Родительский комитет детского сада/школы

[Галчонка 238 061]

Spa

Если это время - действительно внеурочное, и если мероприятие, которое вы проводите, не стоит в плане внеурочной деятельности - ваше дело, кто будет в них участвовать. И тут все просто - уроки закончились, тех, кто не участвует отправили домой, остались только "оплаченные дети".

Но порой праздники такие рассматриваются как дополнительные занятия (так например у сына в началке праздники вроде "Дня осени" или "Провожаем зиму" считались официально внеурочными мероприятиями, и дети готовились - стихи учили, класс украшали). И если бы на такое мероприятие были приглашены аниматоры или решено было бы устроить чаепитие, все равно, участвовали все дети. Артистов мы не приглашали. Но пока не запретили, устраивали детям угощение. В начальной школе покупали на всех - возражающих не было. А стали дети чуть постарше - на тех же дискотеках по поводу дня именинника - приносили каждый на себя напиток и вкусняшки (потому как трудно стало угодить каждому на вкус - у кого-то свои пристрастия, кто-то на диете)... Ну и были те, кто не приносил... Но как-то оставалось только между собой поговорить, что вот у такой-то ребенок пришел с пустыми руками, а все равно угощался. Ну нет законных оснований ребенка на основании того, что он ни сок, ни печенье себе не принес. Делиться или нет - это личное дело детей уже было.

[Spa 6 115]

Галчонка

И тут все просто - уроки закончились, тех, кто не участвует отправили домой, остались только "оплаченные дети".

Это теоретическое рассуждение. А фактически как это сделать? Вот все дети в классе. Кто должен выгонять ребенка?

Я не понимаю в чем разница между пособием для учебы и угощением. Ну вот с принципиальной стороны? И на то и на другое тратятся деньги. Так почему вы считаете нормальным требовать деньги за пособия, а требовать деньги за аниматора или угощение - нет.

[Davari 15 334]

Spa

Да потому что пособия-необходимая для учебы вещь, входящая в требования школы, а посиделки -сугубо добровольное желание дам из родкома.

[Сибирская душа 19 531]

Spa

Я не понимаю в чем разница между пособием для учебы и угощением. Ну вот с принципиальной стороны? И на то и на другое тратятся деньги. Так почему вы считаете нормальным требовать деньги за пособия, а требовать деньги за аниматора или угощение - нет.

Это как же надо засрать выкрутить мозг чтоб не видеть разницы между обучением и развлечением???

Впрочем и за пособие требовать деньги не нормально - нормально не покупать пособие тем, кто на него не сдал денег.

[Галчонка 238 061]

Это теоретическое рассуждение. А фактически как это сделать? Вот все дети в классе. Кто должен выгонять ребенка?

Уроки закончились, и дети идут домой. так прямо и говорится: "Вася, твоя мама отказалась от твоего участия в этом мероприятии. Это не урок, иди домой". Малышей обычно после уроков мамы забирают, маме Васи можно дополнительно напомнить, что ребенка надо забрать в обычное время".

Точно так же как с подарками - подарки вручаются только тем. кто на подарки деньги сдал. Да, детей жалко, но если родители не считают нужным, чтобы ребенок получал подарок "как все" и не принесли свой подарок как альтернативу общим, то просто не вручается подарок.

Но если мероприятие проводится общее и включенное в план мерояприятий, то участвовать в нем будут все дети, а кто-то решил дополнительно его улучшить платными услугами, то как в вышеприведенном мною примере о музыкантах в ресторане, они просто должны понять, что те, кто присутствуют, даже если за дополнительные бонусы не платят.

И да, отчасти поэтому мы перешли на угощения "каждый для себя" - на всех не угодишь, помимо индивидуальных диет и вкусов, не могли и в цене сойтись: кому-то дорого, кому-то наоборот - слишком дешево. Пусть каждый приносит на себя, а уж ребенок решает, хочет он с Васей делиться или не хочет. У меня сын, к примеру, мог угостить печеньем, а свой сок не давал.

Так почему вы считаете нормальным требовать деньги за пособия, а требовать деньги за аниматора или угощение - нет.

