Чаевые, проценты от заказа.

[Вавилонская рыбка 8]

Фрау Викулова

Цитата

А ресторан - это не только салатик и кусок мяса, это еще и атмосфера, место, где можно приятно провести вечер, где труд многих людей сводится к тому, чтобы мы почувствовали свою исключительность

Извините, вот этого момента не поняла.

Вы что, вкладывали деньги в ремонт, придумывали "специфическо-романтический" дизайн помещения ? Вы что, стояли на жаркой кухне и творили этот "кусок мяса" ? Вы вообще здесь каким боком ???

Вас наняли , чтобы вы обслуживали людей, не более. А атмосфера и вкусный ужин это скорее всего заслуга хозяина и повара.

Не находите здесь противоречия? Я написала труд многих людей., а ранее не только я объясняла, что чаевые делятся на всех, кто занят в обслуживании гостей.

[Фрау 11]

Apelsynchik

Так всё правильно. Эти 10% с каждого клиента и делятся между "многими людьми". Вам этого мало ? Не устраивает ? Больше надо , процентов 50 сверху ?

Я вас так и поняла . Спасибо за ликбез .

[Вавилонская рыбка 8]

Насчёт чаевых не имею ничего против, но не с таким потребительским отношением к клиентам.

По вашему, будь я оттъявленой потребительницей - стала бы сама оставлять чаевые? Потребители ведь хотят урвать и зажать, и ни с кем не делиться!

А Кувшинка права: моего отношения Вы бы даже не заметили!

И грош цена таким официантам, которые рады клиентам не потому, что они пришли именно к ним в ресторан, а в надежде на чаевые.

Это я уже тоже объясняла - хозяину выгода, а официант всегда расчитывает на чаевые, ему, знаете ли, не очень интересно мозолить ноги за бесплатно. Поэтому с какой стати я должна радоваться гостям, выгребающим из папки все подчистую? Бывали, конечно, исключения, когда гостей приятно обслужить и без всяких чаевых, но крайне редко.

Повторяюсь исчо раз, во всех ресторанах чаевые уже включены в счёт. Где то 10%, где то 15%. И это только моё дело оставить ли официанту на сигареты (ну раз на чай уже автоматически снято) или нет.

Я тоже повторюсь исчо: эти случаи мы не рассматриваем, тут обижаться не на что.

[Фрау 11]

Действительно, куда б мы без вас, официантов, делись. Сдохли б уже все наверное )))))

П.С. Ничего личного. Вы мне очень понравились по соседней теме, поэтому здесь я маленько стесняюсь употреблять выражения покрепче .

[Black Cat 3 381]

Каждому - свое, а культуру мы никогда не повысим, если будем называть обслуживающий персонал - прислугой.

Отношение к которой было лучше, чем сейчас к официантам... Потому что хозяева все сплошь были люди интеллегентные, культурные и благородные ...

Заметьте, все культурное и благородное у вас связано исключительно с тем в какую цену оценили ваши старания? Реально культурные и благородные люди просто поперхнуться от такого способа оценки их достоинств. Это исключительно прерогатива психологии мелкого лавочника.

И не только мои вопли, а еще множества честных налогоплательщиков, которые надеются на получения тепла в полном объеме!

А в ресторан значит ходят исключительно не честные налогоплательщики! Ай-яй-яй! И чем зарплата сварщика или токаря отличается от зарплаты официантки? Какая разница для получателя из какого она источника? Из моих налогов, или из выставленного мне счета?

Почувствуйте разницу: клиент и гость. Клиенты точно ничего не должны, они же только из совка выбрались (простите, начинаю распаляться..), а гость ценит себя и именно поэтому не скупится на чаевые.

А это вообще шедевр мышления. Значит, Ваше отношение к посетителю строится исключительно на сумме чаевых? Тогда и оценка вашей степени сгибания в бублик будет абсолютно идентичной.

