Стрип-дэнс. Go-go. Работа танцовщицей. Всё о стриптизе.

[КОШКА дикая 1шт. 0]

Не от великого ума идут в стриптиз! Пускай говорят про элитные клубы и тд, что отбор девушек-стриптизерш очень строгий, никогда не поверю, что они из интеллигентной семьи, отличницы с должным воспитанием.

Что ни говорите, стриптизерша - девушка не очень тяжелого поведения, так же как и работница веб-чата (они же тоже не спят с клиентами, а всего лишь "общаются").

Не знаю, какая должна быть нужда, чтобы податься в стриптиз... Для стриптизерш это образ жизни, хобби, любимое дело, за которое платят деньги. Но это не то занятие, которым стоит гордиться.

Для меня вообще изнанка ночной клубной жизни с ее танцовщицами/стриптизершами кажется грязной и распущенной.

[Идиот неместный 8 673]

Для меня вообще изнанка ночной клубной жизни с ее танцовщицами/стриптизершами кажется грязной и распущенной.

КОШКА дикая 1шт., а откуда Вы ее знаете? А она у всех танцовщиц-стриптизерш такая? Расскажите, плз...

И вот еще.. Я подумал, а знают ли в принципе осуждающие, что такое стриптиз? Видели ли они его, а если видели, то достаточно ли, чтобы составить верное, непредвзятое мнение?

Алехандра сама написАла, что не видела... Мась, Лана - ответствуйте, видели ли, али "я не читал Пастернака, но всем заводом мы заклеймили продажного писаку!"?

Мне, к счастью, довелось видеть всякий - от изысканных Мулен Руж в Париже и Луны в Питере, от утрированно-похабного в Хали-Гали Трахтенберга до опущено-наркотского в притонах Амстердама...

Изменено 6 Ноября 2006 пользователем Идиот неместный

[Странная такая 14]

Сестра у меня в Турции работает в довольном приличном клубе. Начинала, как и все наивные русские дурочки, а потом просто удачно показала себя и попала в престижный стрип-клуб. Я, конечно, этого не оцениваю и не считаю какой-то заслугой. Но родителей в России она обеспечила всем: начиная с четырехкомнатной квартиры и заканчивая тремя машинами. (третья подрастающему брату)

[Мася 203]

Идиот неместный

Дык я Вам пошто аналогии-то привожу... )))) чтоб сказать, что аргументов тут быть не может в принципе. Эмоционально всё, и то, что Вам это, условно, нравится, и то что мне, скажем, нет... хотя я бы не стала так утвреждать.

Единственное, что я утверждаю - то, что манекенщицы, фотомодели, снимающиеся в обнаженном виде, стриптизёрши ближе по всем параметрам к проституткам, чем остальные девушки... по внутреннему содержанию, так скажем.

А аргументы... ну какие тут аргументы могут быть про то, что стрип=дерьмо? Да никаких, и точно так же я Вам никогда не докажу, что дерьмо, собственно, это плохо... и то, что всё плохое не имеет права на существование.

Существует, значит, имеет...

И Вы мне никогда не докажете, что стрип - это великолепно, и что похоть - это нормально и естественно, и что чем больше её будет в окружающем мире, тем лучше будет жицца.... и т.д. и т.п.

Мне смотреть на любой стриптиз неприятно. (видела) Вернее, в подпитом и возбужденном состоянии на мужской я бы посмотрела , но без всяческого уважения к танцору, а просто, извините, из порнографического интересу. У нас, понимаешь, в колхозах пахать некому, а он тут выеживается к стрингах...

Вполне могу предположить, хотя и сомневаюсь, что Вы найдете в обнаженном потном танцующем теле что-то недоступное мне. Скорее предположу, что Вы своими сексуальными желаниями наслаждаетесь, живете и вообще всячески их в себе поддерживаете. А я, видимо, не умею так. Претит, ограничение где-то внутри стоит. И не у меня одной, очевидно.

На самом деле, ни в чём не хочу Вас даже и убедить, лишь могу просить с уважением относиться к чужим внутренним границам, устоям и пусть даже комплексам.

