Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Пока не вспомню того малыша с ужасом в глазах вжавшегося в угол. Тогда у меня опять ярость и ненависть: ну как она могла, на пятилетнего ребенка?

Ужас! Как все таки страшно сталкиваться с такой завистью-ненавистью,тем более когда это отражается на невиновном ребенке blink.gif

Нет,пора мне снимать розовые очки,если для меня дети и беременные -это святость,то многим другим на мои святыни плевать.Вот мозгами я это все

понимаю,но сердцем понять не удается.

Ручная граната
Вы большая умница,вашей выдержке можно только позавидовать thumb_yello.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я раньше писала про своего сына 5 лет, что он любит употреблять крепкие словечки в отношении взрослых. Он употребляет не потому, что так ругаются в семье, а потому что ему нравится реакция взрослых. Знаете сколько раз его пытались бить взрослые? Однажды вступившись за своего ребенка от одной фурии, я ей по носу задела. Через несколько минут приходит ее муж и пригрозил меня прирезать (остальные его слова опускаю). Я говорю: "А Вы бы что делали, если бы ваших детей били". На что он ответил: "Да е...ть!"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень интересная тема, особенно для тех, кто хочет взять на воспитание подростка. unsure.gif Многие считают, что после 8 лет воспитать "в своём духе" ребёнка невероятно сложно, а может и не возможно. Но тем не менее я знаю семьи, где берут из детских домов мальчишек-подростков, "тяжёлых", состоящих на учёте в милиции и через какое-то время они начинают привыкать к нормальной жизни, их снимают с учёта. И ведь родители- не знаменитые психологи при этом, обычные люди, "трудяги". smile.gif Тема воспитания подростков (особенно "чужих"- опекаемых или приёмных) так актуальна- ктобы знал!

Ведь говорят, что и в 15 лет некоторые детдомовские ребятишки мечтают, чтоб их забрали в семью, но почти все взрослые считают это для себя невозможным. g.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера (14 июля) в моём дворе, где я родилась и выросла, произошёл инцидент.

Мой ребенок с друзьями (от 8 до 9 лет) играли во дворе и один мальчик забросил палку на дерево, где она и застряла. Он полез за палкой и сломал ветку, за что получил пощёчину от мужчинки, сидевшего на скамейке со своей женой и другими дамами пенсионного и предпенсионного возраста. Я узнала это только сегодня иот подружки, чей ребёнок вчера тоже присутствовал в "разбое".

За ребёнка вступился молодой парень, проживающий в нашем же доме... Подружка и ДАМЫ предотвратили драку.

Я сегодня, "помахала кулаками после драки", поругавшись с завсегдатаями на скамейке. Дело в том, что нашим мальчишкам бабули запрещают играть во дворе, гонят в чужие дворы(оттуда гонят ребята постарше), либо через дорогу, на детскую площадку. "Убери мяч, он сломает цветы; не бросай пустую бутылку, от неё голова болит (пластиковыми бутылками играют в выбивалы - новая игра, в моё пионерское время пластика как то не наблюдалось); не кричите, не шумите и вообще, идите подальше от сюда...."

Я сегодня узнала, что я непорядочная и наглючка и не умею воспитывать детей, как и моя подружка, которая вчера посмела "оговАриваться со старшими", при детях делая замечание мужчине вдвое старше её по причине рукоприкладства...

Я с ностальгией вспоминаю своё детство в этои же дворе - все деревья облазены, все закоулки исследованы и никто нас не гонял, так как с кем я сегодня поругалась, были сами мамами и во дворах не сидели. unsure.gif

ПЫ.СЫ. Девочки, милые, поделитесь, у кого были похожие истории и как обезопасить своего ребенка от "воспитания вечными бабушками-скамеечками".

ПЫ.ПЫ.СЫ.Самое интересное, что "сидящие на скамейке" всегда про всех и всё знают и наши родители (моя мама, когда жила в этом доме и мама подружки, живущая сейчас) НИКОГДА не опускают пятые точки на "скамеечки"!

