Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Китя

Брошенные дети, неблагополучные семьи

Recommended Posts

Uma

Я вас чем больше читаю, тем больше впадаю в ступор.

Я вот думаю, может мне пора начать пить конкретно, может дачу элитную построю? g.gif

Вы постоянно оправдываете пьянство...

Болезнь это, детка, болезнь. И весьма страшная.

Мой друг, по стечению обстоятельств тоже отличный врач, покончил жизнь самоубийством в пьяном угаре.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пофигистка

Вы постоянно оправдываете пьянство...

Она не оправдывает, она, как я понимаю, на примере себя и своего отца хочет показать, что способность любить не зависит от того, пьет человек или нет. Я знаю очень много на свете людей, которых растили вполне благополучные родители, заботились о них, поддерживали всячески, даже где-то баловали, а вот любить... не любили. Вернее любили как могли, но этой любви не хватало детям, и это "нехватка" чувствуется на протяжении всей жизни.

Болезнь это, детка, болезнь. И весьма страшная

Конечно, болезнь. Но тот, у кого болят ноги не жалуется на голову. Зубы лечить к проктологу тоже никто не пойдет. Я к тому, что ставить знак = между алгоколизмом и способностью передать (или наоборот) свою любовь детям никак нельзя.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А потом я подумала - а смысл? Ну разоралась бы я... И что? А что бы ждало дома девочку? Разозлённый отчим её бы просто прибил. Жалко, сердце разрывается как . Но чем я могу помочь? Если б это были мои, например, соседи - да, вмешалась бы. Потому что потом могла бы логически завершить свои действия. А здесь - не смогла бы.

Вот и я так подумала.

Хотела сперва вмешаться, я по жизни человек сопереживающий, но увидела, как посторонняя девушка, сидящая рядом с этой семейкой, сделала им замечание, что её задевают и тоже толкают и вообще, хватит девчонку шпынять... На что отчим-алкаш взъерепенился и стал более агрессивным, начал ручищами махать, я, говорит, тебе дома устрою...

Так я сзади него сидела со своим малышом на руках мы с больницы детской ехали. Как-то страшно было и уже за своего ребёнка, и единственное, что я могла сказать, чтоб он руками своими не махал, дабы моего ребёнка не задеть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые форумчане, хочу посоветоваться.

В классе, где учится моя дочь, есть девочка из неблагополучной семьи... Назовём её Кариной. В семье есть мама-алкоголичка, дед-алкоголик, старшая сестра школьница и, соответственно, Карина.

Девочка не ухожена, плохо выглядит внешне, но проблема не в этом. Перед началом учебного года родители сдали по 3 тыс. рублей на приобретение парт, учебников, ремонт и т.д. и т.п. В классе 32 человека. Сдали все, кроме семьи Карины. Никакие просьбы о сдаче денег мать не трогают. Теперь мы готовимся к Новому году. Решили сдать по 500 рублей, повезём детей на представление в детский театр + подарок. Подарки заказываем уже заранее. За Карину тоже уже заплатили авансом из общих денег (которые ещё остались от сдачи в начале года). Теперь собственно, что меня гложет.

Вчера со мной разговаривала подружка - она состоит в родительском комитете нашего класса. Человек она хороший, но ей присуща категоричность мнения. Её мнение по этому вопросу: "Почему я или весь класс должен платить за Карину, если у неё есть мать, которая должна эти деньги отдать? У меня лишних нет".

С одной стороны я её очень хорошо понимаю, а с другой.... Разве девочка виновата, что попала в асоциальную среду? Может это её первый нормальный Новый год будет? Да и помимо этого Нового года в классе возможны и другие экскурсии, культурно-развлекательные программы для наших детей. Карина и так станет изгоем - это понятно, уже сейчас дети стараются общаться с ней меньше, и мы с этим ничего не сделаем, но лишать ребёнка детских радостей? Это не для моей совести.

Я посоветовалась с другой подругой (её дочка тоже в нашем классе), она солидарна со мной во взглядах, предложила оплатить Карине Новый год. Но я хочу ещё поднять вопрос на родительском собрании. Я не предлагаю полностью взять девочку на наше обеспечение, и даже не предлагаю оплатить долг в 3000 - это действительно должна делать мать. Но совместные досуг с классом девочке надо проводить и почему бы нам не помочь ребёнку? Возможно на собрании я вызову массу негатива, но, возможно, не только мы вдвоём с подругой захотим помочь девочке... Я не знаю..

Может у кого были в классах детей подобные ситуации, или кто-то из форумчан-педагогов сталкивался с подобной проблемой? Как поступить?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ирго

Может у кого были в классах детей подобные ситуации, или кто-то из форумчан-педагогов сталкивался с подобной проблемой?