Нет... Вы можете желать того же самого по отношению к Вам, но, право, что у Вас уважать, если там ничего нет? Вы же свободны... У Вас нет святого (читайте, болезнненого, того, что не поддаётся аргументации, но оттого не становится менее важным), Вас нельзя в это теме задеть... задевать в этой теме можете лишь Вы.

з.ы. Раз Вы коснулись "а Вы видели ли", можно задать сходный вопрос:

а Вы бы сами стали танцевать стриптиз? Именно будучи мужчиной

Ведь большинство девушек судит не по тому, что они видели, а по отсутствию желания быть на той сцене и быть облапанной, пусть и взглядом))

Изменено 6 Ноября 2006 пользователем Мася

[Идиот неместный 8 673]

Мася, а я ведь не против того, что кто то говорит - мне нравится или не нравится... Скажем, отдавая должное хорошему стрипу, я по большому счету, к нему равнодушен.

Но давай проведем грань менжду личным отношением и "заклеймить позором", хорошо? За что я тебя люблю - искренне - дык за то, что ты никогда свои "не нравится" не переносишь на "значит и всем должно не нравится"...

Я ведь не преследую в этой ветке никаких иных целей, кроме как убрать некий подтекст "все стриптизерши - проститутки и обитательницы ДНА". Стрип может нравится или не нравится, но ровно до тех пор пока не уплачена определенная сумма за сексуальное удовлетворение, никто не имеет права назвать женщину проституткой, а после того - не имеет права назвать всех женщин эжтой профессии проститутками..

а Вы бы сами стали танцевать стриптиз? Именно будучи мужчиной

При соответсвующих физических данных, если бы я считал, что взгляд на мое тело и на мои движения доставит удовольствие большинству смотрящих - почему бы и нет?

Да, предвидя возможность следующего вопроса - проституцией я бы заниматься не стал... Исключительно по симпатии сексуальные контакты возможны

большинство девушек судит не по тому, что они видели, а по отсутствию желания быть на той сцене и быть облапанной, пусть и взглядом))

Вместе с тем, тем же девушкам вовсе не мешает одеть юбчонку покороче, а шпильку повыше, совокупно с полупрозрачным топиком, из под которого задорно торчат соски... Вот уж кого в метро тысячи облапают похотливыми взглядами.. Причем, я этих девушек прекрасно понимаю - желанными для многих быть приятно

Изменено 6 Ноября 2006 пользователем Идиот неместный

[Лана 17 321]

Идиот неместный

как Вы считаете, а почему нужно стыдиться своего тела? Что в нем такого - стыд вызывающего?

Стыд вообще-то вызывает показ половых органов. Для многих - еще и такой интимной части тела, как грудь. Но если человек воспитан по-другому - то это не объяснить. Особенно с грудью - сейчас примеры африканок пойдут. Просто в каждом обществе свои критерии нравственности. И индикатор этого - стыд. Если таковой отсутствует, то увы... Тогда остается только уважать критерии того общества, в котором живете. Думаю, поэтому вы с Мыд не ходите голыми в общественных местах даже в жару, хоть вам и не стыдно.

Например, мы не едим червей, для нас это не приемлемо - а тот, кто ест этих червей никогда не поймет, почему мы отказываемся от такого вкусного и полезного продукта. Однако у нас его доводы вряд ли вызовут желание червей покушать, т.к. есть внутреннее неприятие. Так вот и к моральным нормам примерно - может, если бы нас приучили бегать голышом, то бегали бы и ничего в этом плохого не видели. Но, поскольку не бегали голышом - то когда это начинают делать за деньги да на потеху - вызывает негативную реакцию. Воспринимаю это как разврат. (Только не спрашивайте, чем плох разврат... )

Ой, "для меня" забыла сказать.

[Идиот неместный 8 673]

Лана, мне более чем понятна Ваша позиция...

Для Вас - неприемлемо. Но - я пытаюсь добиться ответа уже вторые сутки - но почему же, если неприемлемо для Вас, то это должно быть неприемлемо и для других? Почему, если неприемлемо для Вас - значит плохо то???

И ник у меня Идиот именно потому, что я действительно не могу понять то, что с такой легкостью понимают другие... Ну объясните дураку, а?

