Взаимоотношения братьев и сестёр. Присмотр старших за младшими

[Котота 65 200]

А по-моему здесь невестка нужна просто как инкубатор. Ну вот надо, чтобы она мужу родила здорового ребенка, а свекрови - внука соответственно. И вроде все правильно, вот только почему-то кажется, что у женщины роль племенной кобылки.

А ведь хуже всего в этой ситуации именно женщине, на которую свекровь возлагает свои надежды. И в общем нормальные надежды - вышла замуж, так размножайся, этого и ожидают родственники...

Но мне жалко невестку с больным ребенком.

[МИМ 82]

Катруся, Легион, Васёна, Ворона, Счастливица, Янка, Натали.

Огромное вам спасибо за тёплые слова поддержки.

Она первого внука хочет, наверно, этот ребенок не от сына. (флуд, сорри)

Интересная версия. Только мне в голову она как-то не пришла. Такие вопросы в нашей семье не обсуждаются. И устанавливать отцовство по крови никто не собирается.

сыночек дома 1 день в неделю -

Заметьте у себя дома. Мы с мужем снимаем кв для семьи сына.

представляю себе -"я и так пашу как конь, хоть в выходной палец о палец не ударю!"

Если нет чисто мужской работы(прибить, просверлить, починить), то выходной мужа мы посвящаем именно отдыху. А как проходит у сына-это их личное дело.

а невестка с больным полуторагодовалым ребенком зашивается!

Во-первых ребёнок не настолько больной, что бы с ним зашиваться. Невестка скоро выходит на работу(2 дня в нед на 3 часа). Так внучка будет у меня в это время.

зато полноценного, небольного! На всякий случай, вдруг первый не вылечится!

Отец моих сыновей(Царство ему Небесное)не хотел второго ребёнка. Но когда тот подрос я спросила у старшего сына:"Не зря ли я родила ему брата?" Он ответил:"Нет. без него было бы скучно." Они и сейчас очень дружны и всегда готовы прийти друг другу на помощь.

Так что не о своём благополучии я беспокоюсь, чтоб непременно был здоровый внук. А в первую очередь о внучке. Чтобы в будущем у неё был близкий человек рядом.

[МИМ 82]

Меньше бы умные мамы лезли в семьи молодые с советами - больше пользы было бы.

Вот поэтому и снимаем им кв. А советы даём только если попросят.

не просто тётя с улицы ,а мать ,бабушка и как любой бабушке ей хочется иметь внуков и не одного.

Внуков хочется иметь когда дети вырастают. Чтоб маленького поняньчить. А у меня дочь на 6 мес младше внучки. Так что впечатлений хватает.

не надо давить на невестку

Так никто и не собирается давить. Это их личное дело рожать не рожать. Пусть сами решают после того как почитают ваши истории и советы. Для них тему создавала. Я-то уж для себя выбор сделала. Сколько мне детей надо для полного счастья.

Мое мнение - не лезть со своими пожеланиями насчет рождения детей в молодую семью,

Это им друзья пожелали, когда на свадьбе тосты поднимали. А сын поддержал компанию.

Она просто хочет и все.

С чего вы это взяли? Мне на мой век и детей и внуков и правнуков хватит. Не забывайте, что у меня трое детей и внучка.

Почему сын хочет ребёнка?

Ответ чуть выше его же словами.

или просто хочет мальчика, раз девочка есть?

Вторую он тоже хочет дочь.

А по-моему здесь невестка нужна просто как инкубатор. Ну вот надо, чтобы она мужу родила здорового ребенка, а свекрови - внука соответственно

Это ваше личное мнение. И я его считаю полной чушью. О здоровье ребёнка ещё раз повторюсь. Не настолько она и больна. Просто требуются пока ежегодные курсы лечения в стационаре. Если бы амбулаторно, то и вопрос не возник бы. А так приходится мес лежать в больнице.

Но мне жалко невестку с больным ребенком.

Вы не знакомы с нашей семьёй. Чтоб невестку жалеть. А её подруги знают. И не жалеют её, а завидуют. Они-то и пожелали им со вторым не задерживаться.

Ещё раз всем спасибо за поддержку и советы. СЧАСТЬЯ ВАМ, ЗДОРОВЬЯ, УДАЧИ И ЛЮБВИ!

[Zloi Elf 36]

МИМ

Если ваш сын не обеспечивает свою семью до такой степени, что мама с папой оплачивают его жилье, вместе с желанием жениться - по взрослому, думается, ему вообще нужно отложить свои мечты о втором ребенке на тот срок, который ему потребуется, чтобы повзрослеть. Неуместно, как будто.

