"Сильная женщина плачет у окна"

[Наташка 9]

Он ей ягодок намоет - принесёт, а она еще и кочевряжится - "ки-ислые!".

А другой мужичок вывернул бы из гамака свою благоверную, да лопату бы в руки - иди-ка попляши!

Может смысл жизни в том то состоит, чтобы найти такого мужчину, который позволил тебе вести себя так, как тебе по жизни комфортно

Нравиться тебе в гамаке весеть и книжку читать - мужик нужен соответствующий. Надо такого мягкого и поддатливого искать. Зачем засматриваться и иметь виды на такого, который из гамака вытрясет и к грядкам приставит?

Тут действительно на все 100% подходит поговорка "По Сеньке и шапка"

[Злобынюшка 131 689]

Ягодка опять

Все правильно, словечко в словечко.

Начинаются отношения, например. Нормально. он мешки таскает, ты в кружевном фартуке  . Потом как-то раз у него спину прихватило - ты сама за мешок взялась, ну болеет человек, потом он с ночной смены был, лег отдохнуть, ты снова мешок сама волокёшь. А потом уже он и не занят, но ждёт, что ты опять сама это сделаешь. Ну это всё образно конечно про мешок-то. И так во всём.

Я о том же. Все сперва какие-то такие парадно-выходные, с гендерными ролями разобрались, чинные. А потом "Теперь ты мой! Неет, теперь мой сама!" И кивать друг на дружку - вот, мол, женщины сами мужчин испортили... А те радостно так, с энтузиазмом испортились. Ждали не дождались испортиться. И еще сюда же гены с хромосомами, что уж совсем здорово. Где им не испортиться, они вообще вид исчезающий.

Ну как жалуется, если всегда могла? Если только гавкнуть, тогда обижаются, но за мешок хватаются почти сразу, ну разве что театральную паузу выдерживают 

И об этом я с горечью вспоминала на прошлой странице, повисит-повисит пауза, потом несутся, а я уже горло сорвала.

[Asso 1 010]

Ягодка опять

Начинаются отношения, например. Нормально. он мешки таскает, ты в кружевном фартуке. Потом как-то раз у него спину прихватило - ты сама за мешок взялась

Ключевое слово "Сама"! Поменьше бы хватались за мешки, проявляя инициативу, глядишь не было бы всё так запущено.

Я вот за время холостякской жизни заприметил одну странность. Приходит гостья, один раз, другой, на третий стоит отвернуться - она прыг к раковине посуду мыть. Пока не крикнешь "Стоять, Зорька!" не поймёт что тут не так. Инициатива...

[Ягодка опять 138 437]

Злобынюшка

И еще сюда же гены с хромосомами, что уж совсем здорово. Где им не испортиться, они вообще вид исчезающий.

И теорией полигамности. Ну вот такие мы - полигамные, малочисленные и слабые. Да ещё и гены с хромосомами подвели. Сплошная отмазка на все случаи жизни.

Восточная девушка

Ты, Карлуш, всех по своему мужу не ровняй. Во-первых, у твоего мужа чувство отцовства очень сильное. за что ему респектище. Во-вторых, он спит и видит, когда снова заключит тебя в свои страстные объятия и облобызает, потому сейчас каждое твоё слово, почти что слово невесты перед свадьбой. Так что линия партии выстроена правильно и работает, продолжай в том же духе Но так было не всегда ведь? Ну если я правильно помню.

[Драга 50 365]

Вот я и стираю, и убираюсь, и готовлю, и по магазинам хожу, а муж в это время на диване лежит, но я не считаю себя сильной женщиной. Слабая я, мне защита нужна: материальная, физическая, моральная.

А что, если мужчина делает все дела по дому, ходит по магазинам, вкалывает на даче, делает с детьми уроки, но не может принять ни одного решения самостоятельно, постоянно оглядывается на жену, теряется перед любыми жизненными невзгодами - это сильный мужчина?

