Пасынки и падчерицы

[Данжи 86 731]

Кроля специально делаю нарезку из своих советов автору

Цитата

жесткую и гадкую вещь, но в ситуации того, что у вас ребенок "свой собственный" стоит крепко задуматься и начать откладывать на его образование с со своих "женских радостей". 

Цитата

я, повторюсь, циничная сволочь. Вот у нас ребенок совместный с мужем и я держу под контролем совместный бюджет, ибо папа имеет долги перед обоими детьми.  Будь у меня ребенок от первого брака, бюджет был бы совместно раздельный, ибо долг у мужа был бы только перед его ребенком, а перед моим - только по желанию. 

Речь идет о том, что автору нужно думать самой об образовании своего ребенка. Да, одна из причин может упереться в то, что отец будет выкладываться в будущем, например, в покупку жилья своей дочери. Что опять не так?

[Кроля 2 658]

4 минуты назад, Данжи сказал:

Что опять не так?

Видимо, я косноязычна. Мне казалось я вполне корректно задала вопрос.

[Данжи 86 731]

Кроля Либо мы говорим о разном. С моей позиции, автору не стоит рассчитывать на помощь мужа уже исходя из того, что у него есть кровная дочь, которую он любит. И при выборе через 9 лет помочь кровной дочери с покупкой, например, жилья, или оплачивать образование падчерице, он, скорее всего, выберет первое. 

[Мисс Ясенская 20 121]

42 минуты назад, Кроля сказал:

ни семья или два родителя с ребенком? Мне кажется, что не так много семей, которые могут вот легко, без каких-то ограничений оплатить ребенку образование, чего-то лишаться приходится, кому-то больше, кому-то меньше. Или плюшки общие, а отказ от них -  не, не моя проблема

Они семья. Но вы же настаиваете, что отцу должна быть родная дочь только важна. Вот я её и исключаю, пишу вам, что есть отец девочки и его жена.

Плюшки- общие. Отказ от них- общий. А то как то несправедливо,  что в семье плюшками один распоряжается. Даже по закону, у нас все в семье пополам.

42 минуты назад, Кроля сказал:

к и где вы эти ресурсы предлагаете взять.

На данном этапе, если они живут на съёме,  направить эти ресурсы на покупку жилья. Я вообще всегда считала и считаю, что важнее всего мать и отец в семье,  и их нужды должны удовлетворяться в первую очередь.  Мало хорошего,  если они жилы вытянут на учебу дочери ( любой, хоть старшей, хоть младшей), а сами к старости останутся на съёме.

И второе. Если потенциал будет у второй дочери, то ей такая куча родительских ресурсов и не понадобится, она и сама прекрасно сможет учиться.

А если потенциал,  как у старшей - лень и учёба через жопу, то путь тот же- техникум, и велкам  работать.

 

Изменено 17 Марта 2017 пользователем Мисс Ясенская

[Мисс Ясенская 20 121]

25 минут назад, Данжи сказал:

моей позиции, автору не стоит рассчитывать на помощь мужа уже исходя из того, что у него есть кровная дочь, которую он любит

Почему? У них семья. Я бы никогда не мирилась с ролью номер два. Я жена, и должна быть на ПЕРВОМ месте у своего мужа. 

[Кроля 2 658]

8 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

На данном этапе, если они живут на съёме,  направить эти ресурсы на покупку жилья

Я разве об этом вас спрашивала? Вы писали, что "бедной дочке" автора может не хватить ресурсов при такой политике мужа и маму должно это волновать в первую очередь. Так где она эти ресурсы должна взять?

[Мисс Ясенская 20 121]

18 минут назад, Кроля сказал:

ы писали, что "бедной дочке" автора может не хватить ресурсов при такой политике мужа и маму должно это волновать в первую очередь. Так где она эти ресурсы должна взят

Повторюсь. Если у дочки автора есть потенциал ( в смысле, она не глупая сможет сама сдать ЕГЭ),  то ей не нужно будет оплачивать репетиторов, платный Вуз и сдачу сессий. А если потенциала нет, то тем более не нужно тратить ресурсы, пусть идёт в техникум. 

Тратить ресурсы в чёрную дыру, хоть на первую хоть на вторую дочь, если у них не хватит мозгов учится, считаю нецелесообразным. Автор считает так же.

А вообще,  ресурсы направлять на себя и мужа, однозначно. 

А на техникум ресурсов не так уж и много надо. Но вот как раз из-за того, что одной все, другой ничего, может и не хватить, что крайне несправедливо. 