Без учебного пособия учиться нельзя, так что родитель либо сдает деньги на тетрадь или атлас, либо покупает его самостоятельно, либо сам решает вопрос, как его ребенок будет без рабочей тетради. Без аниматора вполне возможно провести утренник в детском саду или начальной школе. Так что если это программное мероприятие, и не все согласны на аниматоров, либо аниматор не приглашается, либо сначала проводится обязательная программа утренника, а потом дети, чьи родители не оплатили аниматоров, расходятся по домам, а праздник продолжается уже для тех, кто деньги сдал, либо аниматоры выступают для всех, но деньги платят только согласные.

Как у нас в 9-м классе: последний звонок был для всех, дети читали стихи, танцевали, пели, был концерт первоклассников. Потом часть детей пошли гулять по паркам и кафе, а остальные пошли домой (или в другие парки и кафе - не интересовалась).

Как будет в 11-м классе - торжественная часть для всех, а фотоальбомы и праздник в кафе - только для желающих.

[Spa 6 115]

Davari

Да потому что пособия-необходимая для учебы вещь, входящая в требования школы, а посиделки -сугубо добровольное желание дам из родкома.

Тогда почему же вы не хотите за свой счет обеспечивать текущие расходы ребенка из вашего класса? И планируете не пускать ребенка на развлекательные мероприятия?

Сибирская душа

Это как же надо засрать выкрутить мозг чтоб не видеть разницы между обучением и развлечением???

А в чем принципиальная разница если человек не сдал деньги? Денег в моем кошельке в любом случае больше не будет.

У нас в текущие расходы так же входят расходы на распечатки дополнительного материала, расходы на воду, к примеру. Тут как контролировать предлагаете?

Галчонка

"Вася, твоя мама отказалась от твоего участия в этом мероприятии. Это не урок, иди домой".

Кто должен это сказать, если на посиделках присутствует только учительница? У нее откуда эти сведения?

[Галчонка 238 061]

Spa

Тогда почему же вы не хотите за свой счет обеспечивать текущие расходы ребенка из вашего класса? И планируете не пускать ребенка на развлекательные мероприятия?

Приобретение рабочих тетрадей - это дело родителей. Родители могут решить, что им удобнее приобретать учебные пособия каждый себе или купить на всех, и право родителей решать, как им удобнее. И если кто-то говорит, что он не хочет покупать вскладчину, значит он приобретает эти тетрадки сам. В долг ему покупать или за свой счет родители не обязаны.

Если мероприятие запланировано как учебное (в том числе и как плановая внеурочная деятельность), запретить ребенку в нем участвовать никто не может, более того - не имеет право препятствовать. Но если помимо "обязательной программы" кто-то хочет разнообразить мероприятие приглашенными артистами - это уже может обсуждаться. И навязывать дополнительную платную услугу никто не может. Значит либо строить мероприятие так, чтобы все могли поучаствовать в общей части, а дополнительные развлечения - артисты ли, чаепитие - только для оплаченных, либо оплачивают те, кто хотят артистов видеть, а кому они никуда не сдались - просто присутствуют. И хорошо, что они не поднимают бучу и не возмущаются, что с них требуют оплаты необязательных платных услуг.

Все просто. Как-то классе в 8-м или 9-мнашу учительницу истории посетила гениальная идея, что детям, чтобы проникнуться духом эпохи, которую они изучают, требуется посмотреть исторический художественный фильм. В принципе - ничего плохого. Но во-первых, фильм предполагалось смотреть на уроке (как раз у них сдвоенные были история и общество), а во-вторых, фильм предполагалось смотреть в актовом зале, куда пригласят передвижной кинотеатр какой-то, а билет на сеанс - платный.

Вот тогда я и возникла. Платная услуга не может быть обязательной. Так что либо вы проводите сеанс после уроков для желающих, либо вообще не проводите, либо я деньги не сдаю - потому как не собираюсь платить за навязанную услугу. Так-то вполне можно изучать эпоху и без кино, а кому нужно - фильм дома может посмотреть, в кинотеатре или после уроков.

Кто должен это сказать, если на посиделках присутствует только учительница? У нее откуда эти сведения?