[Мася 203]

Идиот неместный,

Но давай проведем грань менжду личным отношением и "заклеймить позором", хорошо? За что я тебя люблю - искренне - дык за то, что ты никогда свои "не нравится" не переносишь на "значит и всем должно не нравится"...

Вы никак не можете позволить себе быть толерантным к нетолерантным )))))

Дайте людям спокойно клеймить!))

Я, напрмиер, с трудом смогу не заклеймить гомосексуалистов. Ну вот противно мне... и противно моё я держу в себе ровно до того момента, пока они не начинают шагать с транспарантами по улицам.

Так и здесь.

но ровно до тех пор пока не уплачена определенная сумма за сексуальное удовлетворение, никто не имеет права назвать женщину проституткой, а после того - не имеет права назвать всех женщин эжтой профессии проститутками..

Слушайте... а проституция - это вообще плохо?)

Вот по Вам, проститутка - это клеймо. А почему, собственно? Кроме того, проститутка может быть и дорогой, по слухам, и к ДНУ не иметь особого отношения, обслуживая клиентов высоких рангов.

Такая же работа... кто-то мозги свои продаёт, а кто-то, пардон, гениталии... у кого что лучше получается?))

[Идиот неместный 8 673]

Дайте людям спокойно клеймить!))

Не дам!

А по поводу проституции, ИМХО, проституция - это хорошо, а проститутка, в подавляющем большинстве случаев (но не во всех) - плохо. Тут я сужу по вреду, который женщина, занимаясь проституцией, себе наносит...

[Лана 17 321]

Алехандра сама написАла, что не видела... Мась, Лана - ответствуйте, видели ли,

Видела, не понравилось. Больше не пойду. Мне, если честно, было даже как-то неловко перед моим спутником. Правда, он, может понял мое состояние - туда особо не смотрел... Может, качество не то было, не спец я в этом. Да и что мне могло там понравиться? Голые женские тела??? Не интересуюсь, знаете ли... Танец? Я для этого лучше в Мариинку схожу...

Лично мои впечатления - красоты там ноль. Ну, танцует, извивается и снимает при этом одежду. Одно без другого вообще не катит. Хотя, второе катит у мужиков все равно... (раздевание). Вот для этого они туда и пришли. А танец отдельно ничего из себя не представляет. Движения для оттягивания времени... А время - деньги! Повторяю, может не лучший стриптиз был.

Кстати, у женщин лучше, наверное, впечатление о мужском стриптизе спрашивать. Подруга все звала, но я не пошла. Может, там мне интереснее было бы?

[КОШКА дикая 1шт. 0]

Идиот неместный,

Вы рассуждаете про хороший, красивый стриптиз и про обратное,

а смысл? Если это неприемлет моей нравственности, то какой бы не был стриптиз, я не буду считать это приличным занятием.

Проститутки тоже разные бывают: красивые и дорогие в пяти-звездочных отелях, дешевые на улицах, за бокал шампанского в барах... Суть-то одна.

А насчет изнанки - есть знакомые девушки, которые занимаются и танцами в клубах, и стриптизом, а так же приятель, который устроился в ночной клуб работать "на побегушках" - принеси, унеси. Ночная жизнь мне ясна по этим примерам и рассказам. Эти знакомые девушки интеллектом никогда не отличались, да и семьи у них свободных взглядов: в 12 лет можно курить, в 13 - кувыркаться по постелям, в 17 - танцевать в ночном клубе.

Разве это не распущенность? Не поверю, что нормальные родители такое занятие одобряли бы и не краснели за дочь.

[Идиот неместный 8 673]

Мне, если честно, было даже как-то неловко перед моим спутником.

Лана, если не секрет, а почему? Вы простите, но для меня самое интересное в жизни - чужие мысли с эмоциями, особенно, если они настолько отличаются от моих..

[Мася 203]

Идиот неместный

Тут я сужу по вреду, который женщина, занимаясь проституцией, себе наносит...

Ну это, как говорится, жить вредно...

И Вы это не увиливайте. Я про ПЛОХО говорю в разрезе морально-нравственном. Впрочем, от шлейфа из вопросов про мораль и нравственность меня уже заранее тошнит

Всё ж, проституция - это хорошо. Вообще, как понятие, оно Вам нравится...)) Т.е. и клейма-то нету, для Вас? Ээээхх... щастье...

