентировать внимание именно на национальной принадлежности негодяя или нормального человека.

Мстящий человек "негодяй" или нет? А женатый, встречающийся с другой женщиной (о чем рассказала fidanzata в одном из своих постов)? А переспавший с девушкой и не женившейся на ней? В том-то и дело, что понятия "хорошо" и "плохо" различные в различных культурах. Насколько я знаю "негодяем" во всех без исключения культурах назовут только того, кто спит с собственной матерью или убивает и поедает своих родственников.

[Зуб 7]

В том-то и дело, что понятия "хорошо" и "плохо" различные в различных культурах.

Мы с вами в России живем, поэтому ребенку лучше о наших понятиях добра и зла знать, а не о том, что любовь к дедушке в племени "Мумбо-юмбо" заключается в съедении его печенки. Об этом, если необходимо, он можем прочитать в журнале "Вокруг света".

[Widder 2]

Мы с вами в России живем, поэтому ребенку лучше о наших понятиях добра и зла знать,

Но речь-то идет именно о представителях других народов! Их-то понятия о добре и зле кое в чем отличаются от наших. Можно, разумеется, говорить ребенку, что все люди одинаковые, просто есть плохие, а есть хорошие. Но столкнувшись с реальностью он будет удивлен тем, что на самом-то деле не все так просто. В одном из постов на форуме кто-то писал про чеченцев, убивших несколько русских парней из-за того, что кто-то изнасиловал чеченскую девушку. Ну и как они поступили: "хорошо" или "плохо"? А с другой стороны Паприка писала про бережное, можно сказать "рыцарское" отношение к ней со стороны чеченских парней. Просто у них ДРУГОЕ отношение к женщине. А это не "тумба-юмба", а живущие рядом с нами.

[Widder 2]

обыкновенное бескультурье, невоспитанность и низкий уровень интеллектуального развития нельзя привязывать к национальности

Всегда умиляет желание связать национализм (в данном случае проявление национализма представителей азиатских народов) с низким уровнем интеллекта и бескультурностью.

[Тётка 46]

Какая, к чёрту, разница какой национальности человек????? Ну сколько можно обсуждать одно и то же?

Подлость, трусость, бескультурье, низкий интеллект, агрессия не зависят ни половой, ни от национальной принадлежности! Именно это и нужно объяснять детям, не забывая показывать им пример.

[Химэгими 0]

Не смешивайте, пожалуйста, разные темы. Иммигранты - это одно, а хамы - другое. Да, у разных национальностей есть свои особенности. Но грабить, убивать, насиловать - плохо в ЛЮБОЙ культуре. Например,

В одном из постов на форуме кто-то писал про чеченцев, убивших несколько русских парней из-за того, что кто-то изнасиловал чеченскую девушку.

- разве русские или таджикские парни не могут так поступить?

[fidanzata 0]

Widder

А женатый, встречающийся с другой женщиной (о чем рассказала fidanzata в одном из своих постов)

Что-то я не припомню,чтобы такое писала.Хотя,может,и забыла!

MAY

У дочки в школе много детей из таких семей, у сына в садике.

Вместе с тем нельзя закрывать глаза на то,что некоторые из одноклассников и одногруппников(это ещё полбеды)наших детей просто не владеют русским языком!И то время,которое учитель тратит на разжёвывание русских слов,можно было бы потратить с большей пользой.Моя соседка,у неё сын в 1 класс пошёл,рассказывает,что у них в классе есть мальчик-армянин.По-русски знает немного.Так на вопрос учителя,почему родители не способствуют обучению русскому,мама этого мальчика ответила,что не считает НЕОБХОДИМЫМ,чтобы её сын говорил по-русски.Мол,армянского вполне хватит.Как результат-отставание по программе у всего класса(а у этого мальчика особенно),перевод детей в другие классы и школы.И это только ОДИН ученик.Ведь неплохой мальчик.А что ответить ребёнку на вопрос "почему Ашот учится с нами,если по-русски не говорит"?Или подобный?Или-почему "спустившиеся с гор"несут свой стиль поведения(сцена в автобусе-на просьбу уступить место посылают женщину под предлогом,что та должна дома сидеть).Ведь,как и у нас-по отдельным представителям той или иной национальности начинаешь судить обо всём народе.И если меня 2 раза "кидали"таджики,то в третий раз я волей-неволей насторожусь,даже если третий человек распрекрасней всех!

[MAY 2 746]

fidanzata

По-русски знает немного.Так на вопрос учителя,почему родители не способствуют обучению русскому,мама этого мальчика ответила,что не считает НЕОБХОДИМЫМ,чтобы её сын говорил по-русски.Мол,армянского вполне хватит.

К сожалению, это уже проблема ТОЙ семьи, точнее не проблема, а позиция. И мы тут ничего сделать не можем. Разве что не уподобляться и СВОИМ детям прививать другие нормы поведения.

"почему Ашот учится с нами,если по-русски не говорит"?