Изменено 17 Марта 2017 пользователем Мисс Ясенская

[Данжи 86 731]

27 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Почему? У них семья. Я бы никогда не мирилась с ролью номер два. Я жена, и должна быть на ПЕРВОМ месте у своего мужа. 

Потому что по закону и совести мужчина в первую очередь должен своим несовершеннолетним детям, а жена работоспособная тетя, которая, минимум, может и должна себя обеспечивать. Плюс, по закону, дочери автора муж ничего не должен, так что ее учеба - головная боль, в первую  очередь, ее мамы и папы. Муж мамы может помочь, но исключительно по своей доброй воле. Будь ребенок совместным, шел бы другой разговор. 

Тут разговор не о том, кто на первом месте, а кто на десятом, а об обязанностях. 

Изменено 17 Марта 2017 пользователем Данжи

[Мисс Ясенская 20 121]

Только что, Данжи сказал:

Потому что по закону и совести мужчина в первую очередь должен своим несовершеннолетним детям, а жена работоспособная тетя, которая, минимум, может и должна себя обеспечивать

По закону должен до восемнадцати лет. Нет в законе, что обязан жилы рвать и платить за платный Вуз в ущерб семье. У вас, насколько я знаю, ситуация подобная. И что, вы хотите платно учить дочь мужа?

Если без напряга то да. А если из последних трусов, то нафиг нафиг.

В первую очередь,  родительская семья, то есть муж и жена. ИХ благополучие,  удобство и комфорт.

Дети молодые, полные сил, пусть сами всего добиваются.  От заочной учёбы никто ещё не умер. Не надо родителям  перекрывать кислород по причине" бедного сиротства". Это манипуляция.

[Мисс Ясенская 20 121]

11 минут назад, Данжи сказал:

удь ребенок совместным, шел бы другой разговор. 

А вы почитайте веточку про родных детей.  Точно так же многие рассуждают. Не желаешь учиться - техникум, работать, захочешь, оплачивай себе Вуз. Свадьбу- оплачивай сам. Я свои две свадьбы сама оплачивала. Ничего,  жива. Квартиру сама покупала. Тоже жива.

А те деньги что родители дали, чтоб я в жильё вложила, благополучно профукала. Потому как не ценится то, что на халяву дадено. И теперь я это отлично понимаю.

Только у моих родителей была возможность мне эти деньги дать без всякого ущерба для себя, а у автора нет, придётся всем ужаться.

Изменено 17 Марта 2017 пользователем Мисс Ясенская

[Данжи 86 731]

13 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

И что, вы хотите платно учить дочь мужа?

Я не хочу и не собираюсь.  Если муж потянет так, что будет оплачивать ее учебу, свое проживание и адекватную сумму на нашего совместного сына - данивапрос. И он мою позицию знает в этом отношении. Но, повторюсь, будь у меня ребенок от первого брака, помощь мужа на его учебу была бы сугубо добровольной и по желанию и я бы вполне поняла его желание больше вложиться в своего ребенка. 

Изменено 17 Марта 2017 пользователем Данжи

[Мисс Ясенская 20 121]

1 минуту назад, Данжи сказал:

, повторюсь, будь у меня ребенок от первого брака, помощь мужа на его учебу була бы сугубо добровольной и по желанию и я бы вполне поняла его желание больше вложиться в своего ребенка. 

А если бы видели, что эти деньги в трубу. И ребёнок мужа ленивый и нет способностей? Тоже молчали бы?

У меня ребёнок от первого брака, у мужа славабудда нет детей, кроме общей дочери. Так вот, я считаю,  что мой ребёнок такой же член семьи. И как мать, я его адекватно оцениваю. Будут способности, поможем.

Но по поводу обеспечения ребенка моего, я не согласна.  Я сейчас в декрете,  и моего сына содержит мой муж. Мы семья, и все заботы у нас общие.

Если это мой личный сын, то и кормить мне его только за свой счёт? 

Ну и второй вопрос   Если бы перед вами встал выбор, жилье вам с мужем и оплата квартиры падчерицы, чтобы вы выбрали?

[Данжи 86 731]

Мисс Ясенская 

18 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

А если бы видели, что эти деньги в трубу. И ребёнок мужа ленивый и нет способностей? Тоже молчали бы?

Я бы  озвучила свою точку зрения, но не вмешивалась бы. Его деньги - его проблема, на что тратить. Хоть на фонд помощи морским львам. 

18 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

У меня ребёнок от первого брака, у мужа славабудда нет детей, кроме общей дочери. Так вот, я считаю,  что мой ребёнок такой же член семьи.

Теоретически ваш старший ребенок в более выгодном положении, чем младший. В теории в его образование может вложиться его родной отец плюс семья матери. На практике этот вопрос обычно решает мама с привлечение отчима. 

