Платная и бесплатная медицина

[Нессун Дорма 28]

Эллада

А страховая медицина? Или у них это как????

Ну вы даете! Страховки хватает, только чтобы к терапевту попасть бесплатно, чтоб больничный дала (кому он нужен ) или направление к другому врачу выписала. За все остальное платить надо. Пломба цементная советская - 60 руб, шприцы - свои, колбы кровь из вены собирать - сами покупаем, все анализы сложнее крови из пальца - платно, рентген - платим за пленку, операция - вплоть до кетгута и ваты - все покупаем, и не забыть анестезиологу дать, и операционному персоналу, а то на середине операции наркоз кончится, и в реанимации с полным мочевым пузырем належишься, катетер некому вставить будет. И это все на моей шкуре испытано, недавно совсем. А самое страшное, когда в той же ситуации ребенок находится (была свидетелем).

Да, и врачи у нас еще остались от Бога, никто не спорит. Только читаю я эти ветки, и статистика просто удручает... А ведь честное слово, думала, что это только мне так не повезло.

[leopardinka 1]

Вот когда мы болеем, мы все Пети...

Хорошо, допустим, факт признали.

Как исправлять положение? Получать поголовное медицинское образование?

[Мон Шер 8]

На первый взгляд у них-то всё доступно, почти бесплатно.

А на самом деле? Да они все всю жизнь платят за своё лечение, только постепенно, и кто как может, в зависимости от кошелька. Добровольно

Да, платим. И рады ! Ежемесячно в страховую кампанию отчисляем с зарплаты некислую сумму. Невыгоднее всего одиноким и неженатым, скажем, с грязной зарплаты в 3 000 Евро, в страховку уходит 300. Если человек обзаводится семьёй, то сумма не увеличивается, вне зависимости от количества детей.

Это действительно добровольно. Можно не платить, но тогда в больницу лучше не попадать, а сразу выпить Йаду , так как в случае выздоровления дальнейшая жизнь будет посвящена отдаче долга больнице .

У кого подороже страховка больше, что доступно. У кого подешевле, а необходимость в более дорогом возникла - доплачивают дополнительно.

Не совсем верно. Медицинское обслуживание по последнему слову доступно всем застрахованным.

[Мон Шер 8]

Моё мнение - ничего бесплатного никогда не бывает, в том числе и медицины. Страховая медицина в России почему-то не приживается. А платить за лечение из своего кармана, конечно, - нереально.

[Эллада 332]

mammik

Ну вы даете!

нет, не даю.

У нас есть организация, ОФОМС, которая выдает полиса обязательного медицинского страхования.

Без них в поликлинику попасть очень сложно. Оплачивать нужно только в кассе, если нет полиса. Чек показать в регистратуре. И потом к врачу.

Полиса выдают: предприятия, на которых работаю люди, для неработающих выдает Социальная защита.

Далее все бесплатно. оплачивают лечение в других городах, если есть договор. И даже дорогу в другие города.

Платные операции есть, это только пластика и вены.

[Свет в окошке 0]

тоде полгода ее пенсию откладывали, чтобы дать хирургу и анестезиологу, чтобы проснуться после нее и чтобы сделал хирург нормально.

А вы все туда же - Медицина была бесплатной! Да не была никогда! Ну относительно бесплатной.

Да, Шпиля, внимательно читала...

Вот как раз и говорю, что бесплатного ничего не бывает.

Я ветку отдельную потому и открыла, что говорить в ней хочу не на уровне Хто Хде кому и сколько на лапу дал.

А О ТОМ ИЗ ЧЕГО СКЛАДЫВАЮТСЯ РАСХОДЫ СОВРЕМЕННОЙ МЕДИЦИНЫ.

И КАК нам перестраивать систему и сознание, чтоб нормальное лечение было доступнее и лучше.

Оставим доходы личные и правые и левые в других ветках.

Где брать деньги, чтоб при высокой себестоимости лечения оно было доступнее.

И ПОЧЕМУ не развивается добровольное нормальное страхование, пусть даже добровольно-принудительно, как автогражданка например?

[Нессун Дорма 28]

Эллада

У нас есть организация, ОФОМС, которая выдает полиса обязательного медицинского страхования.

Без них в поликлинику попасть очень сложно. Оплачивать нужно только в кассе, если нет полиса. Чек показать в регистратуре. И потом к врачу.