У сына в классе был такой мальчик. Сдавали на все мероприятия за него. Даже дочка учительницы нашей (6 класс) от подарка отказалась, сказала, что бы мама Никите отдала.

Мальчик состоял на учете в комиссии по делам несовершеннолетних. У мальчика не было даже кед, он босиком на физкультуре бегал.

В этом году его с маленькой сестренкой отобрали у родителей, сестра (3 годика) пить хотела и водки выпила, отравление, больница.

За таких детей я бы платила, хотя маме про деньги следует напоминать, а то удобно, на водку деньги есть, а на ребенка нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ирго

По моему мнению, пусть то, что мать не платит за своего ребёнка, останется на её совести, а девочка действительно не виновата.

Мне тоже жалко таких детей, и я бы вносила деньги. Да и должны мы отдавать какую-ту часть своих доходов нуждающимся. Вот реальная ситуация и реальная помощь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Крикуша

маме про деньги следует напоминать, а то удобно, на водку деньги есть, а на ребенка нет.

Согласна на 200%. Маме этой постоянно напоминаем, а тольку - ноль. Вернее - агрессия: "Вы мне еще указывать будете, пить или нет!".

Ладно, Бог ей судья, меня просто заботит, как лучше родителям объяснить, что наше начинание направлено во благо девочки, а не является целью облегчения жизни мамы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ирго

Вернее - агрессия: "Вы мне еще указывать будете, пить или нет!".

Мало того, дорогая, мы еще укажем, будут у тебя дети или нет. Я думаю, что в органы опеки сообщить стоит. Поговорите с учительницей.

Наша, каждый месяц отчеты в комиссию писала, сменки нет, зимней куртки нет, и т.д.

как лучше родителям объяснить, что наше начинание направлено во благо девочки

А так и объясните, что ребенок ничего не увидит без вас, это не тот вариант, когда мама в мехах не сдает деньги, но все-таки есть шанс, что ребенку на сдачу от покупки брЫльянтов, что-то перепадет.

В вашем варианте ребенок не увидит НИЧЕГО.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ирго

Ладно, Бог ей судья, меня просто заботит, как лучше родителям объяснить, что наше начинание направлено во благо девочки, а не является целью облегчения жизни мамы.

Правильно вам советует Крикуша

А так и объясните, что ребенок ничего не увидит без вас, это не тот вариант, когда мама в мехах не сдает деньги, но все-таки есть шанс, что ребенку на сдачу от покупки брЫльянтов, что-то перепадет. В вашем варианте ребенок не увидит НИЧЕГО.

Если вы с родителями в классе решите вопрос помощи Карине, то и поможете вы этим, именно, самой Карине. Вы проявите ту заботу, которой так не хватает этой девочке. Она не виновата в том, что ее родила женщина, которой кроме водки ничего не надо.

При этом, вы поможете не только Карине, вы поможете и себе, ибо благодаря вам ваши дети увидят то, что можно хоть немного помочь человеку, нуждающемуся в помощи и понимании.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ирго

У нас при школе есть общество, куда можно добровольно пожертвовать кто сколько может и хочет, чтобы эти деньги пошли на закупку необходимого для школы и в том числе на оплату классных мероприятий тем детям, чьи родители не могут платить. Так что вопрос урегулирован.

В класс моей дочки недавно пришла новая девочка - Сельма. Дети обратили на неё внимание, что она не меняет одежду, неделями в одном и том же. Позже я увидела Сельму на площадке с мамой и младшей сестрёнкой...Подошла к маме, хотела познакомиться, а у мамы лицо типичное такое и язык заплетается sad.gif . Ну, ясно.....

Короче, детей жалко. А немного денег на них не жалко. Ну что они увидят в своём детстве? Мама на пособии, которое, судя по всему пропивает и прокуривает (сигареты тут дорогие), машины нет - значит, привязаны к деревне. Подруг у девчонок тоже нет, мама всех распугала, кто хотел с ними общаться. Грустная картина.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а в детдоме можно прийти и выбрать ребенка исходя уже из симпатий,внешнего сходства ,итп
Серебрина

Нельзя выбрать, это вам не на рынке. (хотя может и как на рынке confused_1.gif Дикость какая! cry_1.gif ) Говоришь, что нужна девочка, возрастом 1,5-2 годика. Светловолосая. Вам говорят, сейчас из более-менее здоровеньких детей есть 2 мальчика, 3-х лет. Когда приезжаешь, говорят, что остался только один мальчик, а второго забрали. А остальные детки с та-а-акими патологиями, что... hmm.gif