18 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Если бы перед вами встал выбор, жилье вам с мужем и оплата квартиры падчерицы, чтобы вы выбрали?

Я бы обсудила с мужем расстановку приоритетов и расставила точки над Ё в отношении жилплощади. 

Изменено 17 Марта 2017 пользователем Данжи

[Кроля 2 658]

16 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Ну и второй вопрос   Если бы перед вами встал выбор, жилье вам с мужем и оплата квартиры падчерицы, чтобы вы выбрали

Я тоже отвечу, хоть и не спрашивали )). Если у нас будет возможность купить квартиру, то однозначно пасынку (это мой случай), у нас есть своя. Ну и к вам вопрос, если у вас будет такая же возможность, а ваш муж решит не делить между детьми, а все отдать родной дочери, поймете вы своего мужа?

[Мисс Ясенская 20 121]

17 минут назад, Кроля сказал:

если у вас будет такая же возможность, а ваш муж решит не делить между детьми, а все отдать родной дочери, поймете вы своего мужа?

Родная дочь моего мужа, это и моя родная дочь. Поэтому мне, наверное,  некорректно отвечать на этот вопрос.  Смотря что отдать? Я против всяких отдач детям при жизни.  По завещанию только. 

33 минуты назад, Данжи сказал:

Его деньги - его проблема, на что тратить. Хоть на фонд помощи морским львам.

Я не понимаю,  как это его деньги?  Зарплата мужа это семейный бюджет. И распределяется он совместно с женой. Какие ещё его деньги?

[Данжи 86 731]

В ситуации наличия детей от первых браке я была бы всеми руками за раздельный бюджет, дабы избежать претензий в настоящем или в будущем на тему "обидели мышку, накакали в норку сиротку, не дали папе оплатить учебу.

Повторюсь, отношения в семьях с детьми от первых браков - очень сложная тема. В равную любовь к детям я верю с трудом, то есть родной всяко роднее будет. 

[Кроля 2 658]

59 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Ну и второй вопрос   Если бы перед вами встал выбор, жилье вам с мужем и оплата квартиры падчерицы, чтобы вы выбрали?

 

38 минут назад, Кроля сказал:

Я тоже отвечу, хоть и не спрашивали )). Если у нас будет возможность купить квартиру, то однозначно пасынку (это мой случай), у нас есть своя. Ну и к вам вопрос, если у вас будет такая же возможность, а ваш муж решит не делить между детьми, а все отдать родной дочери, поймете вы своего мужа?

 

19 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Родная дочь моего мужа, это и моя родная дочь. Поэтому мне, наверное,  некорректно отвечать на этот вопрос.  Смотря что отдать? Я против всяких отдач детям при жизни.  По завещанию только. 

Без комментариев.

[Мисс Ясенская 20 121]

10 минут назад, Данжи сказал:

ситуации наличия детей от первых браке я была бы всеми руками за раздельный бюджет, дабы избежать претензий в настоящем или в будущем на тему "обидели мышку, накакали в норку сиротку, не дали папе оплатить уче

Претензии,  это дело такое... Как говорится, не мешки ворочать. А оплата учёбы вместо покупки родителям жилья, гораздо более ощутимая проблема. Так что претензии переживаемы, переломляемы, и вообще ерунда.

Предъявлять их кто будет?  Падчерица? 

А если оплачивать учебу,  то что?  Спасибо скажут? Так приятно это спасибо... 

2 минуты назад, Кроля сказал:

з комментариев

Нет уж, просим,  просим.

[Данжи 86 731]

1 минуту назад, Мисс Ясенская сказал:

Предъявлять их кто будет?  Падчерица? 

Да и сам муж при случае может предъявить. 

Каждая семья живет  по своим правилам и заморочкам.

Вас, например, удивляет раздельный бюджет. А для меня, повторюсь, при наличии у меня и мужа детей детей от предыдущих браков это был бы подходящий вариант. Сложились на коммуналку-еду-бытовые нужды, а дальше каждый решает вопросы сам, помощь друг другу - исключительно по желанию. 

10 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

А если оплачивать учебу,  то что?  Спасибо скажут? Так приятно это спасибо... 

Во всяком случае, будет козырь - хотела-получила и отвали конкретно от меня. 

Я по себе могу сказать, что со временем приходит понимание, что стоит держать дистанцию, ибо дружеское участие рано или поздно начинает восприниматься как приглашение залезть на шею. 

Вы - мама двоих детей, они для вас равны. Мужчины, чаще всего, могут дружески относиться к пасынку/падчерице, но своего кровного любить будут больше. Бывают исключения, не спорю, но чаще таки кровник ближе и это нормально. Аналогично и в ситуации мачехи и пасынка-падчерицы - дружеское, доброе отношение, но не более. 