Полиса выдают: предприятия, на которых работаю люди, для неработающих выдает Социальная защита.

Далее все бесплатно. оплачивают лечение в других городах, если есть договор. И даже дорогу в другие города.

Не надо умничать.

Полис у меня всегда был и есть. Но когда у меня болит зуб, и мне говорят - у нас нет наркоза, подите и купите - я разбираться не буду, мне проще пойти и купить ампулу. И заплатить не за цемент 60 рэ, а за нормальную пломбу 200. А разбираться - с кем? В суд подавать? Да я сдохну раньше, чем что-то решиться. А если я в той же ситуации не сама, а с ребенком ( укоторого, к слову, тоже,знаете, есть полис ) я денюшку из кармашка в 10 раз быстрее достану. Кстати, вы знаете, что детские лекарства дороже стоят? И бесплатно их мне никто, представьте, в аптеках не давал, хотя до 2-х тел некоторые были давать обязаны.

По полису вашему только "Скорая" приезжает, тройчатку колет и давление меряет.

[Магнит 52]

У нас при советской власти была своя медсанчасть, с хорошим оборудованием, с хорошей оплатой врачей. Как разорили страну, санчасть передали в минздрав, там хотели приватизировать, но после всеобщего возмущения, устроили госпиталь для ветеранов, сейчас копают под его главврача, чтоб всё-таки убрать госпиталь и приватизировать. Война идёт нешуточная, главврач уже с инфарктом был в больнице. Это и есть плоды капитализма?

Да, кстати, у нас санчасть и профилакторий в одном здании, так к нам по направлениям врачей приходили и лечились горожане с других предприятий!

[Свет в окошке 0]

leopardinka

Как исправлять положение? Получать поголовное медицинское образование?

Зачем? у нас, что от этого деньги на оборудование и лекарства появятся?

[Свет в окошке 0]

магнит

кстати, у нас санчасть и профилакторий в одном здании, так к нам по направлениям врачей приходили и лечились горожане с других предприятий!

Значит эти предприятия отчисляли свои деньги в медсанчасть для оплаты лечения своих сотрудников.

[Эллада 332]

mammik

Не умничаю,мы говорим о разном. У нас финансируется все из окружного бюджета. И частично из Федерального. С лекарствами у нас нет такого напряга.

Лично я ничего и никогда не оплачивала.

[Эллада 332]

mammik

По полису вашему только "Скорая" приезжает, тройчатку колет и давление меряет.

Нет, еще ЭКГ снимает. И делает все что надо, а не тройчатку.

[Свет в окошке 0]

Рассчеты:

СЕБЕстоимость лечения одного человека в день в средненькой такой больнице около 1000 (тысячи) рублей.

из этой суммы оплата труда медиков (всех от главврача до санитарки включая и водителей и электриктриков итд, т.е. всего персонала больницы) составляет около 20% т.е. 200р.

И не важно в этой ветке кто и сколько получит в зарплате, Где взять остальные 800, если государство гарантирует только 300?

[Магнит 52]

Свет в окошке

У меня речь о другом - зачем надо было отбирать у предприятия санчасть? Она бы и сейчас работала на производственников, тех, кто выпускает реальную продукцию. Так же была разрушена санчасть и санаторий у лётчиков. Закрыли санчасть на механическом заводе, а взамен - ничего.

У нас без головы всё сделали, а теперь с нас же начинают брать денежки, чтобы прикрыть своё головотяпство. И называют это медстраховкой, единожды солгавши - кто тебе поверит, вот и не идёт страхование. Кстати. у нас дважды заставили пенсионеров переоформлять свои медполисы, с начала года в одной компании. через два месяца оказалось, что это "неправильная" компания, и старички вторично пошли переписывать полисы.

Значит, выгодное это дело, медстрахование, если конкурс вдруг признают "неправильным"!

Изменено 4 Августа 2005 пользователем магнит

[Цикада 2]

Свет в окошке

А у буржуинов медицина - отрасль приносящая очень не хилый доход, и государству в том числе, в виде налогов, а раз доход от неё колоссальный, то есть деньги на разработку новых лекарств, нового оборудования,

Не совсем так, . Именно переход на платную медицину, по штатовскому образцыу - один из основных парламентских дебатов в Канаде.