Я считаю сильным человека, независимо женщина это или мужчина, который самостоятелен в выборе решения, который берет на себя ответственность за эти решения, который способен защитить своих близких от внешних воздействий, который в трудную минуту не опускает руки, а мобилизуется, который в критической ситуации не паникует и не истерит, а ищет выход, который в горестную для тебя минуту не сядет рядом горевать, а постарается отвлечь, развлечь, порадовать чем-то.

Злобынюшка

И кивать друг на дружку - вот, мол, женщины сами мужчин испортили... А те радостно так, с энтузиазмом испортились. Ждали не дождались испортиться.

Я думаю, что если есть в мужчине сильное мужское начало, оно в нужный момент проявится, как бы его не баловали.

[Ягодка опять 138 437]

Asso

Поменьше бы хватались за мешки, проявляя инициативу, глядишь не было бы всё так запущено

Согласна. Только я -то помочь хотела, чисто по-человечески, а почему понимают по-другому, как пожизненное ярмо? Получается, что плевать на его больную спину, пусть сам мешок тащит? И спать не надо было давать, пнуть в бочину: " Вставай, пора мешок тащить!"

Приходит гостья, один раз, другой, на третий стоит отвернуться - она прыг к раковине посуду мыт

Дык то святое - у мужчины посуду помыть. В женской головке одинокий мужчина - он обделённый, несчастный и неприкаянный, вот и хочется ободрить, но прижать к груди и пожалеть неловко, так хоть посудой или что состирнуть))

[Злобынюшка 131 689]

Ягодка опять

Дык то святое - у мужчины посуду помыть. В женской головке одинокий мужчина - он обделённый, несчастный и неприкаянный, вот и хочется ободрить, но прижать к груди и пожалеть неловко, так хоть посудой или что состирнуть))

А у меня другая горестная история. Я НИКОГДА в гостях не мою посуду, не готовлю, я не приезжаю с латками, полными еды. Наоборот, способна поднять дикую бучу, почему не подготовились ко встрече героя, где мясо, где что вообще, почему фигня какая-то цветочек какой-то один, я гвоздики не люблю, и розы по три штучки тоже не приемлю. И вообще сесть и растопырить пальцы могу. И все в диком восторге, и сами все умеют и могут и с удовольствием.

Угу. И вот человек, который меня пленил буквально способностью своей к самообслуживанию и меня-обслуживанию, на четвертом году общения просто валяется на диване, о каких-то подготовках еды давно забыто, цветы мне несли в больницу, следующие будут на могилку, не раньше. Потому как выплясывание в период конфет-букет это одно. А быт это другое. И как-то так все тихонечко само собой съехало. Не успела оглянуться.

Мне все время топырить пальцы надо было?

[Asso 1 010]

Ягодка опять

В женской головке одинокий мужчина - он обделённый, несчастный и неприкаянный, вот и хочется ободрить, но прижать к груди и пожалеть неловко, так хоть посудой или что состирнуть))

Ага. А будь он с мешком, так еще мешок его себе на одно плечо, мужичка на другое. Сами сначала такой кусок "суверенитета" откусите, что потом проглотить не можете, а потом жалуетесь на жизнь жестянку.

[Злобынюшка 131 689]

Asso

Сами сначала такой кусок "суверенитета" откусите, что потом проглотить не можете,

Я щаз плюну в тебя суверенитетом!

Ничего мы не кусали, это ложь. Хорош все валить на бедных, несчастных, вынужденных быть сильными женщин. Вот что реально мужчины еще могут, кроме как сказать "А вы все сами виноваты!" Валите с больной головы на здоровую.

[солнечная стрекоза 17]

- Галочка, ну ты же сильная у меня. Справишься.

(Моей маме жених так сказал. Нашел другую. А маму успокоил точно такой-же фразочкой. )

Работала в банке. Приходила часто вот такая парочка: он - высокий, красивый, мужественный. Она - серенькая, блеклая, нелепо одетая, с "барашковой" химией на голове. Приходят, она сразу садится за стол в зале, а он ищет нужные ей квитанции, консультируется у меня, как их заполнить, потом склоняется над своей голубкой и тыкает пальцем в каждую строку, где нужно ей писать.

