Взаимоотношения братьев и сестёр. Присмотр старших за младшими

[Манюсенька 32 757]

29 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Одна просьба. Одна. Это не вешать свои проблемы на старшую дочь

Стоп.

Аня не просила рожать ей сестру. Мама родила себе.

Маме вздумалось пойти на гулянку и лучше не придумала, чем оставить младенца со старшей дочерью - типа все равно дома сидит. Аня отказалась и мама в отместку лишает её денег и поездки.

Фактически наказывает за то, что Аня отказалась сидеть с ненужным ей младенцем, пока мама ушла на гулянку. Не в больницу, не на работу, а на гулянку. Сидя в декрете, вот прям край надо на рабочую гулянку, ага.

Добьётся, что Аня возненавидит этого ребёнка, потому что из-за него ей плохо, её шантажируют деньгами.

При этом Аня по дому дела делает, но вот младенец ей не нужен. Совсем.

Но мама упорно его ей подсовывает, а при отказе наказывает.

Демонстративно говорит, что деньги на няньку она найдёт исключительно из средств на старшую дочь.

[Жизнь продолжается 89 424]

Только что, Манюсенька сказал:

, что Аня отказалась сидеть с ненужным ей младенцем, пока мама ушла на гулянку.

Ну тогда и маме тоже не нужно хлопать крыльями над Аней.

Младенца вообще убрать из дома?

[Грильяж 24 725]

14 часов назад, Юлемна сказал:

Т. е. вариант, чтобы младшая САМА попыталась сделать СВОЕ задание, рассматривается в последнюю очередь? 

Опять же, старшая из-за дополнительных занятий отказывать не может? Они не так важны, что в приоритете задание младшей и Ваши дела? 

Мне кажется, что мы не совсем поняли друг друга, потому что вы никак не хотите учитывать временные промежутки. Я попросила помочь и было это в позапрошлые выходные. Больше просьб с младшей с моей стороны не поступало. Часто это или нет? 

Пишу еще раз - просьба была помочь с домашним заданием, которое даётся в интернет-учебнике. Там больше помощь с включить компьютер, зайти на сайт, ввести пароль. Задания лёгкие, младшая вполне сама справляется, у нее больше с организацией проблема. Такую уж непосильную задачу я поставила перед старшим ребёнком? 

В нашей семье старшая получает гораздо больше младшей, так исторически сложилось. И никаких компенсаций с неё за это не требуется, помогай посильно, не хами, младшую не обижай. И обижать умудряется, и обижаться.

[Светлана К 24 989]

11 минут назад, Манюсенька сказал:

Маме вздумалось пойти на гулянку и лучше не придумала, чем оставить младенца со старшей дочерью - типа все равно дома сидит. Аня отказалась и мама в отместку лишает её денег и поездки.

В этой ситуации да, перебор. Причем очень большой. Или идешь с младенцем, или не идешь. Это не помощь маме, пока она занята делами, а развлечение. Ну и оставить подростка с мелочью так, что в любой момент мать подставит руки, это одно, и подросток один на один с мелочью на несколько часов без страховки.

Хотя нас с сестрой оставляли дома, когда уходили в гости, но и сестра не младенец была.

[Манюсенька 32 757]

22 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Ну тогда и маме тоже не нужно хлопать крыльями над Аней.

Младенца вообще убрать из дома?

Хлопать крыльями над Аней - обязанность мамы ещё минимум 3 года.

За младенцем следить самой.

Так никто и не ответил на вопрос. Вот нет Ани - куда младенца девать?

[Санитарка 10 090]

@Юлемна, не буду копировать ваше сообщение, отвечу про преференции старшим. И «отдачу» от младших.

У нашего старшего сына в разы больше прав и возможностей, чем у младшей дочери. Он более свободен в силу возраста в передвижениях, у него больше денег и свободы покупок того, чего именно он хочет. Это то, что сразу вспоминается. 
 

У моего мужа есть младшая сестра, он маме помогал, когда сестрёнка была малышкой, все как обычно. Сколько эта младшая по разным поводам сидела с нашими детьми, не сосчитать уже. И на пару часов, и с ночёвкой. Мы больше с ней дочку оставляем, они прекрасно ладят.

Моя же младшая сестра больше с сыном сидит/на тренировки водит/ночует с ним, если мы уезжаем, а у сына школа/репетиции.

Я не скажу, что все мы с огромным удовольствием сидели с младшими, но в итоге нынешнее положение меня устраивает.

И как показывает жизнь, время одиночек-инфантилов-нарциссов прошло, наступает другая реальность, где сообща только легче.