Это абсолютно верно! Не так давно моя знакомая объехала практически все детдома в округе и везде примерно такая ситуация, как описала Серебрина! Она очень хотела усыновить ребёнка и потому, не найдя поблизости, её занесло аж в другой регион! Там ей повезло, нашла замечательного мальчугана 2-х лет, кстати, внешне на неё чем-то даже похож. Вполне нормальный, здоровый ребёнок, сейчас ему уже 3 с половиной. Своих детишек Бог не дал - сделала счастливым обездоленного!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уже несколько дней не выходит из головы, неожиданная встреча с одной моей знакомой. Познакомились мы с ней в 1996 году. От безденежья, я решила устроиться продавцом на рынок. И устроилась к Наташе.

Она была меня старше всего на 3 года, но имела свой, хоть и маленький, но приносящий стабильный доход, бизнес. У неё был муж, который помогал ей ездить по оптовым базам закупать товар. Жили они вместе со свекровью в двухкомнатной квартире. Прописки у неё там не было. Ни у неё, ни у двоих её детей.

Наталья жила на широкую ногу и не задумывалась, что нужно как-то вкладывать деньги в недвижимость, обзаводиться своим жильём. Деньги она спускала на рестораны, десятую по счёту шубу и так далее. Я не завидовала ей. Мне просто было непонятно, что можно вот так, всю дневную выручку, выложить на импортную косметику, которой она никогда не пользовалась. Ведь можно было хоть что-то отложить. Мало ли что будет завтра?

Так вышло, что рыночный бизнес стал потихоньку умирать. Стали открываться маркеты, супермаркеты. К тому времени окончательно испортились отношения с мужем и свекровью, настал тот момент, когда она, взяв двух детей, была вынуждена снимать квартиру.

К тому времени я уже у неё не работала, но часто её видела. Знала, что она сдала все остатки нераспроданного товара за смешные деньги и сама устроилась на рынок продавцом.

Спустя какое-то время я встретила её в магазине и увидела, что Наталья глубоко беременна. Как человек тактичный, я лишь спросила у неё, не вышла ли она замуж? На что она мне ответила, что нет. А ребёнок... Просто ей так захотелось. Честное слово, не поняла я её. Имея на руках двух детей- школьников, не имея своего жилья и любимого человека, решиться вот так на третьего ребёнка?!

Наталья родила девочку. А через какое-то время я узнала, что в наследство от родителей ей и её младшей сестре досталась квартира, которую они продали и деньги поделили пополам. Наталья купила в соседнем городке старый, небольшой домик с удобствами на улице, где до колонки, наверное, было метров триста. К садово-огородным работам Наташа тяги не имела, заросший бурьяном огород её мало волновал.

Спустя ещё какое-то время она приняла решение продать домик и купить магазинчик в том же городе. Всё-таки торговать легче, чем копаться в огороде. Она вновь сняла квартиру. Первое время ещё как-то держалась, но потом всё вернулось на круги своя. Бизнес требовал хоть каких-то вложений. Наталья же привыкла только тратить. Магазин пришлось отдать за долги.

Наталья с детьми вернулась в город. Потом я стала меньше её видеть, а потом и вовсе перестали встречаться. Буквально полгода назад я встретила её на вокзале. С ней был мужчина, который держал на руках спящего мальчика лет 2-х. Наталья выглядела не очень хорошо. По виду, постаревшая, уставшая женщина.

Сказала, что едут в больницу на операцию. У ребёнка что-то с желудком. Я посмотрела на малыша и сказала: " Бедный малыш, такой маленький и уже операция!". На что Наталья мне ответила, что операцию будут делать младшему сыну, которому 3 месяца. Я , конечно, очень удивилась, но виду не подала. Зачем лезть в чужую семью? Её мужчина не вызывал той благонадёжности, на которую можно было опереться.

Буквально перед Новым годом я встретила Наталью одну. Поздравила с праздником, спросила о детях. Она мне рассказала, что четыре месяца назад мужа зарезали в пьяной драке. Его мать выкинула её вещи на улицу и сказала, что она здесь никто. Младших детей Наталья сдала в интернат.

Старшая дочь вышла замуж. Неудачно. Сын живёт с отцом. Ещё одна дочка с ней. В школу не ходит, потому что Наталья не смогла купить ей одежду и тетради. Сказала, что тоже хочет после Нового года определить её в интернат.

Не хочу осуждать её, но зачем нужно было так бездуманно рожать детей?! Чтобы сдавать в детские дома?! И жалко её, но с другой стороны, в том, что случилось никто не виноват, кроме неё. Почему из-за её безолаберности страдают её дети?!