Не находите здесь противоречия? Я написала труд многих людей., а ранее не только я объясняла, что чаевые делятся на всех, кто занят в обслуживании гостей.

А представьте труд многих людей обогревающих вас зимой. Не хотите персонально вручить каждому чаевые? От кочегара до ремонтников теплосетей?

а официант всегда расчитывает на чаевые, ему, знаете ли, не очень интересно мозолить ноги за бесплатно.

Ха, а зарплату вы отдаете в благотворительный фонд "Юный официант"?!

[Фрау 11]

Apelsynchik

Я тоже повторюсь исчо: эти случаи мы не рассматриваем, тут обижаться не на что.

Как так не рассматриваете, когда я вам с этой колокольни уже который час талдычу ?

Я же вам именно об этом и распинаюсь ! Я живу там, где 10-15% которые включены за обслуживание абсолютно во всех ресторанах. За исключением маленьких уличных кафешек.

Поэтому платить ли мне сверху моих чаевых или нет, зависит только от моего настроения, толщины кошелька и приятности официантов.

[Вавилонская рыбка 8]

Apelsynchik

Так всё правильно. Эти 10% с каждого клиента и делятся между "многими людьми". Вам этого мало  ? Не устраивает  ? Больше надо  , процентов 50 сверху  ?

Я вас так и поняла  . Спасибо за ликбез  .

Меня устраивало, когда давали. А имела я в виду это: если официанту не оставляют на чай, то его автоматически лишаются и все остальные.

[Asso 1 010]

В ресторанах всего мира подразумевается, что часть зарплаты составляют чаевые, из этого и исходит работодатель, определяя оклад.

Этот принцип напомнил мне старый анекдот:

Устроился парень в милицию. Месяц прошёл, потом другой, а он за зарплатой не приходит. Вызвал его начальник и спрашивает:

- Ты почему за зарплатой не приходишь?

А тот в ответ:

- Так здесь ещё и зарплату платят?! А я думал: выдали пистолет и крутись, как хочешь.

Так и с официантами. Только вот крутиться они не очень-то желают. Наверно полагают, что хмурой физиономии достаточно для того, чтобы клиент раскошелился.

[Valeria 89]

ему, знаете ли, не очень интересно мозолить ноги за бесплатно.

Не поняла... Я думала, официантам зарплату платят...

Это что ж мне, когда надо будет составлять какие-то планы, прогнозы и отчеты шефу надо каждый раз денег просить что-ли? И то правда... А я-то, дура, за бесплатно....

[Вавилонская рыбка 8]

Фрау Викулова

А я говорю о том, когда обслуживание не включено и в папке - чисто!!!

[Valeria 89]

хмурой физиономии достаточно для того, чтобы клиент раскошелился.

Вообще-то рестораны и кафе не такое уж дешевое удовольствие и плачу я и за приятные физии тоже.

Я, наверное, мерзкая, но за хмурую физиономию еще и нажалуюсь старшему... Хозяева не любят терять клиентов (которые им денежки в карман носят) из-за глупых работников.

Но вообще - как-то я мало таких хамов встречала - за работу все-таки держатся. В большинстве своем.

[Олика 0]

Apelsynchik

Сама-то из высшего общества или как? Даже не хочется на Вы обращаться...

А я и не претендую ни на какие чаевые "за индивидуальный подход" и "культуру" - вообще не уважаю таких хамов, неудивительно, что чаевых тебе не было.

[Midnight Lady 1]

совет тем, кому влом платить чаевые- заведите пластиковую карту и не парьтесь :-)

А приятные физии в дорогих ресторанах я не встречала НИКОГДА. У них у всех на лицах- зависть к материальному благополучию клиентов. А если официантка- дама, то еще и желание больно уколоть даму-посетительницу за то, что с ней такой солидный кавалер сидит (типа, мне же слабО).

Либо просто отсутствие эмоций- как робот!

[Вавилонская рыбка 8]

Black Cat

Заметьте, все культурное и благородное у вас связано исключительно с тем в какую цену оценили ваши старания?