думаю, что если Ашот захочет общаться с детьми, он сам постепенно научится. А не захочет...да...могут возникнуть конфликты и серьезные.

Или-почему "спустившиеся с гор"несут свой стиль поведения(сцена в автобусе-на просьбу уступить место посылают женщину под предлогом,что та должна дома сидеть).Ведь,как и у нас-по отдельным представителям той или иной национальности начинаешь судить обо всём народе

боюсь, что если я отвечу на этот вопрос так, как думаю, что тут начнется очередная волна обсуждения национального вопроса, которая закончится ругачкой

[Widder 2]

Но грабить, убивать, насиловать - плохо в ЛЮБОЙ культуре

Странно. А как же ограбление побежденных? Насчет убийства я вообще промолчу. Разумеется убивать соплеменников из корыстных или хулиганских побуждений "плохо" в любой культуре. А иноплеменников в некоторых очень даже можно (или соплеменников из мести). Насчет изнасилования - могу сослаться (для примера) на Закон Моисея.

Мне все-таки непонятно ПОЧЕМУ некоторые с таким упорством отрицают очевидное: различие понятий "хорошее" и "плохое" норм поведения в различных культурах. Сдается мне, что причиной этого является как раз-таки национализм (если представитель другого народа ведет себя не в соответствии с моими представлениями о "плохом" и "хорошем", то он просто бескультурный хам)

[MAY 2 746]

Widder

Сдается мне, что причиной этого является как раз-таки национализм (если представитель другого народа ведет себя не в соответствии с моими представлениями о "плохом" и "хорошем", то он просто бескультурный хам)

Ваша мысль ясна. Но если он находится на моей территории, у меня в гостях, так пусть будет добр считаться с мнением хозяев и культурой моего дома.

Этого вы не будете отрицать, что в чужой монастырь со своим уставом не лезут?

[Аллдин 0]

Сколько людей, столько и мнений. Но лично я буду против. если мой ребенок будет дружить с представителем кавказской республики. Почему? да потому что меня раздражает, когда они во всеуслышание в маршрутке говорят на своем языке. а о чем? В том то и дело, мы не знаем, а может, он меня обсуждает. Да и вообще, дружить надо с равными во всех отношениях людьми.

[Красоточка 0]

Трудный вопрос,как ни воспитывай агрессия всё равно будет,потому что большинство ИХ полные козлы(извините если кого обидела)

[mama 4]

Раньше я не была расисткой, да и сейчас почти ей не являюсь. Но когда сталкиваешься с их отношением к нам (коренным жителям) невольно начинаешь их ненавидеть. Хорошо, что не все они такие. Встречаются очень хорошие люди, но жалко что не часто. А дети их совсем обарзевшие, наших карапузов нивочто не ставят.

Правда это моя точка зрения, своему ребенку я не буду ее навязывать. У нее должно быть свое "Я".

[Прерия 3]

В каждой национальности есть свои уроды.Я живу в Азербайджане.У меня русская (если можно так сказать)внешность.Многие за это не любили.передо мной обзывали русских пьяницами и.т.д. и т. п. Приехала погостить в Россию,познакомилась с парнишкой,назвала своё имя,где живу,а он как выдаст:"О!!!И ты черножопая?"я в ауте ,блииин и куда мы катимся???Кстати у нас тут не так к русским пренебрежительно относятся,как в Росси к азербайджанцам,не смотря на то,что бомжи у нас исключительно все русские,да и выпить многие любят.жители России ИМХО слишком жестоки к приезжим.Моя знакомая переехала в Mоскву.Мальчик её,пошёл во 2 класс.Звали его Аллахвердиев Роман(мама русская),при перекличке учительница говорит малышу:"вот и у нас в классе азер появился,смотри,подерёшься с кем нибудь от меня получишь,мало не покажется!"На следующий день мать мальчика приходит в школу,поговорить с учительницей.На что та ей отвечает:"А вы,уважаемая,скажите спасибо .что ваших детей мы учим,заполонили Россию,ппроходу не дают,моя бы вроля расстреляла бы вас всех чернозадых"

А теперь ,уважаемые форумчане.начинайте дебаты,надо ли позволять ребёнку дружить с лицом кавказской национальности???

[mama 4]

Надо, если ребенок нормальный. Но беда то в том, что мамаши приучают своих чад к неуважению к нашим детям, и как с этим бороться? Между собой (когда они играют) они такие культурные:

- Дай пожалуйста.

-Спасибо.

А наших детей они близко к себе не подпускают, пихают, обзываются и т.п.

Тоесть мамаши заранее воспитывают своих детей к ненависти по отношению к русским.

[Красоточка 0]

А вы,уважаемая,скажите спасибо .что ваших детей мы учим,заполонили Россию,ппроходу не дают,моя бы вроля расстреляла бы вас всех чернозадых"

Извините конечно,но я бы тоже расстреляла!Почемы им не живется у себя??Они завладели всем,а нам русским что делать,у них квартиры,машины,и каким путём им это досталось?Уж явно не чистым трудом