А кто устраивает развлечение? Неужели учительница? В то время, когда мы еще устраивали праздники с угощением, организаторы - родительский комитет или кто-то из мама не из комитета, взявшийся помочь - приносил в школу угощение, организовывал стол, потом следил, чтобы после праздника его убрали. Учительница этим не занималась.

Но если учительница согласилась провести мероприятие - ей вручить список "персон нон грата". Ну или не проводить такие мероприятия, с которыми не согласны все.

[Spa 6 115]

Галчонка

В долг ему покупать или за свой счет родители не обязаны.

Согласна. Распечатки как считать? У нас много дополнительного материала распечатывают учителя. Естественно все расходники за счет родителей. Тут что делать?

Если мероприятие запланировано как учебное (в том числе и как плановая внеурочная деятельность), запретить ребенку в нем участвовать никто не может, более того - не имеет право препятствовать.

Внеурочная деятельность не может быть обязательной.

А кто устраивает развлечение? Неужели учительница?

Учительница вместе с детьми. Родители только привозят утром угощение. У нас детки уже достаточно взрослые и справляются сами.

Но если учительница согласилась провести мероприятие - ей вручить список "персон нон грата".

А насколько корректно такое поведение учителя?

Ну или не проводить такие мероприятия, с которыми не согласны все.

Эти мероприятия проводятся 5-й год и детям очень нравятся. И представляете как отнесутся дети к ребенку из-за которого мероприятие прекратили?

[Крикуша 164 162]

Spa

И представляете как отнесутся дети к ребенку из-за которого мероприятие прекратили?

А почему это должно МЕНЯ волновать? Это не волнует маму ребенка, я тут причем?

[Галчонка 238 061]

Spa

Внеурочная деятельность не может быть обязательной.

Внеурочная деятельность не может быть обязательной в том плане, что школа не имеет права заставлять ребенка принимать в ней участие. Если родители не согласны - они пишут заявление на имя директора школы.

А так, к примеру, в начальной школе по ФГОС предусмотрено 10 часов занятий внеурочной деятельностью. Именно про такие занятия я и говорю. Например праздники типа "дня осени" или "дня матери" и подготовка к ним проводятся у нас в школе как эта самая внеурочная деятельность (как духовно-нравственное или общекультурное направление этой деятельности). Вполне можно совместить эти занятия и с развлечениями после основной программы, но не обязательно.

А насколько корректно такое поведение учителя?

Ну тогда вы можете просто не организовывать такие мероприятия, которые не все готовы оплачивать. Или организовывать их вне школы, приглашая только тех, кто готов принять участие в расходах.

Эти мероприятия проводятся 5-й год и детям очень нравятся. И представляете как отнесутся дети к ребенку из-за которого мероприятие прекратили?

Ну, мне кажется, что к 6-му классу дети уже достаточно взрослые. чтобы пережить праздник без аниматора, а если им требуется угощение - вариант как у нас: каждый приносит индивидуально и только на себя, и сам решает, делиться ему с Васей и Машей или нет.

У меня только вопрос - если речь идет об аниматорах, а никто из родительского комитета не присутсвует, как решается вопрос с оплатой? Обычно расплачиваются с артистами после, и я бы как заказчик хотела контролировать качество оказанной услуги. Я уж не говорю о том, что учитель у нас категорически отказывается даже взять в руки деньги, чтобы передать их маме из родительского комитета, потому что боится, что ее могут обвинить в том, что она занимается незаконными сборами.

[Сибирская душа 19 531]

Spa

А насколько корректно такое поведение учителя?

Учителю видней.

Насколько корректно для учителя удалить с таких посиделок ребенка из другого класса который решит ваших печенек отведать

Возможно учитель решит, что пара печенек роли не играет, а за аниматоров и так и так уже заплатили.

Возможно выдворит лишнего ребенка.

Возможно предложит родительскому комитету заниматься выдворением лишних, и тогда родительскому комитету придется либо заняться выдворением лишних деток. либо закрыть глаза на присутствие эти детей, но вот требовать денег, у родителей того "лишнего ребенка" у них права нет, разве что ха каждую отдельно съеденную печенюшку.