Мы с напарницей Зоей умилялись и удивлялись такому трепетному отношению красавца к Золушке. Однажды Зоя спросила у меня - что же нужно делать, чтоб над тобой "так хлопали крыльями". Я ответила, что нужно быть совершенно некомпетентной во всех серьезных вопросах и к тому же выглядеть примерно так, как выглядит его "голубка". На что услышила ответ : "Нееее! Тогда лучше не надо надо мной крыльями хлопать"

Чем кончилась история? Однажды красавец пришел в банк с новой девушкой. Вернее, новая девушка триумфально вплыла в банк, а он просеменил за ней, неся ее сумочку. Девушка села перед кредитным экспертом и начала задавать ей вопросы по кредиту, а красавец тихо стоял у нее за спиной и держал сумочку.

Жаль я не могу узнать, жалеет ли красавец о том, что сменил голубку на тигрицу, или вполне горд и счастлив этим.

[Звезда по имени Солнце 2 425]

Простите великодушно, но я читала ветку, читала, но так и не поняла, что значит в данном контексте "сильная женщина"? И в чем возмущение?

В том, что вся домашняя работа в женских руках?

так еще мешок его себе на одно плечо, мужичка на другое

При чем тут гипотетические мешки? Имеется в виду тяжёлый физический труд?

Ой, мы сильные. Стирает стиралка, жарит газ, вода сама в дом поступает. Вся сила - знать, куда квитанции об оплате нести и как достать то, чем эти квитанции опачивают.

Ну да... В чём сила, брат? (с)

[Ягодка опять 138 437]

Звездная пыль

В том, что вся домашняя работа в женских руках?

При чем тут гипотетические мешки? Имеется в виду тяжёлый физический труд?

Имеются в виду ответственность, проблемы, заботы, которые поначалу воспринимаются и решаются совместно. И почему многие мужчины так радостно отстраняются от всего? Вот мы о том. Что остаётся делать женщине, если мужчина говорит: "Ну ты что-нибудь придумаешь!" вместо того, чтобы подумать вместе или самому; или даже не говорит, но подразумевает всем своим недовольным видом, когда ты вдруг к нему обращаешься. Остаётся взять бразды в свои руки и тянуть, решать самой? Зато мужчина за такой женщиной как за каменной стеной. Почему ему не приходит в голову, что я не хочу быть стеной, а когда говорю, то упирается и не верит и меня переубеждает?

[Алмарин 14]

У меня маман - сильная женщина (ей так, по крайней мере, кажется!). Действительно, прожекты строить и направление давать - это да! Правда, решать и делать приходится отцу - но это уже второстепенно. ВСЁ держится исключительно на маман!

Показательный пример. В давние времена выделялись участки под картошку или дачу - бесплатно. Маман загорелась этой идеей (она ж деревне родилась! она ж все может! ей же к земле поближе!) и дергала отца: давай возьмем участок. Отец, предвидя, что все придется делать только ему, отнекивался. Маман наступала - отец сдался: давай, говорит, возьмём на год надел под картошку, пойдет - возьмем дачу.

Весна. Автобус народу с лопатами, тяпками и прочим садово-посадочным инструментом. Рассказывает отец - приехали, маман прошла одну грядку, отползла в тенёк с давлением и затихла до отъезда. Короче, весь сезон, картошка была на папе. После чего он сказал, что уж на два мешка картошки точно заработает, и разговоры на эту тему прекратились.

Решайте сами: сильная она женщина или нет. В детстве я считала, что очень. А теперь-то знаю, кто сильный на самом деле. А кто мудрый...

[Звезда по имени Солнце 2 425]

Ягодка опять

И почему многие мужчины так радостно отстраняются от всего?

У меня есть пример одной супружеской пары, наших приятелей. Когда мы вместе собираемся, жена вечно усталая, вечно замотаная, рассказывает, что тащит на себе дом, детей, работает, что муж не помогает, пришёл с работы и на диван! Сколько их знаю, так у них всегда.