Блин... ну нету у Вас внутренних запретов, не-ту, не вдолбил Вам их никто. Радуйтесь, что тут ещё сказать))

[Идиот неместный 8 673]

Всё ж, проституция - это хорошо. Вообще, как понятие, оно Вам нравится...))

Не так, Мась

Как явление, я считаю проституцию необходимой... Недаром же - древнейшая профессия, не была б нужна - отмерда бы за тысячеления..

А нравится ли? Нравятся ли общественные туалеты? Бывают комфортные, бывают - деревянные на три дырки, но никто не спорит с тем, что они необходимы... Никто не говорит, что нравятся

А мораль... Мась, давай заведем как нить ветку о морали, об ее эволюции, происхождении - вот там я смогу ответить. Короче, Маркса/Энгельса читай, что то типа "Происхождение семьи, частной собственности и государства". Хоть Манифест и написАли, но неглупые мужики были

Блин... ну нету у Вас внутренних запретов, не-ту, не вдолбил Вам их никто. Радуйтесь, что тут ещё сказать))

Не могу, Мась... Есть внутренние запреты - совесть... Вот внешних, окромя УК - правда нетути..

[Мася 203]

Идиот неместный

Как явление, я считаю проституцию необходимой... Недаром же - древнейшая профессия, не была б нужна - отмерда бы за тысячеления..

Знаете, нам когда-то профессор политологии рассказывал политический парадокс - о том, что коррупция необходима...

Но это вовсе не значит, что с ней поэтому не надо бороться. Наоборот - в том её и смысл весь, чтобы с ней показательно все время бороться.

Так и тут... проституция, и любое дейтсво, выходящее за, ткскзт, рамки, необходимо именно потому, чтобы общество имело себе адекватный объект для клеймления.

Есть внутренние запреты - совесть...

Ой... Ну, значит, Вы ещё не совсем потеряны для среднестатистического общества...))

[Идиот неместный 8 673]

любое дейтсво, выходящее за, ткскзт, рамки, необходимо именно потому, чтобы общество имело себе адекватный объект для клеймления.

Мася, а кто ставит нам эти рамки? Откуда они берутся и как мы о них узнаём?

Ведь в Устав КПСС тоже верили когда то свято, и Усатый выше всех богов казался?

И самое главное - откуда мы знаем, что эти рамки верные?

[Лана 17 321]

Идиот неместный

если не секрет, а почему?

Да фиг его знает, чувства тяжело объяснить и по полочкам разложить.

Наверное, потому, что считала оголение половых органов в общественных местах неприличным, а это происходило. Знаете, когда у женщины случайно задерется ветром юбка, то все культурные мужчины сразу отвернутся (гм... а почему, если это красиво? ), а женщины засмущаются вместе с той, у кого задралась эта юбка. Вот и меня это смущало.

Наверное, немного стыдно было перед мужчиной за нас, женщин. При мне происходила фактически продажа тела, пусть и визуальная, этими женщинами. Немного меня это унижало.

Может быть, будь в программу включен и мужской стриптиз, мои чувства были бы несколько другими.

[Арбуз 2]

Может быть, будь в программу включен и мужской стриптиз, мои чувства были бы несколько другими.

Хоть я и женщина,меня мужской стриптиз ну ни как не заводит.Женский лучше-все женщины разные,полные,худые с разным размером бюста и т.д.

А мужики ну все какие-то однотипные-как будто под руководством одного тренера в тренажерном зале занимаются...

[Лана 17 321]

Арбуз

Хоть я и женщина,меня мужской стриптиз ну ни как не заводит

Я не знаю, завел бы меня или нет - я не видела . Но женский - точно не нравится, положительных эмоций не вызывает. Думаю, мужской тоже далеко не ушел - поэтому и не пошла. Но что говорить о том, чего не видела... а вдруг бы понравилось! Я, например, люблю больше смотреть на мужчин-танцоров, а не на их партнерш. У них такие движения, пластика, мускулатура....