Распечатки как считать? У нас много дополнительного материала распечатывают учителя. Естественно все расходники за счет родителей. Тут что делать?

Не давать ему распечаток. Еще можно поинтересоваться сколько денег выделяют школе на принтер и прочие радости.

[13 медведей 23 623]

Я, если честно, читаю и офигеваю. Непонятно, в школу дети учится ходят или чай пить, кушать печеньки, развлекаться с аниматорами и выездным цирком? Почему эти вопросы вообще встают по отношению к коллективу, объединенному только в целях учебного процесса? Почему нельзя развлекать ребенка вне школы, школьных стен и без привлечения к этому учителей.

Ну хочет родком праздник - пусть организует это для кучки желающих в выходной день на площадке, не относящейся к образовательному учреждению. Тогда и конфликта за печеньки не будет.

[Галчонка 238 061]

Плюшевое счастье

Ну, в общем-то, школы и классы разные. Я выше писала - у нас школа обычная районная. на момент поступления в школу более двух третей детей жили по соседству, кто ходил в один детский сад (таких тоже около двух третей было), кто вместе в кружках занимался и секциях. И дети дружили, и родители общались, и вот такие праздники после уроков всем нравились. Ну и, к примеру, легче устроить раз в месяц день именинника, чем приглашать на день рождения к ребенку всех, кого он хочет видеть, тем более угощение покупалось чисто символическое - печенье, бананы и яблоки, чай. И, кстати, мы так ищзжили другой обычай - именинник приходит в день рождения и угощает весь класс. В результате родителям такие праздники обходились дешевле, дети радовались, ну и плюс именинникам программа готовилась - стихи учили, какие-то сценки ставили...

Потом дети подросли, мы сочли, что они сами способны, если им нужно, организовывать праздники, и отказались от организации.

А вот выпускного из началки у нас просто не было. Как раз потому, что не смогли прийти к общему знаменателю: кто-то считал, что достаточно такого вот скромного праздника с угощением в родном классе, кто-то предлагал пойти в парк гулять, а потом посидеть в летнем кафе, а кто-то хотел хорошее кафе с аниматорами. Решили, что какой бы вариант не приняли, найдутся обиженные и недовольные и отказались - была официальная линейка, потом детский концерт, а потом разошлись: кто хотел - пошли в кафе, кто хотел - компанией в парк гулять, а кто-то домой пошел... В парке, кстати, тоже разделились - кто-то остался на кафе, а кто-то, после того, как дети набесились в городках и накатались на аттракционах, пошел домой (мы с сыном так сделали - у него все равно диета была и ему шашлыки были заказаны).

И ничего, никто никому ничего не припоминал - мол мы в кафе ходили, а ты - нет... По крайней мере за лето точно эмоции прошли, а там - средняя школа, все новое... И никто без выпускного не умер.

[Davari 15 334]

Spa

Тогда почему же вы не хотите за свой счет обеспечивать текущие расходы ребенка из вашего класса?

А почему я должна хотеть это делать?

Распечатки как считать?

Ни как, просто не давать.

[Spa 6 115]

Галчонка

У меня только вопрос - если речь идет об аниматорах, а никто из родительского комитета не присутсвует, как решается вопрос с оплатой?

У нас аниматор был только на Новый год. Тогда родительский комитет присутствовал, но пожалел ребенка.

Кстати, этот праздник вообще проходил на каникулах. И ребенок специально пришел в школу для участия в празднике.

Сибирская душа

Еще можно поинтересоваться сколько денег выделяют школе на принтер и прочие радости.

Можно конечно. Но после этой жалобы может получиться, что детей будут учить строго по учебникам. Я понимаю, что без дополнительного материала можно учится, но качество пострадает.

Плюшевое счастье

Непонятно, в школу дети учится ходят или чай пить, кушать печеньки, развлекаться с аниматорами и выездным цирком?

Дети еще в школу и специализироваться ходят. И вот эти посиделки для общения и сплачивания коллектива очень важны. если они ребенку не нужны почему бы не ходить на эти праздники?

Davari

Ни как, просто не давать.