Под словом интернат, Наташа скорее всего имела в виду временный детский приют, в который определяются дети, чьи родители находяться в трудной жизненной ситуации. Может быть, хоть как-то определившись, она заберёт своих малышей.

Положенный материнский капитал, который может хоть как-то помочь в её жилищной проблеме, Наталья вряд-ли получит. У неё нет регистрации.

Посоветовала ей прописаться хотя бы временно к сестре, но как я поняла из разговора, с сестрой у неё плохие отношения.

Вот такая непростая ситуация сложилась у моей знакомой. В городе существует организация помощи малоимущим. Может они хоть как-то помогут Наталье.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Овсянка

Спустя ещё какое-то время она приняла решение продать домик и купить магазинчик в том же городе.

Прописки у неё там не было. Ни у неё, ни у двоих её детей.

А куда смотрели органы социальной опеки? Ладно, у женщины своих мозгов нет, но как могли ей позволить продать дом и выписать детей в никуда?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А куда смотрели органы социальной опеки? Ладно, у женщины своих мозгов нет, но как могли ей позволить продать дом и выписать детей в никуда?

По-моему, сейчас, если ребенок не является собственником, его можно выписать просто так...... в никуда...... sad.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это проблема не отдельно взятой семьи, а проблема государства и нашего общества.

Мужа (пусть и плохого на ваш взгляд) убили, её выкинули на улицу, и она беззащитна, нет у нас законов, которые защитили бы её права после смерти мужа. У неё нет прописки, а значит и не имеет она никаких выплат и льгот. Органам опеки проще отобрать детей, чем предоставить им хотя бы временное жилье.

Абсолютно не вижу за что обсуждать женщину. Рожала детей, как могла обеспечивала, пыталась создать свой бизнес, снимала жилье, потом же муж умер и она оказалась на улице. Нам тогда всем лучше не рожать вторых детей, потому что сегодня мужья и жилье есть, и никто не застрахован, что завтра у тебя их не отнимут.

Случаев когда мужья выгоняют жен из их общей квартиры валом, и государство от этого не защищает, у кого-то есть родители и идут к ним, кто-то идет к знакомым и начинают отвоевывать право на жилье через суд.

Страдают всё равно дети. В наше время вообще опасно рожать.

Изменено пользователем Пума Марковна

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну ладно в девяностые, но уж последних двух детей можно было не рожать! Согласна с автором, тоже удивляюсь такой беспечности.

У моего шурина друг детства, одного сына зачал, с женой через пару месяцев расстался, ребенка не обеспечивал, зато когда узнал что его бывшая вышла замуж за албанца, ходил к ней под окна, закатывал скандалы. Заработал денег, купил фургон, перевозками занимался, через некоторое время ему это надоело, нанял человека делающего это вместо него. Тот угробил фургон. Он устроился механиком, потом строителем.

Своей жилплощади нет, деньги уходят на наркотики. Сына видит пару раз в год, когда вспоминает. Теперь нашел глухонемую девушку, живут в ее квартире, с ее родителями на ее пособие. Он якобы работает, но не знаю насколько его хватит. Эта девушка (у нее своих детей двое) забеременела от него. Мой мне рассказал что он говорит гадости когда она не смотрит, все равно ж не слышит. То есть, о любви и речи не идет.

Да простят меня верующие люди, но в таких случаях я за аборт. И таким людям у которых был шанс исправить жизнь, но которые им не воспользовались, помогать не считаю своим долгом. И не думаю что такие дети в дальнейшем будут благодарны этим родителям за искалеченное детство.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Овсянка

Не хочу осуждать её, но зачем нужно было так бездуманно рожать детей?!

А у неё вся жизнь бездумная, в тот числе и деторождение. Всё бездумно, легко, вернее легкомысленно.

И отложить можно было, и в деревне жить можно, но для этого работать надо много и тяжело. Всё необдуманно, довольно легкомысленно и закономерно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не хочу осуждать её, но зачем нужно было так бездуманно рожать детей?! Чтобы сдавать в детские дома?!

А по моему, все зависит от человека.

Значит для нее родить еще одного, как купить еще одну вещь.

Нужную, ненужную - неважно.

Жаль детей мне в этой ситуации. У них нет ни матери, ни достойной жизни. Что она им дала? Кроме возможности появиться на свет? sad.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, здесь, наверное, действительно, больше легкомысия, чем тупость. Она ведь все равно кормила их как то, одевала... Не ходили они у нее по улице. Лечила ребенка, когда это было необходимо, значит находила средства. А теперь, когда стало совсем плохо, сдала в интернат, возможно временно, думаю, что все равно сможет что-нибудь придумать, как это уже было, и, надеюсь, заберет детей обратно.