[Кроля 2 658]

12 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Нет уж, просим,  просим

Ради вас готова минус получить за флуд.

1 час назад, Мисс Ясенская сказал:

Если бы перед вами встал выбор, жилье вам с мужем и оплата КВАРТИРЫ

 

55 минут назад, Кроля сказал:

Если у нас будет ВОЗМОЖНОСТЬ купить КВАРТИРУ, то однозначно пасынку (это мой случай), у нас есть своя. Ну и к вам вопрос, если у вас будет ТАКАЯ ЖЕ ВОЗМОЖНОСТЬ

 

40 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

СМОТРЯ ЧТО ОТДАТЬ? Я против всяких отдач детям при жизни

 

[Данжи 86 731]

Кроля, пардон, упустила, а у вас совместные дети есть? Просто обычно если есть совместный ребенок, то уже не все так однозначно. 

4 минуты назад, Кроля сказал:

Если у нас будет ВОЗМОЖНОСТЬ купить КВАРТИРУ, то однозначно пасынку (это мой случай),

 

[Кроля 2 658]

2 минуты назад, Данжи сказал:

пардон, упустила, а у вас совместные дети есть? Просто обычно если есть совместный ребенок, то уже не все так однозначно

Есть, дочка, согласна с вами, не так просто и однозначно. Но у меня с вами в этом вопросе очень схожая позиция.

[Мисс Ясенская 20 121]

35 минут назад, Кроля сказал:

ть, дочка, согласна с вами, не так просто и однозначно. Но у меня с вами в этом вопросе очень схожая позиция

На данном этапе, как я понимаю, у вас такой возможности особо нет? Ну и что тогда что мешает влезть в ипотеку лет на шесть ради пасынка? Практически та же самая учёба в Вузе, ежемесячные отчисления и финансовое бремя.

А самое интересное,  на фига вам были бы нужны такие жертвы? Кто вам барабан на шею повесит и флаг в руки даст? Вы ему навечно чужая, и он вам ничем не обязан.

47 минут назад, Данжи сказал:

Вас, например, удивляет раздельный бюджет. А для меня, повторюсь, при наличии у меня и мужа детей детей от предыдущих браков это был бы подходящий вариант. Сложились на коммуналку-еду-бытовые нужды, а дальше каждый решает вопросы сам, помощь друг другу - исключительно по желанию. 

Ну вот сейчас и вы, и я в декрете.  Ну какой раздельный бюджет,  о чем речь? Да и после декрета? Если у него зарплата больше моей? Почему я должна соглашаться на то, чтобы он тратил Наши семейные деньги без моего ведома? Мне с этого какой профит? Слава хорошей мачехи и покладистой жены? 

Обойдусь и без этого как-то. 

Нет, я так не согласна. Его доходы, это наш общий бюджет. 

Изменено 17 Марта 2017 пользователем Мисс Ясенская

[kuksi 54 572]

2 часа назад, Кроля сказал:

Я разве об этом вас спрашивала? Вы писали, что "бедной дочке" автора может не хватить ресурсов при такой политике мужа и маму должно это волновать в первую очередь. Так где она эти ресурсы должна взять?

А где сможет и захочет. В семье из общего бюджета или собственных заработков, это уж как получится. Но пахать в три хомута на чужих девочек-мальчиков, по моему, совсем не то на что ей нужно соглашаться. Есть у отца возможность выучить дочь - пусть хоть на Луне учит, нет - по одежке протягивай ножки.  

Но жене, которой эта дочь никто, в это впрягаться ИМХО бессмысленная трата своих сил, средств, ресурсов. Тем более, что ей есть о ком подумать помимо этого, чужого ей, человека.   

[Кроля 2 658]

4 минуты назад, Мисс Ясенская сказал:

На данном этапе, как я понимаю, у вас такой возможности особо нет? Ну и что тогда что мешает влезть в ипотеку лет на шесть ради пасынка? Практически та же самая учёба в Вузе, ежемесячные отчисления и финансовое бремя

Ну давайте еще придумаем, что я должна квартиру освободить для пасынка. Разные условия задачи, разные ответы.

6 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

А самое интересное,  на фига вам были бы нужны такие жертвы? Кто вам барабан на шею повесит и флаг в руки даст? Вы ему навечно чужая, и он вам ничем не обязан.

Ну ваш же муж с флагом ходит и в барабан стучит. И даже навечно чужому сыну готов с образованием помочь и финансовое бремя нести или это только вы все пока распланировали?