Отнюдь нет, культура и благородство - понятия весьма многогранные, а если разговор в этой ветке идет о чаевых, то не лишним было упомянуть, что это тоже проявление вышеупомянутых качеств.

Реально культурные и благородные люди просто поперхнуться от такого способа оценки их достоинств.

Поперхнулись? Прокашляйтесь!

Тогда и оценка вашей степени сгибания в бублик будет абсолютно идентичной.

Для начала, в бублик официанты не сгибаются (когда последний раз в ресторане были и где?), а стараются дать гостю почувствовать атмосферу ресторана.

Значит, Ваше отношение к посетителю строится исключительно на сумме чаевых?

Если гость постоянный, и я знаю, что он не оставляет на чай, то буду делать то, что мне положено, но особого отношения к своей персоне он от меня не дождется. Считаю это справедливым.

И чем зарплата сварщика или токаря отличается от зарплаты официантки? Какая разница для получателя из какого она источника? Из моих налогов, или из выставленного мне счета?

Разница такая: ходить в ресторан вас никто не заставляет, а налоги не платить не получится. Поэтому не надо накидываться на официантов из-за того, что они имеют возможность заработать больше, чем слесари. А могут и не заработать из-за рассуждающих так как Вы!

Это исключительно прерогатива психологии мелкого лавочника.

Будем расти до крупного! А Вы себя, верно, мните крупным прмышленником или являетесь таковым? Отчего тогда такое неприятие иной точки зрения?

[Вавилонская рыбка 8]

Олика

Ты не заметила, что нахамила первой? Мой ответ был вынужденной мерой.

И чем я тебе нахамила, не назвала на "Вы"? Не захотелось...

А на вопрос так и не ответила.

Итак, Олика, Причисляете ли Вы себя к высшему обществу?

Официанты бывают разные: у кого-то 10 классов образования, а у кого-то - высшее со знанием двух языков (к коим я и относилась), но высказываться в русле "какая-то официантка будет мне указывать" - верх неприличия, я бы даже сказала снобизма и высокомерия. Особенно, если я никому ничего не указывала.

[Asso 1 010]

Вся эта дискуссия начинает напоминать перепалку уличного музыканта с прохожими. Он орёт: "Почему деньги в шапку не кидаете? Для кого я играю, сволочи?" А ему в ответ: "Сначала научись не фальшивить и выучи ещё какую-нибудь мелодию, а то твоя "Мурка" уже достала!".

[Black Cat 3 381]

Apelsynchik

А Вы себя, верно, мните крупным прмышленником или являетесь таковым? Отчего тогда такое неприятие иной точки зрения?

Про неприятие - это исключительно про вас, что подтверждает соотношение рассуждающих в этой ветке и вас лично.

Нет, я не крупный промышленник, и предствьте, даже не официант!(какое горе!)

И хоть работа моя стоит недешево, но счет выставляется один раз, без претензий дополнительной оплаты за виляние хвостом.

Разница такая: ходить в ресторан вас никто не заставляет, а налоги не платить не получится. Поэтому не надо накидываться на официантов из-за того, что они имеют возможность заработать больше, чем слесари. А могут и не заработать из-за рассуждающих так как Вы!

Ага, то есть по вашему, если вас прижать угрозой замерзнуть, то вы завопите о обязанности подавать вам тепло, а если человек обеспечивающий вам это удовольствие придет к вам в ресторан, то вы напомните что делаете ему одолжение обслуживая его!

Если гость постоянный, и я знаю, что он не оставляет на чай, то буду делать то, что мне положено, но особого отношения к своей персоне он от меня не дождется. Считаю это справедливым.

Вы уверены что большинству посетителей вообще требуется ваше навязываемое особое отношение? Прям по следам грабителей продающих кирпич в подворотне: "...Мужик, купи кирпич за стольник! Как не надо, купи, а то хуже будет!".