[КлЁвер 2]

Капризулька

А у нас у сынульки дефект сердечной перегородки, маленькую дырочку нашли

Это ничего страшного, я то же с таким дефектом живу, от этого не умирают ....это точно.

[МИМ 82]

Если ваш сын не обеспечивает свою семью до такой степени, что мама с папой оплачивают его жилье

А вы в 19 лет уже заработали на отдельное жильё? Или у вас уже был такой доход, что позволял снять отдельную кв в Москве?

Уже достаточно, что начиная от бытовой техники и кончая одеждой, прод пит, предм первой необходимости, он в состоянии оплачивать сам. Свадьба, авто для семьи. Тоже его рук дело. А о взрослости вообще разговор не уместен. Ему повзрослеть вообще пришлось в 15 когда умер его отец. Он тогда мог спокойно продолжать сидеть на моей шее. Но он днём учился, а вечером работал. И это было его личное желание.

А вам кстати никогда не говорили, что считать чужие деньги не хорошо?..

В споре рождается истина. Ещё поспорим?...

[Zloi Elf 36]

Ещё поспорим?...

Легко.

А вы в 19 лет уже заработали на отдельное жильё? Или у вас уже был такой доход, что позволял снять отдельную кв в Москве?

Нет, я в 19 лет не заработала на отдельное жилье. Но однако я и не создавала семью не имея под это дело никакой базы - кроме одного моего " хочу вот, женилка то выросла", и не собиралась рожать детей на шею маме и папе. Собственно, я против детей как раз ничего не имею, но кроме одного желания вашего сына стать дабл-папой, еще неплохо было бы, чтобы он вместе с этим желанием и озаботился такими вещами как ответственность ( признак той самой взрослости ), обязанности, потенциал, и прочие малоприятные в переваривании детали - как, например, тех детей кормить, одевать, учить, да и лечить, развлекать ( и не только их, но и жену ), воспитывать - вкладывать в них какие-то нормы, да и вообще - как им быть всем той каменной стеной, за которой они - дети с женой - прятаться будут от невзгод, если вы, не дай бог, передумаете спонсировать сыну игру в дочки-матери? Куда мальчик денет тогда весь свой выводок, когда он жрать запросит?

Хотеть...Знаете, если опираться на хотеть только - каждая вторая тетенька рожала бы ежегодно.

Замечательно, что парень в столь юном возрасте в состоянии позволить себе бытовую технику и предметы первой необходимости. И еще более замечательно, если его половина окажется столь же неприхотливой. Но вот парень может не рассчитал, что появление второго ребенка вполне может на этих предметах первой необходимости поставить крест. И что тогда?

Я вообще то думаю, спорить бессмысленно, потому что одно желание - не аргумент вообще.

А вам кстати никогда не говорили, что считать чужие деньги не хорошо?..

Вы выносите детали вашей жизни на суд общественности, а не я. А считать я в принципе не люблю, не важно что - даже деньги. Даже свои, не говоря уже о ваших.

[Сентябрь 1]

МИМ

Дело не в деньгах. Я в 19 лет сама снимала(оплачивала) отдельную квартиру в Москве.

Дело в том, что кроме хочу, должно быть еще и "могу", а не надежда(читай-уверенность) в том, что мама с папой помогут.

Ответственность за свои поступки, продиктованные "хотелкой" и есть отличительный признак того, что человек повзрослел.

Полостью разделяю точку зрения Zloi Elf

А вообще мне странно, как вообще можно(а главное зачем?) обсуждать кому, сколько и когда рожать детей. Это решать только родителям.

А мнение родственников ну совсем не определяющее.

[Alena 110]

Я-то уж для себя выбор сделала. Сколько мне детей надо для полного счастья.

может Ваша невестка тоже сделала выбор - ей достаточно комфортно с одним ребенком

и всякие советы и форумы ей до лампочки

[МИМ 82]

не дай бог, передумаете спонсировать сыну игру в дочки-матери?

Во-первых у него не игра. Во-вторых мы оплачиваем только кв, да и то это ненадолго. Так как наш дом идёт под снос.

детей на шею маме и папе

Никак не пойму где я написала, что его ребёнок-моя внучка сидит у меня на шее.

весь свой выводок, когда он жрать запросит?

Переведите, пожалуйста, свой лепет на русский. И в дальнейшем хотелось бы слышать речь интелегентного человека,(какой вы себя считаете)а не базарной бабы.

выносите детали вашей жизни на суд общественности,

Я вынесла не на суд общественности, а обратилась к "МОЕЙ СЕМЬЕ"(членом которой вы являетесь) с советом.