[Вавилонская рыбка 8]

Наверное, потому, что считала оголение половых органов в общественных местах неприличным, а это происходило.

Но ведь это не общественные места? Это очень даже узкопрофильные заведения, как грится, не хочешь - не ешь.

Очень интересно читать эту ветку. Заметила, что все неприемлющие стриптиз, говорят: я так воспитана, меня так научили и т.д. Меня тоже учили стесняться. Да так и не научили. Семья у меня строгая, я даже маму голой раза два за всю жизнь видела, даже в белье у нас никто друг друг не показывается. А я выросла такой извращенкой! Откуда что берется? Ну неоткуда мне было научиться ракрепощенности, а вот подиж ты.

Я обожаю чувственную красоту, люблю когда ее видно и считаю преступным эту самую красоту прятать. Я любуюсь девушками топлесс на пляже и полураздетыми барышнями в метро (теми, которые в моем вкусе ). Я долго работала в стрип-клубе. (не стриптизершей, но было бы чем гордиться - пошла бы не задумаясь).

Грязь, конечно, случается, но где ее не бывает? В любой торговой фирме такую грязь можно найти, стриптиз цветочками покажется, только грязь немного иного рода: тут похоть и прелюбодеяние, там - другие смертные грехи. Не так ли?

А насчет того, что стриптизерша = проститутка, это не так! Кто хотел - спал с гостями, кто не хотел - не спал! Впрочем, как и любая секретарша может выбирать: спать ей с клиентом, или нет. Ну, да об этом уже говрили.

Искренне не понимаю, чего грязного в обнаженном теле? И неужели так нелепо мое сравнение со скульптурами и живописью (Алехандра сказала, что я сравнила жопу с пальцем )? Почему можно восторгаться обнаженной девушкой на полотне и плеваться от обнаженной девушки в реальной жизни?

[Идиот неместный 8 673]

Знаете, когда у женщины случайно задерется ветром юбка, то все культурные мужчины сразу отвернутся

Cкажу честно, только в том случае, если ноги некрасивые. Если же красивые, то многие, если не большинство женщин воспримут отвернувшихся мужчин как крайнее оскорбление

Красотки в жизни лишь одно

Всегда считали униженьем:

Когда мужчины к ним давно

Не лезли с гнусным предложеньем

(с) как всегда

[Лана 17 321]

Apelsynchik

Но ведь это не общественные места?

С чего вдруг ресторан стал не общественным местом, какого бы профиля он не был??? Не общественное место - это ваша квартира. Остальные места, там где общество собирается - общественные .

Меня тоже учили стесняться. Да так и не научили.

Замечательно! Может, в этом все дело? Учили - но не научили...

Не о ком лично не говорю, но ведь всегда, во все времена были такие люди, которые не научились, для кого это недоступным оставалось. Таких, извините, бесстыдниками называли. Т.е. людьми, не имеющими стыда. Или срамниками. Сейчас, увы, но таких больше становится. Но это не есть хорошо. (Опять по моему мнению ).

Почему можно восторгаться обнаженной девушкой на полотне и плеваться от обнаженной девушки в реальной жизни?

Потому, что есть разница между эстетичной красотой человеческого тела в его художественном изображении и пошлой продажей (визуальной) этого тела на потребу публики. Не улавливаете разницу сами - мне не объяснить. Не могу я объяснить слепому разницу между красным и зеленым цветом. Может, у кого-то и получится...

Идиот неместный

Если же красивые, то многие, если не большинство женщин воспримут отвернувшихся мужчин как крайнее оскорбление

В молодости я на свои ноги не жаловалась , но не отвернувшихся мужчин считала гм... невоспитанными, извините. Я не нуждалась в таком подтверждении красоты моих ног - я и так знала, что красивые... А на неотвернувшегося могла кинуть испепеляющий взгляд - типа что вылупился, не научили, что отвернуться надо? Даааа, не той я "красоткой", видно, была .

[Идиот неместный 8 673]

не отвернувшихся мужчин считала гм... невоспитанными, извините.

Лана, ничего-ничего... Просто Вы - исключение, а мы ориентируемся на большинство...

[Мыдволфп 38]

КОШКА дикая 1шт.