У нас средняя школа. предлагаете каждому учителю раздать списки и обновлять их перед уроком? Да и не один вменяемый учитель не полезет в эти разборки. А за водой из кулера как следить прикажете?

А почему я должна хотеть это делать? 

Ну вот вы не хотите и мы не хотим. Но и ущемлять своих детей в угоду неадекватной женщине тоже никто не хочет. Решили не дарить ребенку подарки и не приглашать на выездные мероприятия.

у вас очень интересная позиция. Вы трепетно относитесь к собственным деньгам и удивляетесь почему другие относятся к своим деньгам не менее трепетно.

[Галчонка 238 061]

Spa

Если так напрягает, то почему бы в самом деле не отказаться от общих трат. Мы собирали, пока сдавали все без возражений, еще какое-то время, пока сдавали, хотя и с опозданием. Но как только возникли проблемы, пары раз хватило, больше складчина не организовывалась. Осталось только то, на что готовы сдавать - и, главное - сдают все.

А так, ну не платят все за кулер - так и не заказывать воду. Кому надо, пусть своим детям дает с собой бутылочку. А то вообще не понятно - мой ребенок может стакан всего выпьет, а другой - десять. Или мой болел, три дня не ходил, а сдаю я как все... Да ну на фиг (мы, кстати, поэтому саму идею кулера в классе прокатили).

Кстати, этот праздник вообще проходил на каникулах. И ребенок специально пришел в школу для участия в празднике.

То есть школа проводила праздник, получается, если кроме угощения родительский комитет к его проведению никакого отношения не имел (в противном случае я не понимаю, как мероприятие проходит без организаторов). Ну так пусть проводятся мероприятия без угощения - никто же не мешает, чай дети не оголадают за пару часов. Или пусть каждый сок и лакомство приносит на себя.

С распечатками - ну опять-таки, если такая проблема и без них не обойтись, договоритесь с типографией, соберите у учителей материалы для размножения и размножьте в том количестве, сколько человек на это деньги сдадут и сразу раздайте пофамильно. А остальные пусть сами позаботятся о себе.

[Spa 6 115]

Галчонка

Если так напрягает, то почему бы в самом деле не отказаться от общих трат.

Весь класс устраивают эти траты. Самое смешное, что и эту маму трапы устраивают и она не считает сборы завышенными. Она просто не сдает деньги.

Кому надо, пусть своим детям дает с собой бутылочку.

Это лишние 500 грамм к портфелю, а они итак тяжелые. У нас каждый день по 6-7 уроков плюс допы.

А то вообще не понятно - мой ребенок может стакан всего выпьет, а другой - десять.

Если посчитать во сколько обходится покупная вода, то кулер однозначно дешевле.

То есть школа проводила праздник, получается, если кроме угощения родительский комитет к его проведению никакого отношения не имел (в противном случае я не понимаю, как мероприятие проходит без организаторов)

Нет. Проводил мероприятие наш класс, за свой счет на территории школы. Так как в нашем городе школьные елки запрещены, то классам разрешается неофициально их организовывать.

С распечатками - ну опять-таки, если такая проблема и без них не обойтись, договоритесь с типографией, соберите у учителей материалы для размножения и размножьте в том количестве, сколько человек на это деньги сдадут и сразу раздайте пофамильно.

Еще в 1 классе было приобретено МФУ и распечатывать уж явно дешевле, чем заказывать в типографии.

[Галчонка 238 061]

Spa

Ну с распечаткамии и кулером ничего не посоветую, а с праздниками - ну либо организовываете дежурство на праздниках и говорите "Вася, иди к маме, это платное мероприятие, а твоя мама деньги не сдала". Либо говорите маме, что, пока все родители, включая ее, не сдадут деньги, ни один праздник проводиться не будет (впрочем, про кулер и распечатки можно тоже так сказать).

Ну либо терпите, если ни один из предложеных вариантов не подходит. Законного способа стребовать с этой мамы деньги просто нет. Потому что одно заявление, что с нее требуют деньги, и школу замучают проверками на предмет законности проведения мероприятий платных, насчет питания детей в стенах учебного учреждения продуктами, не прошедшими проверку (то же касается кулера в классе), насчет соответствия заданий, ктторые раздают в распечатках учебному плану и соответсвия ФГОС - школе эти разборки просто не нужны, так что ваши инициативы просто прикроют.