Что-то не кстати на ум поговорка пришла. " В Семье не без урода."

И ещё от всех ваших(злой эльф) "советов" создалось впечатление, что вы просто банально завидуете мальчишке, который в отличии от вас имеет не только хочу, но и могу, полностью обеспечить свою семью.

[МИМ 82]

Сентябрь

Спасибо за отклик. Но не могли бы вы прочитать ветку полностью. Создалось впечатление, что только эльфа вы и осилили.

[Сентябрь 1]

МИМ

Я всегда прежде чем ответить читаю все посты, или же прямо указываю, что все не читала.

Просто задумайтесь, те факты, что вы рассказываете, не соотносятся с "хочу" и "могу", а только с "хочу".

Я понимаю, что это ваш сын и Вы необьективны, это нормально, но не стОит все же так огрызаться на адекватность восприятий ваших слов.

[Zloi Elf 36]

Я вынесла не на суд общественности, а обратилась к "МОЕЙ СЕМЬЕ"(членом которой вы являетесь) с  советом.

Это в принципе одно и то же.

И ещё от всех ваших(злой эльф) "советов" создалось впечатление, что вы просто банально завидуете мальчишке, который в отличии от вас имеет не только хочу, но и могу, полностью обеспечить свою семью.

Я обеспечиваю свою семью сама, и детей у меня больше, чем один. Все здоровы и счастливы - так что насчет зависти вы погорячились.

Что-то не кстати на ум поговорка пришла. " В Семье не без урода."

Почему же некстати? Очень даже кстати, с уродом, с уродом. Только вот не нравится - не ешьте.

[Нессун Дорма 28]

МИМ

Невестка скоро выходит на работу(2 дня в нед на 3 часа). Так внучка будет у меня в это время.

В семье не хватает денег, что женщина с полуторагодовалым (больным!) ребенком вынуждена выходить на работу?

Просто требуются пока ежегодные курсы лечения в стационаре.

Ребенок там один, без мамы лежать будет? (Мама ж со вторым в это время нянькается, да и на работу предположительно вышла). В стационаре, кстати, тож денег надо.

Но он днём учился, а вечером работал. И это было его личное желание

Это что, геройство? У меня, ТТТ, не умирал никто, тем не менее и работала, и училась, и это нормально! Муж мой, кстати, тоже.

Если нет чисто мужской работы(прибить, просверлить, починить), то выходной мужа мы посвящаем именно отдыху. А как проходит у сына-это их личное дело.

Могу догадаться.

Вы видимо, из тех женщин, кто разделяет домашнюю работу на женскую и мужскую. И не дай Бог эту грань перейти. Вот только технический прогресс и современные жилищные условия мужской работы практически не предусматривают, а женщина с маленьким (даже здоровым) ребенком от домашней работы роздыху не видит.

Так что не о своём благополучии я беспокоюсь, чтоб непременно был здоровый внук. А в первую очередь о внучке. Чтобы в будущем у неё был близкий человек рядом.

Ну этого вы предугадать не можете - будет ли у нее близкий человек, или вражина на всю жизнь. Мало примеров, что-ли?

А советы даём только если попросят.

Видимо, невестка регулярно советуется, рожать ли ей второго, и Вы решили это на всефорумское обсуждение выынести.

[Нессун Дорма 28]

Zloi Elf

Очень даже кстати, с уродом, с уродом.

А можно я тоже уродом буду? А примите меня в уроды тоже!

[Счастливица 1]

Да причем тут советы? Ну не сидит же она(МИМ ) и не капает круглосуточно на мозги невестке!(Во всяком случае мне так кажется). Наверное, у каждго бывают моменты, когда пытаешься понять другого человека. Кто-то уверен, что счастье - это 10 детей и они искренне считают несчастными тех, у кого этого нет. А тут человек задумался.

Просто она хочет поддержать семью сына, только пытается понять, как лучше поддерживать. Порой человеку требуется помощь (это я уже про невестку). Может, она и хочет второго ребенка где-то в глубине души, но считает себя виноватой перед первым, и хочет, чтобы ее поддержали... Не знаю конкретно эту невестку, но знаю, что порой хочется, чтобы разубедили в чем-то.

Если бы МИМ была той свекрухой, которая не может ни часа не прожить, чтобы не влезть в их дела и дать совет, она бы не спрашивалачужого мнения - такие люди обычно уверены в своей правоте

[Zloi Elf 36]

Если бы МИМ была той свекрухой, которая не может ни часа не прожить, чтобы не влезть в их дела и дать совет, она бы не спрашивалачужого мнения - такие люди обычно уверены в своей правоте

А может, это был редкий чудесный момент проблеска сознания?