Поперхнулись? Прокашляйтесь!

Да с чего бы?! Где я упомянул о своей причастности к благородным и культурным? Они в ресторанах теперь намного реже бываю, чем мы, некультурные да неблагородные, просто не зарабатывают столько, не хватает ума бедолагам в официанты податься...

Для начала, в бублик официанты не сгибаются (когда последний раз в ресторане были и где?), а стараются дать гостю почувствовать атмосферу ресторана.

Эту лапшу вместе с наркозом "немедленно добавь чаевых!" оставьте на гарнир идиотам.

[Вавилонская рыбка 8]

Вся эта дискуссия начинает напоминать перепалку уличного музыканта с прохожими. Он орёт: "Почему деньги в шапку не кидаете? Для кого я играю, сволочи?" А ему в ответ: "Сначала научись не фальшивить и выучи ещё какую-нибудь мелодию, а то твоя "Мурка" уже достала!". 

Asso

Вы не правы! Мне лично уже никаких чаевых не нужно, просто хочу понять таких людей и, может быть, объяснить что-то со своей стороны.

Вот ваш ход мыслей мне намного более понятен и близок, чем у того же Черного Кота.

И я во многом согласна с вами. Ресторанный бизнес у нас сейчас находится не ахти на каком уровне. Почему в Европе официантами могут работать пожилые люди и их труд уважают и благодарят за него? И никто не говорит, что этот официантишка выклянчивает копеечку? Потому что уважают! И здесь все замыкается по кругу...

[Олика 0]

Apelsynchik

Я нахамила?..Поясняю свою позицию.

Во-первых, тут принято на "Вы" называть, пока сам собеседник не попросит об обратном, но это так - отступление. Кстати, ожидала ответного минуса себе...ошиблась.

Я уже сказала, что себя высшим обществом не считаю. Но так же не считаю возможным, чтобы официант судил идти человеку в ресторан или нет, только исходя из соображений хочет он оставить чаевые или нет. Я не считаю официантов тонкими психологами, у всех своя работа.

Но делить людей на совок и на клиентов - это по-Вашему нормально? Только потому что кто-то оставил чаевые или нет. Смотреть с презрением на недостаточную сумму?

гость ценит себя и именно поэтому не скупится на чаевые.

Честно, не вижу прямой связи...

[Valeria 89]

Для начала, в бублик официанты не сгибаются (когда последний раз в ресторане были и где?), а стараются дать гостю почувствовать атмосферу ресторана.

Ага. Хамской физиономией и доставкой прямо к тарелке ощущения "Понаприперлись тут... ходют и ходют, а денег МНЕ не плотют...".

не надо накидываться на официантов из-за того, что они имеют возможность заработать больше, чем слесари.

Имеют возможность. Не право. А гости не имеют обязанности.

Обязанность есть у хозяина заплатить заработную плату. Остальное, извините...

Нечего на чужие деньги рот нагло разевать. Захочу - дам, не захочу - не дам.

[Фрау 11]

Олика

Кстати, ожидала ответного минуса себе...ошиблась.

Девушка новенькая, ещё не совсем разобралась. Погоди, Олика, наверстает ещё )))

Apelsynchik

Значит с чаевыми включенными в счёт мы разобрались. К ним претензий нет. Хорошо. Следующий этап - "голый счёт" , т.е. без включения сервис charge. И таких ресторанчиков и кафешек полно, которые уже относятся к более мелким и более дешёвым.

Для начала вопрос к вам, Апельсинчик:

1) Клиент по вашему мнению обязан всегда оставлять чаевые или лишь при хорошем обслуживании ?

2) Как вы считаете, что входит в хорошее обслуживание ?

(я просто не представляю, что может быть ещё кроме принятия заказа, доставки блюд и подливания винца и это за хорошее обслуживание НЕ СЧИТАЮ, т.к. это работа официанта)

[M-31 2 302]

Можно вмешаться?