И чем быстрее старшие поймут, что старший не значит пуп земли, тем легче будет. К младшим это тоже относится.

 

[Крикуша 164 206]

6 минут назад, Манюсенька сказал:

Вот нет Ани - куда младенца девать?

А вот мамы нет, кто Ане поездки оплатит? Я попросила - ты отказала, хорошо, я понимаю имеешь право, но и я имею право на отказ, в плюшках, поездках и общих просьбах.

[Грильяж 24 725]

7 минут назад, Манюсенька сказал:

Так никто и не ответил на вопрос. Вот нет Ани - куда младенца девать?

Аня есть. Вполне себе не угнетенная, получающая родительскую любовь, ласку и довольствие по желаниям и потребностям. Три часа невеликий срок для того, чтобы помочь. Она в семье живёт, а не в чистом поле. 

Меня в детстве подруга пригласила на дачу, единственный раз в жизни. Меня не пустили, потому что нужно было сидеть с младшей сестрой, так как её мама ходила устраиваться на работу. Я рыдала так, что опухла. Но по факту от моей непоездки в тот раз ничего в жизни не изменилось. С подругой так и дружим. С сестрой нет. Тётя на работу так и не устроилась. 

Я понимаю, что сейчас все с тонкой душевной организацией. Сама не люблю младенцев категорически, но есть слово надо, и в жизни его приходиться гораздо чаще применять, чем хочу. 

Изменено 18 Ноября 2022 пользователем Грильяж

[Чудесное создание 32 138]

26 минут назад, Манюсенька сказал:

Демонстративно говорит, что деньги на няньку она найдёт исключительно из средств на старшую дочь

Это совсем перегиб. Старшая не обязана оплачивать сиделку из своих денег.

26 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Ну тогда и маме тоже не нужно хлопать крыльями над Аней.

Младенца вообще убрать из дома?

А она хлопает? Пишет что по хозяйству девочка помогает и учится. Но этого же мало правда?

Это не считается, это так.

А вот то что девочка не согласилась остаются на несколько часов с грудничков у которого на минуточку зубы лезут, автор вроде писала об этом в другой ветке, это прям преступление века, и конечно это стоит того чтоб с дочкой расплываться окончательно.

@Ленточка в косе, вы же понимаете что это начало холодного противостояния? Вы готовы начать отдаляется со старшей? Гулянка точно этого стоит.

Не если гулянка важней идите до конца, наплевав на все последствия.

 

[Галчонка 238 099]

8 минут назад, Светлана К сказал:

28 минут назад, Манюсенька сказал:

Маме вздумалось пойти на гулянку и лучше не придумала, чем оставить младенца со старшей дочерью - типа все равно дома сидит. Аня отказалась и мама в отместку лишает её денег и поездки.

В этой ситуации да, перебор. Причем очень большой. Или идешь с младенцем, или не идешь. Это не помощь маме, пока она занята делами, а развлечение.

Это точно про эту ситуацию?

12 часов назад, Ленточка в косе сказал:

В следующую пятницу день рождения организации - где работаю. Наш департамент и моих подчиненных представили к наградам. На торжественной наградной части я должна быть.

При том, что @Ленточка в косе написала, про ее присутствии на банкете речь не идет - только на официальном награждении. Ну конечно, что там, мать к какой-то награде приставили, это тьфу и растереть... 

6 минут назад, Манюсенька сказал:

Так никто и не ответил на вопрос. Вот нет Ани - куда младенца девать?

Потому что вопрос глупый. Не было бы старшего ребенка - были бы совсем другие обстоятельства. Например, при том же доходе были бы деньги на постоянную помощницу по хозяйству или няню. 

Просто странно - то есть, во всех других ситуациях - старшая есть, и ее интересы нужно учитывать. И маме надо отказаться от чего-то - покупки ли какой-то вещи для себя, потому что нужно дочери. Или, если появится свободное время, не самой отдохнуть (книжку почитать, кино посмотреть, спокойно в интернете посидеть), а потратить его на общение со старшей, выслушать ее, вовлечься. А как ситуация, когда помощь нужна маме - а представь, что у тебя старшей дочери нет и обойдись без нее.

[Чудесное создание 32 138]

3 минуты назад, Крикуша сказал:

А вот мамы нет, кто Ане поездки оплатит? Я попросила - ты отказала, хорошо, я понимаю имеешь право, но и я имею право на отказ, в плюшках, поездках и общих просьбах.

Конечно мать может перестать давать деньги, содержать, да вообще перевести на хлеб и воду. 

Это ее выбор, как строить отношение с дочкой. И готова она в угоду младшей расплеваться  со старшей.