Она мне рассказывала, что когда они только поженились и жили вдвоём, она, например, могла до 3-х часов ночи драить кафель в санузле. И постоянно вся в действии, в проблемах, на кухне, в уборке, на даче. Работала, плюс распространяла что-то по каталогам. Сейчас они уже 10 лет как женаты, у них 2-е детей, ей уже нафиг не охота делать ничего вообще, пилит мужа что бездельник (и при нас в том числе), ей не помогает, с детьми не занимается. Муж никогда ничего ей не отвечал, и не оправдывался.

Только один раз сказал: "Ну как быть, когда женщина на себя сначала слишком много берёт? А теперь что от меня хочет? Я так привык."

Не ДП.

[Калёное железо 1]

Я считаю сильным человека, независимо женщина это или мужчина, который самостоятелен в выборе решения, который берет на себя ответственность за эти решения, который способен защитить своих близких от внешних воздействий, который в трудную минуту не опускает руки, а мобилизуется, который в критической ситуации не паникует и не истерит, а ищет выход, который в горестную для тебя минуту не сядет рядом горевать, а постарается отвлечь, развлечь, порадовать чем-то.

Согласна полностью. Потому что все тащить на себе в быту и по жизни -разные вещи.

В быту обычно по правилу:"кто везет -на том и едут". В семье разно или поздно приходят к консенсусу : кто и что везет. (т.е. делят полномочия-кто гвозди забивает. кто посуду моет.)

А тащить все на себе по жизни, как сказала Драга, могут позволить себе только сильные личности. Лучше бы, что бы мужчины. Потому что если такая роль досталась женщине, да еще жене...

[Каста Дива 107 354]

Плывут как - то чукча с женой в лодке. Жена гребет - гребет веслами, уже вся мокрая. Чукча задумчиво сидит, на нее смотрит:

- Тебе хорошо, греби да греби, а мне вот думать надо как дальше жить!

Это анекдот, вот эта чукча - жена и есть сильная женщина (в частности и я) и неважно с мужчиной она или нет. Я прекрасно понимаю, что надо быть такой мудрой, чтобы выглядеть полной дурой. Но лично для меня это - роскошь. Потому что я мать, на мне ответственность за детей. Пока я падаю в гипотетические "обмороки", резко глупею на глазах и не знаю, как вкручивать лампочку, в это время никто не даст гарантий, что твой мужчина возьмет ваш штурвал в крепкие руки и вырулит в нужном направлении.

Меня лично жизнь закалила так, что я рассчитываю только на себя, но это, выматывает, конечно, а в другом ракурсе посмотреть - постоянно держишь себя в тонусе.

[Ягодка опять 138 437]

Звездная пыль

Она мне рассказывала, что когда они только поженились и жили вдвоём, она, например, могла до 3-х часов ночи драить кафель в санузл

Я тут вспомнила, когда-то с женщиной работала, так она постоянно на работе спать хотела, потому что до двух-трёх ночи гладила и стирала . Настроения у неё никогда не было от недосыпа, зато строгие пачки глаженных простыней и носков в шкафу радовали её взор. Если сам себя не жалеешь, то чего ждать от другого.

марфутка

Пока я падаю в гипотетические "обмороки", резко глупею на глазах и не знаю, как вкручивать лампочку, в это время никто не даст гарантий, что твой мужчина возьмет ваш штурвал в крепкие руки и вырулит в нужном направлении.

Аналогично. Но это потому что наши мужчины не стояли толком у штурвала и запросто могут взять неправильный курс. Мы всё время сами просили: дай порулю, да дай порулю. Дали.

[Калёное железо 1]

Плывут как - то чукча с женой в лодке. Жена гребет - гребет веслами, уже вся мокрая. Чукчазадумчиво сидит, на нее смотрит:

- Тебе хорошо, греби да греби, а мне вот думать надо как дальше жить!