Мы это уже проходили. Не наш класс (кажется второклассники) вот так пригласили на школьную елку своего Деда Мороза и Снегурочку и попытались стрясти деньги... А мама написала в РОНО жалобу, что у нее в школе деньги вымогали... Школу полгода трясло...

[Spa 6 115]

Галчонка

Ну либо терпите, если ни один из предложеных вариантов не подходит.

Мы и терпим. Решили только не дарить ребенку никакие подарки и не приглашать на выездные мероприятия. Да и надеемся. что в следующем году они уйдут из нашего класса, так как у нас вводят профилирование. а там расходов только прибавиться.

А мама написала в РОНО жалобу, что у нее в школе деньги вымогали...

У нас жаловались в прокуратуру на поборы. Ничего не нашли, хотя скандал был с привлечением телевидения.

[Ураган Катрина 10 275]

Spa

У нас жаловались в прокуратуру на поборы. Ничего не нашли, хотя скандал был с привлечением телевидения.

Прокуратура в вашем городе настолько коррумпирована, что ее проверки - тьфу и растереть?

Или родком так грамотно действует, что комар носа не подточит? Если второе, то вам уже несколько раз объясняли неправомерность действий родкома. Вы, по большому счету, даже не знаете, как у вас эти посиделки оформлены. Но продолжаете махать транспорантом "прокуратура уже была".

[Spa 6 115]

Ураган Катрина

Или родком так грамотно действует, что комар носа не подточит?

Именно так. Зачем школе подставлять себя?

то вам уже несколько раз объясняли неправомерность действий родкома.

В чем неправомерность добровольного сбора денег на траты класса?

Я так понимают воровство у детей вы поддерживаете?

[Davari 15 334]

Spa

В чем неправомерность добровольного сбора денег на траты класса?

Не передергивайте, речь шла о конкретной ситуации, в которой родком обманом вынудил заплатить.

[Spa 6 115]

Davari

Не передергивайте, речь шла о конкретной ситуации, в которой родком обманом вынудил заплатить.

Вы прочитайте внимательно все сообщение на которое я отвечала. Речь идет о нашем родкоме.

[Ураган Катрина 10 275]

Spa

В чем неправомерность добровольного сбора денег на траты класса?

Я так понимают воровство у детей вы поддерживаете?

Опять предлагаете вернуться к старту обсуждения? Я пас - перечитайте предыдущие пять-шесть страниц и найдете ответы на свои вопросы.

Вы прочитайте внимательно все сообщение на которое я отвечала.

Иной раз очень полезно следовать собственным рекомендациям.

[Ренессанс 0]

Здравствуйте, уважаемые представители родительских комитетов и просто родители школьников/детсадовцев. Возникла идея и, соответственно, куча вопросов по поводу работы родкомитета. Каждый класс в любом случае когда-нибудь требует ремонта. Хоть раз мы, родители, сталкиваемся с этими ремонтами и проблемами с ними (а чаще и не раз). Вот и нам, перешедшим в 5 класс, достался убитый кабинет. И это после того, как мы в начальном классном помещении сделали отличный ремонт, купили новый тюль, поменяли окна на пластиковые, поменяли парты, доску и стол учителя начальных классов. И всё это на деньги родителей.

Похоже, администрация школы, решила проезжать на нашем горбу и дальше и дала убитый класс. Сейчас надо решать с переклейкой обоев. Наша идея состоит в следующем: связаться с художественной школой и вместо поклейки обоев родителями предложить шикарную стену в качестве практики или экзамена ученикам художки. Взамен дадим рекомендательные письма и фото работы для дальнейшей путёвки в жизнь юным художникам. Если удастся договорится с дирекцией школы, то рекомендации можно даже дать на фирменном бланке или с печатями.

Вопрос первый и главный: кто-то пользовался такими идеями? Опыт есть? Какие преимущества и какие препятствия могут быть у этой идеи? В родкомитете я первый год, зелёная ещё, поэтому не поднимайте пока сразу на смех

Буду благодарна советам.