[Ленточка в косе 11 924]

9 часов назад, Ленивая мама сказал:

Но что я сразу подумала, это что Вы чересчур восхищаетесь младшей в присутствии старшей

Как и старшей. Анюта уверена в своей красоте, уме и уникальности. И никогда не поставит эти факты под сомнение.

8 часов назад, Советское воспитание сказал:

Лучше, спросите, почему? 

Нет ответа. Только упрямое - не буду.

7 часов назад, сиреневое счастье сказал:

А зачем? Почему вам упорно надо, чтоб она вовлекалась? 

Они - родные сестры. Единственные два самых родных человека друг у друга. И мне важно, чтобы мои девочки по жизни были близкими людьми. Я не вечна.

7 часов назад, сиреневое счастье сказал:

Вы хотите, чтоб она чувствовала и воспринимала как вы? Но она-не вы. И не все даже взрослые женщины ы восторге от младенцев, не выдумывайте. Что о подростках говорить...

Цели дышать - как я не преследую. Аня отдельная личность. На удивление другим людям стремится помочь. И помогает. Тут маленькая просьба - и большая истерика. Она и выбила из колеи.

7 часов назад, Манюсенька сказал:

По-моему, это вы берега путаете. Свои проблемы вешаете на старшую дочь, а за отказ их решать - наказываете.

Вот не было б у вас старшей дочери, кто бы сидел с ребёнком?

 

Где я вешаю проблемы? Раз за 7 месяцев попросить ребенка посидеть пару часов? У меня есть старшая дочь и вопросы про "бы" я не рассматриваю априори.

2 часа назад, Автоледи сказал:

Разработать план Б, когда вы берете младшую с собой. 

Он есть где-то на задворках. Но помимо сбитого режима - есть опасность цапнуть вирусняк какой-нибудь в толпе. Месяц назад отболела - в навыках серьезный откат. Только-только все восстановили. Тут тоже опасаюсь.

2 часа назад, Автоледи сказал:

На Аню перестать давить, вообще говорить на эту тему с ней, все в обычном режиме. И не угрожать ей лишением поездки. 

Утром эту тему не поднимала - спокойно позавтракали, Анюта в школу ушла. Но с поездками решено. Будет сама в 19-00 от друзей уезжать, чтобы к 21-00 быть дома. На общественном транспорте. И никаких такси в 21-00. Хамство следует пресекать.

С каникулами - буду смотреть. До них еще 1,5 месяца.

1 час назад, Жизнь продолжается сказал:

Но мое мнение  -  Аня боится младенцев.

Если бы боялась - это было бы понятно. Сейчас нифига не понятно. Глухой протест и все.

 

[Лавка антиквара 108 329]

20 минут назад, Галчонка сказал:

Ну конечно, что там, мать к какой-то награде приставили, это тьфу и растереть

Вопрос приоритетов. Мне две награды принесли домой - грамоту и подарок. Ну и деньги на счет. Спасибо, что оценили и не забыли. И, представляете, ничего страшного не произошло. Никаких сожалений, что это было не в торжественной обстановке.

А в этой теме меня удивило, что мама не хочет понимать дочь в отсутствии сусипусечных умилений, но при этом дочь должна понять мать в желании постоять на сцене и принять награду,

Изменено 18 Ноября 2022 пользователем Лавка антиквара

[Чудесное создание 32 138]

2 минуты назад, Ленточка в косе сказал:

Они - родные сестры. Единственные два самых родных человека друг у друга. И мне важно, чтобы мои девочки по жизни были близкими людьми. Я не вечна.

Но делаете все, чтоб это было не так.

Насильно через лишения и наказания заставить любить другого человека невозможно. Вы знаете такие примеры? Я нет. 

Силой, угрозами, наказанием вы хотите сблизить сестер? Этого не будет. 

Все чего вы добьётесь дочка будет скрывать свою нелюбовь и раздражение. Но как только уйдет во взрослую жизнь ей не будет нужды притворяться.

[Белый орикс 115 422]

12 часов назад, Ленточка в косе сказал:

мир должен прогнуться под ее желания

Вы же под свои прогибаете.

4 минуты назад, Ленточка в косе сказал:

мне важно, чтобы мои девочки по жизни были близкими людьми. Я не вечна

Сейчас вы делаете всё для того, чтобы они даже не общались в будущем. Принуждать шантажом сидеть с младшей "пусечкой" - и после этого надеяться на близость и любовь? Логика ушла из чата.

У соседей мама так поступала, жаловалась всё мне, что старшую приходится заставлять сидеть с младшей. Сейчас младшей 24. Общаются на уровне "привет-пока" когда в гостях у мамы. Всё. 