И правда, пока она гребет, чукча так и будет думать , как жить дальше. А если весла демонстративно сложить, интересно, чукча-муж что сделает, как думаете, девочки?

[Звезда по имени Солнце 2 425]

Вся сила женская тут сводится к бытовым вопросам и работе по дому. Разве в этом сила?

[Каста Дива 107 354]

Звездная пыль

Вся сила женская тут сводится к бытовым вопросам и работе по дому. Разве в этом сила?

Да суть - то не в этом, те же весла подразумеваются в переносном смысле. Просто давно так сложилось, в стране, в семье ли, без разницы, кризис, мужчина или в водочку ударяется, или самоликвидируется или еще какие - нибудь альтернативы.

Потому что я мать, на мне ответственность за детей

- а женщины, всякие - которые и не знали, априори, на что они способны, столько талантов в себе открывали. Может последовать вопрос, а зачем тогда такие мужчины, отвечу - сама не знаю, может, семьи хочется какой - никакой, может, подобия любви, кому - то просто статуса замужней женщины.

Ягодка опять

. Но это потому что наши мужчины не стояли толком у штурвала и запросто могут взять неправильный курс. Мы всё время сами просили: дай порулю, да дай порулю. Дали.

Да давала лично я порулить, ничего хорошего из этого не получилось.

[солнечная стрекоза 17]

В садике у сына сидела 2 часа, его ждала, пока наиграется, наблюдала за трехлетками. Знаете, они уже все со своим темпераментом и характером. Кто-то лидер, отнимающий у всех игрушки и строящий всех по ранжиру, а кто-то ипохондрик, от каждого слова рыдающий в уголке.

Это я к тому, возможно, и сильные женщины уже в три года сильными были, заложено природой, родителями, генами - не знаю. И измениться и стать слабой - вряд ли получится. Разве что сыграть в слабость.

Но, опять же, хитрить и играть слабенькую как-то странно всю жизнь. Не будет ли это банальным манипулированием мужчиной?

Ведь и сильной женщине хочется безусловной любви.

[Ларочка 6]

импозайка

И правда, пока она гребет, чукча так и будет думать , как жить дальше. А если весла демонстративно сложить, интересно, чукча-муж что сделает, как думаете, девочки?

Печальный анекдот. Мне не смешно. Мне жаль эту женщину, что гребет.

И что-то мне подсказывает, что мужчина этот грести не начнет. Так и будут стоять посреди водных просторов.

солнечная стрекоза

Это я к тому, возможно, и сильные женщины уже в три года сильными были, заложено природой, родителями, генами - не знаю. И измениться и стать слабой - вряд ли получится. Разве что сыграть в слабость.

Да, к 3 годам дети уже маленькие личности. И очень заметны основные черты характера.

Но в жизни может все развиться по-разному, в зависимости от среды.

Если слабой женщине не попадется сильный мужчина, то вполне возможно, что она сама станет сильнее.

От человека тоже многое зависит. Как в той сказке - богатырь на распутье - по какой дороге пойдет, такую судьбу получит.

Мне кажется, что очень многое зависит от мужчины, с которым живет женщина. Если он помогает, жалеет, то совершенно не нужно никаких игр - женщина может быть слабой.

Театр начинается там, где есть проблема и ее надо как-то решать.

Но, опять же, хитрить и играть слабенькую как-то странно всю жизнь. Не будет ли это банальным манипулированием мужчиной? 

Да, может быть и так. Но почему всю жизнь? И почему хитрить?

Мне, например, совершенно не надо знать, как пользоваться дрелью или как собрать шкаф. Но, если бы мне пришлось это делать самой, то я бы научилась. Я что, хитрю, когда говорю, что не могу?

Или - я мужу говорю - ты хочешь вкусный ужин или мне приготовить? Я совершенно не хитрю, потому что муж многие блюда готовит лучше меня и я вполне искренне его хвалю.

Не знаю, есть какая-то грань, которая отделяет лицемерие от мягкости и уважения. Если любишь, то эта грань ощущается четко.