Девочки! Она их не убила, не выкинула на улицу. Она их временно определила, я не говорю, что это хорошо, но все таки.

Ей и ее деткам здоровья и терпения, буду верить, что эта семья скоро вновь объединится smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забияка

Она их временно определила, я не говорю, что это хорошо, но все таки.

Вот конкретно по поводу интерната... У моей бабули муж в свое время погиб, осталось трое деток, младшей было семь лет. В это время старшая дочь занималась в балетной школе при училище Вагановой, а сын пел в хоре Гостелерадио. Бабуле предлагали отдать старших в интернаты при этих организациях. Она тоже думала, как вы - нехорошо деток бросать. В итоге всех растила сама, все свои таланты им пришлось зарыть, жить впроголодь, бедно-пребедно.

И что плохого было бы, если б они в интернатах были, домой бы приходили на выходные, занимались любимым делом... Нее, детей бросать нельзя. Вот и вышло, что вышло.

Я к тому, что автор в сложной ситуации - ну и пускай будет интернат, чем то, что есть. То, что она в бизнесе абсолютная бестолочь, так что, вы не знаете, сколько таких есть людей? Про уже родившихся говорить "Лучше б она не рожала, лучше б абортировала" - неэтично.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Об этом, наверное, надо было спросить своих детей...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А по моему, все зависит от человека. Значит для нее родить еще одного, как купить еще одну вещь.

Полностью согласна!

У меня тоже есть такая знакомая. Года 3-4 назад, когда она родила третью (!!!) дочь, я у нее в шутку спросила:

"Василин, ты куда торопишься? Успеешь..."

На что она ответила: "Ха, зато я отстрелялась! Теперь могу и погулять в свое удовольствие. Я молодая, у меня все впереди..."

Действительно всё впереди.

Сейчас ей 25 и у нее подрастает уже четыре дочери! Младшей около годика.

И это, я думаю, не предел! Сын-то должен когда-нибудь появиться!

Не могу сказать, что эта девочка потерянная или опустившаяся.

Она просто считает, что должна каждому новому возлюбленному подарить ребенка.

Вот интересно, она у них спрашивала - нужен ли им такой подарок? g.gif

---

Ладно бы, если ей дети на самом деле были нужны. Так нет. Родит, поживет какое-то время с ними и маме на шею, а сама подается на поиски нового суженного-ряженного.

Горько смотреть на то, в каких условиях растут дети.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дамы, извините, но возможность родиться- тоже великая вещь. Почему так говорю - увидела в " одноклассниках" младшую сестричку моей одноклассницы. Семья крайне неблагополучная, у девочки личико крайне счастливое неподдельно и информация с места о ней тоже радующая. Девочка изначально страшненькая, фотки явно не фотошоп. Такая харизма проглядывает ! Я - мизантропка, любуюсь и радуюсь !

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

возможность родиться- тоже великая вещь

Согласна абсолютно. Более того: решать быть ребенку или нет, а тем более осуждать его рождение (какими бы ни были объективные обстоятельства), никто не имеет права.

Если у ребенка дура-мать, которая не считает себя обязанной обеспечить достойную жизнь, то это не основание отказать ему в праве жить.

Наверное многие возмутятся по поводу того, что этим детям очень многое придется перенести в жизни трудностей - полностью с ними соглашусь. Но!

Девочки, как не крути, а аборт - намеренное лишение жизни!

И вот странная (и страшноватая!) какая штука получается: общество чаще осуждает женщину, родившую "лишнего" ребенка, чем ту, которая избавилась от него в силу очень веских (для нее) обстоятельств!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Об этом, наверное, надо было спросить своих детей...

Об чем, простите? Ваша краткость уже все пределы переходит...

Я спросила тех детей, которые хотели учиться балету и петь в хоре, хорошо ли им при маме было. И чего-то больше было каких-то охов и вздохов, нежели радости. Я скорее перечислю претензии моей мамы насчет единственного на несколько лет платья надставляемого и перелицовываемого. Нежели радости какой бы то ни было.

Rebecka

И вот странная (и страшноватая!) какая штука получается: общество чаще осуждает женщину, родившую "лишнего" ребенка, чем ту, которая избавилась от него в силу очень веских (для нее) обстоятельств!

Вот блин, общество. Хлебом не корми, дай кого-то поосуждать. Как ни крути, а осудит, получается. Может от осуждений поотдохнуть и обратить внимание на ближний круг? Или у всех настолько все в порядке, что только и осталось, что в адрес чужой тетки заметить, сколько ей абортов делать и сколько рожать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×