Сожалею, но Апельсинчик права. В сфере обслуживания совсем другие правила, нежели в торговле. Это в торговле все просто: они тебе товар - ты им деньги. А услуга - вещь особенная. Официант, парикмахер, банщик, швейцар, экскурсовод, санитарка в больнице - они приспосабливались к твоему характеру, они видели тебя в неприглядной ситуации (например, жрущим и чавкающим), они старались доставить удовольствие, терпели твое хамство или даже не хамство, а просто неприятные особенности поведения. Это, прямо скажем, унизительно. И культурный человек обя\зан за это платить! Лишь таким образом он может показать официанту, что хотя мы тут два часа поиграли в игру "барин - холоп", но это лишь игра, а на самом деле я вижу в тебе человека, равного себе.

Если вы этого не делаете - это может быть расценено как совковое хамство, по-другому и не скажешь, Апельсинчик еще мягко выразилась. Если вы не дали чаевых - то значит вы всерьез считаете себя существом более высокоразвитым, достойным того, чтобы вам пятки лизали.

[M-31 2 302]

На самом деле лижут вам пятки только за то, что вы платите деньги! В стоимость блюда, указанную в меню, входит лишь его готовка и доставка на ваш стол. А вежливая улыбка, поднесенная зажигалка, поддержание порядка на столе и само признание вашего превосзходства - это аванс, который официант вам дает в расчете на чаевые.

Люди, не будьте такими невежественными и бескультурными! Ну вы же видите на примере Апельсинчика, что думают официанты о таких скупердяях! Да можно сдохнуть от стыда! Тут и 10 тысяч оставишь, чтобы про тебя такое не говорили. Все равно как если бы о вас сказали, что вы в унитазе после себя грязь оставляете.

И давать чаевые надо именно в размере примерно 10 процентов или больше. 20 рублей засуньте себе в портмоне, ибо вы еще больше человека унизите. А он ничем не хуже вас! (Только не надо говорить: "я ведь никого не заставляю официантом работать". Если не будет этот официант, так будет другой - все равно без них в современном мире не обойтись).

[Бригантина 3]

Уважаемый M-31

Позволю себе Вам возразить, точнее немного поправить, и кое-где уточнить:

Во-первых: культурный человек хамить не будет, да и вообще, если интеллигентный человек находится в обществе (прошу не обобщать с "вшивой интеллигенцией") он никогда не позволит себе выказывать особенности своего характера.

Во-вторых: "все профессии нужны, все профессии важны" - кто-то выбирает цифры, кто-то станки, кто-то обслуживание. Т.е. человек на работе получает зарплату. Работу выбирал (в большинстве случаев) он сам, и если уж выбрал права/обязанности - будьте любезны, соответствуйте тому, что выбрали.

Не сочтите за флуд и выяснение отношений, но моя позиция целиком и полностью на стороне многоуважаемой Фрау Викулова .

Если вы этого не делаете - это может быть расценено как совковое хамство, по-другому и не скажешь, Апельсинчик еще мягко выразилась. Если вы не дали чаевых - то значит вы всерьез считаете себя существом более высокоразвитым, достойным того, чтобы вам пятки лизали.

Расценено это может быть как угодно, в завис-ти от воспитания (опять же!) человека, но, уверяю Вас, уважаемый M-31 ОЧЕНЬ вряд ли кто-нибудь из вышеупомянутых культурных людей так считает.

Если не брать в расчет, конечно, старые анекдоты про новых русских.

[Тутси 1]

Мы оставляем всегда, иногда меньше 10 %, но оставляем.

Да можно сдохнуть от стыда!

Вот именно. Я вижу, как они стараются. Зачастую спрашивают, понравилось ли то или иное блюдо. Пусть это и дежурная улыбка, но мне приятно.

Один раз прикол был, денег не то чтобы на чай за еду не хватило. Хорошо дом рядом , муж быстро сгонял, нас с сыном в залог оставил. Фу, мне так стыдно было.