И тогда это не манипулирование, а просто умение ладить с человеком, который рядом.

[Покатуха 2]

Заранее прошу прощения за резкость, вдруг кто то сочтет себя оскорбленным.

Женщины, которые волокут на себе дом, детей, работу - они не сильные, скорее несчастные. Они просто поставлены в такие рамки "если не я, то кто" . И мужья этих женщин не слабые - они просто очень хорошо устроились на шее женщин, которые им это позволяют. Спрашивается, они что, не видели за кого замуж идут?

Другое дело когда муж в процессе семейной жизни садится на шею. И в этом случае не так уж он и виноват - он привык постепенно, что и без него справяться. А он лучше с пивком, у телека... Правильно, ведь у него жена с претензией на лидерство, она ведь всегда знает лучше его что и как. И почему она жалуется, непонятно.

Опять же другое дело, когда сваливается испытания на прочность - кризис, дефолт, потеря работы...Кто то с честью выдерживает, кто то ломается: запивает, впадает в депрессию и т.д. И тут уже выбор женщины - оставаться с ни на что не годной амебой и тащить на себе, либо же смело пускаться в одиночное плавание. И пусть дети на руках, не беда! Если женщина на самом деле сильная, она справиться и будет жить достойно с мужчиной, достойным ее. Я прошла через это, поэтому и говорю с такой уверенностью. И в свое время я не побоялась оставить человека, который не мог содержать семью в силу своей инфантильности, и еще он имел наглость утверждать, что я пропаду без него. Ну что ж, я доказала ему насколько он неправ.

Изменено 14 Апреля 2010 пользователем Покатуха

[Звезда по имени Солнце 2 425]

солнечная стрекоза

сильные женщины уже в три года сильными были, заложено природой, родителями, генами - не знаю. И измениться и стать слабой - вряд ли получится.

С первым мужем я была "сильной женщиной". И не в быту, а вообще. Я больше зарабатывала, и не потому что хотела, а потому что на 2-х работах работала, его зарплаты вечно не хватало. Будучи сильной и великодушной простила ему измену, и даже не попрекала. Решала все бытовые проблемы. Он как-то мне сказал: "ты у меня как мама"...

И будучи сильной ушла от него первая. Надоело всё. Один раз я проявила слабость - вернулась из жалости. "Пропадёт же!" Хватило меня на месяц. Потом он ходил за мной полгода и натурально рыдал, приносил чахлые гвоздички, звал назад, и столько обещал! Но я сильная, я выдержала. Я победила жалость к нему!

Сейчас я снова замужем. И я расслабилась. Муж заработает, муж всё решит, он всё помнит, за квартиру заплатит, показания приборов передаст(вечно забываю), продукты купит, по дому поможет и ни разу его это не напрягает.

[Каста Дива 107 354]

Ларочка

Согласна с вами, но опять - же

Да, может быть и так. Но почему всю жизнь? И почему хитрить?

Мне, например, совершенно не надо знать, как пользоваться дрелью или как собрать шкаф. Но, если бы мне пришлось это делать самой, то я бы научилась. Я что, хитрю, когда говорю, что не могу?

Или - я мужу говорю - ты хочешь вкусный ужин или мне приготовить? Я совершенно не хитрю, потому что муж многие блюда готовит лучше меня и я вполне искренне его хвалю.

Опять сводится все к бытовухе. Я в этом плане прекрасно лажу со своим мужчиной, или вы думаете, что я стою с дрелью в одной руке, лампочку вкручиваю - другой, а ногами - тесто взбиваю и детей воспитываю?

У меня муж и кофе может подать в постель, и готовит вкусно, и трусы - носки стирает сам (не потому что из -под палки, - с детства так воспитан). Но вот проблемы решить он не может, или иногда не хочет. Хотя он уже, давным - давно не юноша. Устал от жизни, так сказать.

А про анекдот никто и не говорит, что смешно. Я сама чуть не заплакала от ассоциаций, когда в первый раз его прочитала. Все ведь жизненно.