[Счастливица 1]

Zloi Elf

А может, это был редкий чудесный момент проблеска сознания?

Может быть... Так надо поддержать! Чтобы эти моменты стали постоянными!!!

[Арабатка 4]

Мой муж хочет второго ребенка. Я - нет. Денег достаточно еще на троих. Квартира своя... Но Я не хочу. И если бы моя свекровь (или даже мама) влезла на форум с обсуждением этой ситуации, я бы посчитала, что у нее не все дома. Это не ЕЕ ума дело.

[Счастливица 1]

Ну неужели вы никогда не обсуждаете своих детей ни с кем? Вот моя мама обсуждает, и я это знаю. И ничего страшного не вижу в этом. Когда у меня какая-то сложная ситуация и мама не может мне дать совет, она может обсудить эту тему на работе, потом придет и скажет мне, что какая-нибудь там маривенна предлжила такой-то вариант. А вдруг в точку попадет?

А еще порой бывают моменты, когда сидишь и думаешь: влезать или не влезать (неважно с чем: с помощью, с советами, с поддержкой, с руганью и т.д.) - вот тогда человек и выносит на суд ситуацию и просит помочь разобраться, прежде всего в себе.

[Арабатка 4]

Ну неужели вы никогда не обсуждаете своих детей ни с кем? Вот моя мама обсуждает, и я это знаю. И ничего страшного не вижу в этом. Когда у меня какая-то сложная ситуация и мама не может мне дать совет, она может обсудить эту тему на работе, потом придет и скажет мне, что какая-нибудь там маривенна предлжила такой-то вариант.

А потом эта Мариванна встретит Дарьпетровну и скажет: "А вот такую-то знаешь? Так у нее дочка ..." и скоро о Вашей проблеме не будет знать только ленивый. Я к этому отношусь резко отрицательно.

Маме рассказываю чего отчебучила ее внучка, куда собираемся съездить, как у меня дела в институте... О проблемах рассказывать не буду. Если эти проблемы, к примеру, с мужем, то я их так или иначе решу, а у мамы осадок в душе против мужа останется. Да и поделиться с кем-то не утерпит.

Если я своим умом проблему решить не сумею, то предпочту обратиться в форум, где мне будет обеспечена анонимность. Но это Я обращусь. Это будет МОЕ решение.

А в данной ситуации невестка автора для себя решение уже приняла. Я не думаю, что оно окончательное, пройдет время - пересмотрит. Но САМА.

Вот сейчас, к примеру, автор темы с помощью форумчан решит, что рожать второго невестке необходимо. Хорошо, если не скажет это в лоб. Пусть начнет мягко наталкивать невестку на мысль о втором... Но невестка-то для себя решение УЖЕ приняла и вот это "наталкивание" может воспринять как попытку влезть в свою жизнь, когда об этом не просят. Это интимные вещи, и решают их двое - муж и жена, а вовсе не свекровь с подачи общественности.

А еще порой бывают моменты, когда сидишь и думаешь: влезать или не влезать (неважно с чем: с помощью, с советами, с поддержкой, с руганью и т.д.) - вот тогда человек и выносит на суд ситуацию и просит помочь разобраться, прежде всего в себе.

Когда человек выносит на люди СВОЮ ситуацию - это одно, а когда

бывают моменты, когда сидишь и думаешь: влезать или не влезать (неважно с чем: с помощью, с советами, с поддержкой, с руганью и т.д.)

ответ однозначный - не лезь в чужую семью с "советами, поддержкой, руганью". Нужет им будет совет - сами спросят.

[Счастливица 1]

Арабатка

ответ однозначный - не лезь в чужую семью с "советами, поддержкой, руганью". Нужет им будет совет - сами спросят.

Не все сами спросят. Я, например, очень редко прихожу к кому-то за помощью или советом. Не знаю, почему. Вот просто не могу и все тут. И очень радуюсь, если кто-то "лезет" (но, естественно, если это и правда в тему).

В том-то и дело, как мне кажется, что автор топика пока никуда и не лезет, но переживает. И слава Богу, что не лезет к ним, а приходит сюда и просит совет.

Ну переживает человек. Когда у меня дочка балансировала на грани, лежала в реанимации, за нее дышал аппарат, мне многие пытались по-тихонечку, ненавязчиво вселить мысль, что нужно будет родить второго ребеночка. Конечно, они все были посланы далеко, но ведь они-то добра желали...

Благими намерениями, как известно...