[Лавка антиквара 108 329]

7 минут назад, Ленточка в косе сказал:

Но помимо сбитого режима - есть опасность цапнуть вирусняк какой-нибудь в толпе

Опасности несчастного случая, когда мама сориентируется, а подросток растеряется Вы не видите. А они происходят и не так уж редко. 

[Белый орикс 115 422]

8 минут назад, Ленточка в косе сказал:

Хамство следует пресекать.

Отказаться сидеть с ребёнком, которого не рожала, это хамство? 

[Ленточка в косе 11 924]

14 минут назад, Чудесное создание сказал:

Это совсем перегиб. Старшая не обязана оплачивать сиделку из своих денег.

Никто этого и не требует. Очередная гениальная идея нашего форума.

15 минут назад, Чудесное создание сказал:

@Ленточка в косе, вы же понимаете что это начало холодного противостояния?

Ни разу. Ребенок решила закатить истерику без обоснования. Нахамить. Это наказуемо.

Когда ее ломало после переезда - мне ее очень жалко было, не знала, как и помочь. Пробовала все. Потихоньку все наладилось. Но там видела начало очередного приступа - гасила в зачатке. Научена за Анины 15 лет. На тихие слезы - не трогала, оставляла выплакаться.

19 минут назад, Чудесное создание сказал:

Не если гулянка важней идите до конца, наплевав на все последствия.

На гулянку как раз не остаюсь.

15 минут назад, Чудесное создание сказал:

Конечно мать может перестать давать деньги, содержать, да вообще перевести на хлеб и воду. 

Так содержание и финансирование нужных потребностей никто не отменяет. Сверх - урежу. Есть проездной - метро работает - езжай. Про такси забудь.

[Светлана К 24 989]

13 минут назад, Крикуша сказал:

ты отказала, хорошо, я понимаю имеешь право, но и я имею право на отказ, в плюшках, поездках и общих просьбах.

Отказать дочери в плюшках, поездках только потому что она отказалась с мелкой остаться? Или все же имеет право мама отказать? 

Не надо детям "платить". Ты сидишь с младшей, за это тебе поездка. Мне такое бы сказали. я из вредности отказалась и сидеть, и от поездки. Нафиг мне такой ценой поездка. А вот "помоги мне с сестрой, ты же моя помощница, подрастет сестра- будут две помощницы", я бы согласилась. А поездка как само по себе. За хорошие оценки, например. 

[Ленточка в косе 11 924]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Отказаться сидеть с ребёнком, которого не рожала, это хамство? 

Хамство - это истерика закатанная мне и хлопания дверями. Если бы спокойно отказалась и аргументировала причину (а Анюта это прекрасно умеет делать) - то вопроса о мерах не стояло бы.

[Белый орикс 115 422]

1 минуту назад, Ленточка в косе сказал:

Ребенок решила закатить истерику без обоснования. Нахамить. Это наказуемо.

Основание есть. Родительские обязанности - сидеть со своим чадом, а вы их перекладываете на плечи старшего ребёнка. Путь к нелюбви между сёстрами.

[Лавка антиквара 108 329]

Сейчас она будет сидеть с младшей сестрой только за плюшки. Потом скажет маме "Буду ухаживать за тобой, только если квартиру мне отпишешь" Кака така любовь? Только за плюшки

[Белый орикс 115 422]

1 минуту назад, Ленточка в косе сказал:

Хамство - это истерика закатанная мне и хлопания дверями. Если бы спокойно отказалась и аргументировала причину (а Анюта это прекрасно умеет делать) - то вопроса о мерах не стояло бы.

Вы и подумайте- почему такая эмоциональность? Ответ на поверхности  - ревность к младшей, которую вы ещё и усуглубляете своими санкциями. Старшая будет ненавидеть младшую или уже это делает. И всё благодаря любящей маме.

[Ленточка в косе 11 924]

Только что, Белый орикс сказал:

Основание есть. Родительские обязанности - сидеть со своим чадом, а вы их перекладываете на плечи старшего ребёнка. Путь к нелюбви между сёстрами.

Так и за коммуналку платить - мои обязанности. Но если показания внесет Анюта - ничего страшного не произойдет. И локальную революцию мне не устраивает. Внесешь - внесу. Если нет, то основания есть почему - нет.

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Ответ на поверхности  - ревность к младшей

Нет там ревности - нет.

[Белый орикс 115 422]

Только что, Ленточка в косе сказал:

если показания внесет Анюта - ничего страшного не произойдет

Но она не обязана это делать. И заставлять её выполнять родительские обязанности  - путь к ухудшению отношений.