Пока у нас примерно так же:

Мон Шер

Да, платим. И рады  ! Ежемесячно в страховую кампанию отчисляем с зарплаты некислую сумму....... Это действительно добровольно. Можно не платить, но тогда в больницу лучше не попадать, а сразу выпить Йаду  , так как в случае выздоровления дальнейшая жизнь будет посвящена отдаче долга больнице 

Только мы платим ежемесячные счета министерству здравоохранения - и без уплаты государственной страховки никто не имеет права принимать на работу или даже оказывать помощь при ДТП. А например, вся стоматология - только по корпоративным страховкам, от работодателей.

Однако, если пациент будет платить сам, как в США - здоровее не стал от этого никто, . Потому что основная задача медиков - как можно больше получить денег, за лекарства и лечение, даже того, чего на самом деле нет, .

Прирост прибылей фармакологической промышленности, с 1996 года по настоящий период, составляет порядка 500%.

Бывшая советская система, действительно, считается самой совершенной, из существовавших в мире.

Сами знаете, какой ценой достигается такое благолепие, .

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих", это сейчас актуально как никогда.

Давно пора оставить иждивенческий подход, что кто-то чего-то должен - государство, или кто еще. Арифметика проста - наиболее вероятно, что именно Петя съест 3 яблока, .

[Золотая Осень 58]

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих", это сейчас актуально как никогда.

И не только сейчас, так всегда и было. Хотя в советское время эквивалентом денег было такое понятие, как дефицит. Доступность к дефициту ценилось очень высоко.

[Цикада 2]

ЗолотаяОсень

И не только сейчас, так всегда и было.

Ну, не совсем, . Ведь у вас там до сих пор можно вызвать врача на дом, если свалил грипп с температурой? Или к ребенку?

Так вот, при развитом капитализме это - непозволительная роскошь. Тут такого нету. И больничных листов тоже не существует.

[Нессун Дорма 28]

Эллада

В каком это отдельно взятом городе построен практически коммунизм?

[Эллада 332]

mammik

В каком это отдельно взятом городе построен практически коммунизм

Не коммунизм, а хорошие вложения в здравоохранение.

у нас нефть и газ....богатый регион.

И вообще, это не только у нас в городе.

Это по всему округу, Ханты-Мансийский.

[Флегматик 0]

Эллада

Не коммунизм, а хорошие вложения в здравоохранение.

у нас нефть и газ....богатый регион.

И вообще, это не только у нас в городе.

Это по всему округу, Ханты-Мансийский.

А там врачи нужны? в смысле если поехать возьмут?

[Эллада 332]

Флегматик

Вы серьезно спрашиваете???

[Свет в окошке 0]

Цитата

В каком это отдельно взятом городе построен практически коммунизм

Не коммунизм, а хорошие вложения в здравоохранение.

у нас нефть и газ....богатый регион.

И вообще, это не только у нас в городе.

Это по всему округу, Ханты-Мансийский.

Это не показатель.

Это САМЫЙ БОГАТЫЙ регион, России между прочим,

Многие наши доктора туда уехали, сказки прям рассказывают.

И ещё быль.

Доктор хирург, не юный уже. в гости к другу доктору приехал, в Ханты-Мансийск, увидел эту всю аппаратуру и... заплакал.

Поверте, многие врачи готовы работать практически бесплатно, но хоть немного бы переоснастить больницы наши, а ещё лучше много.

Вот сегодня испытала чувство зависти, молодой доктор мой ученик, в другой город уехал, про свою аппаратуру. и соответственно возможности рассказывает.

А я на всей этой аппаратуре ещё 13 лет назад училась работать за границей, но не было возможности реализовать все эти умения из-за отсутствия финансов на оборудование. БЛИН.

[Флегматик 0]

Эллада

Вы серьезно спрашиваете???

А что не похоже? я молод, семьи пока нет ничего не держит!

[Эллада 332]

Свет в окошке

Это не показатель.

Да? не показатель???

[Свет в окошке 0]

Да? не показатель???

Да . Не показатель для всех других, по большей степени ДОТАЦИОННЫХ регионов, где в ОМС наскрести на минимум мед услуг не могут.

Я полагаю, что Вы не так поняли.

Я имела ввиду, что возможно это эталон, Но больше ни в каких регионах ТАКИХ денег нет.