Не от великого ума идут в стриптиз! Пускай говорят про элитные клубы и тд, что отбор девушек-стриптизерш очень строгий, никогда не поверю, что они из интеллигентной семьи, отличницы с должным воспитанием.

У меня есть знакомая - мама педагог, папа военный. Сама закончила с отличием Институт культуры. режиссер массовых представлений. Подрабатывает стриптизом - шикарно танцует, и деньги немалые. Копит деньги Деньги идут на оплату второго высшего образования и поддержку родителей, которые после аварии оба инвалиды...

А уж про интеллект ее вообще молчу - многим до нее далеко...

Пока не была замужем - работал. Счас вышла, родила ребенка, муж кстати не против таких подработок, но потеряла форму и уже не может танцевать. И про ее моральный облик я молчу - кроме мужа она ни кого даже близко не смотрит. А муж не против только потому, что полностью ей доверяет и понимает, что это один из выходов в их ситуации...

Мася

Единственное, что я утверждаю - то, что манекенщицы, фотомодели, снимающиеся в обнаженном виде, стриптизёрши ближе по всем параметрам к проституткам, чем остальные девушки... по внутреннему содержанию, так скажем.

А я знаю полным полно внешне выглядящих как монашки девочек-припевочек, работающих например учителями в школах и прочее, которые меняют по 10 партнеров в месяц, причем могут одновременно встречаться. А одна даже бабки за это берет - учитель русского в школе. У нее каждую ночь - новый мужик. А обнаженной сниматься не пойдет - фу, это же пошло! А секс втроем-вчетвером для нее - раз плюнуть. С незнакомыми людьми.

Лана

Например, мы не едим червей, для нас это не приемлемо - а тот, кто ест этих червей никогда не поймет, почему мы отказываемся от такого вкусного и полезного продукта.

А вы знаете, я пробовала И я лягушек пробовала, и змею, и таракана... И ниче - жива пока и не умерла, и не стыжусь этого - вкусно было

Не смотря на то, что мне говорили, что это нельзя и невкусно. А почему нельзя? кто сказал? Многие же едят... А то что вкусно-не вкусно - для например неприемлимо вообщ0е есть рыбу - мне не то что невкусно, это гаджость для меня несусвестная. НО если б не попробовала - я б наверное и не говорила...

Есть вещи лично для меня однозначно неприемлимые. Как то групповой секс, секс с девушкой, протитуция, измена и прочее. Но не в силу того, что это неприемлимо обществом, что это осуждаемо и не соответсвует морали - нет. Просто ЛИЧНО для меня не приемлимо. Но я при этом не бегаю с флажком в попе ит не ору на каждом углу - не смейте люди, так нельзя, вы пошляки и прочее. Более того, у меня есть знакомая лесбиянка и очень близкий друг гей. Мне их жалко может быть, но осуждать никого не собираюсь. Есть подруга которая мужу изменяет. Я ее пытаюсь вразумить, но это ее право, и настаивать на моем мнении что права только я - я не собираюсь. Потому что это дело ее и ее мужа (муж кстати в курсе). И доказывать никому и ничего не буду - я думаю так, они так. И что теперь? Стрелять всех, кто не подходит под мое мнение?

А стриптиз стриптизу рознь. Конечно некоторый - откровенная грязь, а некоторый

[Мыдволфп 38]

Apelsynchik

Меня тоже учили стесняться. Да так и не научили. Семья у меня строгая, я даже маму голой раза два за всю жизнь видела, даже в белье у нас никто друг друг не показывается. А я выросла такой извращенкой!

Я обожаю чувственную красоту, люблю когда ее видно и считаю преступным эту самую красоту прятать. Я любуюсь девушками топлесс на пляже и полураздетыми барышнями в метро (теми, которые в моем вкусе

Искренне не понимаю, чего грязного в обнаженном теле? И неужели так нелепо мое сравнение со скульптурами и живописью (Алехандра сказала, что я сравнила жопу с пальцем  )? Почему можно восторгаться обнаженной девушкой на полотне и плеваться от обнаженной девушки в реальной жизни?

Все мои мысли только в нормальнм, не искорверканном моей тупостью и варианте