[МИМ 82]

Слава Богу. Наконец-то. Счастливице и Арбатке удалось понять смысл прочитанного в "книге". В отличии от тех кто " ГЛЯДЯ В КНИГУ ВИДИТ ФИГУ". И начинают вести "умные дебаты" именно о Фиге, а не о том, что написано в "книге". Для "ОСОБО ОДАРЁННЫХ ЧТЕЦОВ" буду отвечать цитатами.

Порой человеку требуется помощь (это я уже про невестку). Может, она и хочет второго ребенка где-то в глубине души

Да.

Да причем тут советы? Ну не сидит же она(МИМ ) и не капает круглосуточно на мозги невестке!(Во всяком случае мне так кажется).

Правильно поняли. Возможно наши дебаты так и остануться при мне.

Просто она хочет поддержать семью сына,

А чтоб не навредить и обратилась на форум.

Не знаю конкретно эту невестку, но знаю, что порой хочется, чтобы разубедили в чем-то.

Я её знаю.(три года)Мне кажется, что это так.

Если бы МИМ была той свекрухой, которая не может ни часа не прожить, чтобы не влезть в их дела и дать совет, она бы не спрашивалачужого мнения - такие люди обычно уверены в своей правоте

Без комментариев.

Ну неужели вы никогда не обсуждаете своих детей ни с кем?

Ни детей, ни родных, ни знакомых до этого момента. По причине

А потом эта Мариванна встретит Дарьпетровну и скажет: "А вот такую-то знаешь? Так у нее дочка ..." и скоро о Вашей проблеме не будет знать только ленивый. Я к этому отношусь резко отрицательно.

Если я своим умом проблему решить не сумею, то предпочту обратиться в форум, где мне будет обеспечена анонимность.

Вот сейчас, к примеру, автор темы с помощью форумчан решит, что рожать второго невестке необходимо

Как раз я-то и не собираюсь решать надо это им или нет за них. Просто если возникнет ситуация когда они будут на распутье, вот тут помощь форумчан и пригодится.

Выслушав мнение умудрённых жизненным опытом третих лиц-прийдут к тому решению, которое будет им ближе. Кстати может вообще всё перевернётся наоборот, невестка захочет, а сын расхочет.

ответ однозначный - не лезь в чужую семью с "советами, поддержкой, руганью". Нужет им будет совет - сами спросят.

Вот поэтому и снимаем им кв. А советы даём только если попросят.

и детей у меня больше, чем один.

А почему вы решили, что у меня один?

Я обеспечиваю свою семью сама, Все здоровы и счастливы - так что насчет зависти вы погорячились.

Zloi Elf

В семье не хватает денег, что женщина  вынуждена выходить на работу?

Да ещё обеспечивать всю свою семью самой. Больше не кому? Или у вас такой муж, которого кормить приходится тоже вам?

Так что насчёт зависти по-моему я не погорячилась. А насёт того, что все счастливы, так это ваше мнение. А вы у них спросите.

mammik

Вы видимо, из тех женщин, кто разделяет домашнюю работу на женскую и мужскую. И не дай Бог эту грань перейти.

А почему мужчина работающий так, чтобы обеспечить семью на достойном уровне не имеет права на отдых??? Если он не будет отдыхать, на долго ли его хватит???

Ну этого вы предугадать не можете - будет ли у нее близкий человек, или вражина на всю жизнь. Мало примеров, что-ли?

А сколько примеров когда дети убивают родителей.

Давайте вообще рожать не будем. А то вдруг...

А можно я тоже уродом буду? А примите меня в уроды тоже! 

Да конечно можно. С удовольствием примем.

Операция прошла успешно. Вы приняты.

Кстати уроды тоже люди. И они не виноваты, что родились уродами. Так что всё равно мы их будем любить...

[Мыдволфп 38]

Я бы родила второго. Хотя бы потому, что ребенку с подобным диагнозом просто необходимо общение с родными и близкими, и чем больше будет братьев сестер - тем лучше... И еще - не дай Бог что случится с больной девочкой, как родители это переживут, если не будет ради кого жить? Тьфу-тьфу-тьфу, не дай Бог конечно...

Да и ребенок больной да один в семье - мне кажется 100% эгоиста вырастят... Не надо бы этого...

ИМХО. ПРосто видела подобные семьи...

[Nazar 2]

У Вас тут такие дебаты серьёзные. Моя соседка (у неё дочка с проблемами обмена веществ) шутит: "То ли эту лечить, то ли нового(ую) родить." Говорит анекдот такой про чукчей есть похожий.

Если бы у меня была такая моральная поддрежка в виде Вас МИМ, я бы не задумываясь, родила бы второго. А Ваша невестка - от родов не отошла ещё, наверное.

Вам надо подождать и она сама захочет.