Этим женщинам нечем заняться, они сидят по 8-10 часов в день и каждый день!

Изменено пользователем Листопад

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

olesic

и как обезопасить своего ребенка от "воспитания вечными бабушками-скамеечками

А Вы позволили бабкам с лавки воспитывать своего ребёнка? eek.gif

Какое они имеют право прогонять Вашего сына в чужой двор? А Вы бы вышли и прогнали их с лавки, потому что от них у Вас

голова болит

Не нужно ориентироваться на их линию поведения, сравнивать, как вели себя они, и как сейчас себя ведёте Вы, бабки с лавочки у подъезда, я надеюсь, для Вас не являются эталоном хороших манер.

ЗЫ. Я бы не позволила так обращаться с моим дитём.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

olesic

Я сегодня, "помахала кулаками после драки",

Я с ностальгией вспоминаю своё детство в этои же дворе

Кажется, не наигрались.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дуняшкина мама

В том то и дело, что выросла при этих женщинах, дружила-"игралась" с их детьми, почему такая ненависть к подрастающим малышам blink.gif

Ёжиха

В том то и дело, что ясно высказалась, можно сказать, даже очень "горячо и громко", о воспитании чужих детей. Как об стенку горох, "шла бы ты отсюда, испортила нам конец вечера, пришла, деточка, наорала".

Они чувствуют себя хозяйками двора и что они вправе ......Нас, молодых делят на "это,умничка, всегда здоровается" и "а эта, морду кирпичем, и вообще, гулящая, на иномарке часто подьезжает и мать у неё никогда не здоровается".

Мне лично на них с бАльшой колокольни, я общаюсь с другими бабулями, которые меня помнят с пелёнок (не сидящие на скамейке), но НЕ МОГУ я находится во дворе 6 - 8 часов, пока носиться мой Илюха со своими другАми smile.gif (кстати, всех ребятишек знаю, почти погодки, учатся в одной школе, из нормальных семей). Мужа на разборки не пускаю (он вообще бездельников не любит, особенно кто лезет, куда его не просят), он , хоть и инвалид, но когда затронута ЧЕСТЬ семьи, "порвет не тряпочки" (сыну не позволяет оговариваться со старшими и хамить, говорит "мал ещё", должны разбираться взрослые eek.gif )

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да вот еще! Когда они были моложе, их дети носились с воплями по двору, и попробовал бы им кто слово сказал!

Моя как-то с криками индейца гоняла голубей - бегает, довольная. Тут вылезла на лавку бабулька и давай выступать - не шуми, не кричи, иди пешком походи. blink.gif

Идите, говорю, сами походите, если голова болит. Здесь вообще-то двор для всех, шумно - сидите на лавочке у подъезда, не приходите к детской площадке.

Повздыхала, ушла.

Дети - не пенсионеры, они не обязаны ходить строем и молча только потому, что к вечеру спустилась толпа бабушек и оккупировала все скамейки. Бабушки должны сидеть и разговаривать о своем, а дети должны бегать и шуметь, это в порядке вещей.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЮльСанна

к вечеру спустилась толпа бабушек

Наши сидят целый день,только разным состАвом. А детской площадки у нас во дворе нет sad.gif , только палисадники, засаженные кустами и цветами. И как мне было в пылу вчерашней ссоры сказано, не дай бог будет что-то поломано моим дитёнком, будут применены меры к моей персоне со стороны ЖЭУ eek.gif .Кстати, главная моя противница, тётя Оля, во вчерашнем инциденте довольно молодая, не старше 45 лет, ходит по квартирам и вынюхивает, "чё на чём". Ко мне не меньше 2- х раз в месяц приходит под каким-либо предлогом (на порог не пускаю censored.gif ). Муж всегда злится, чего ты там с ней перетираешь, а я не знаю как от неё отвязаться.....ОП, УРРРРА, положительный момент - не буду время терять clap_1.gif

Хотелось бы узнать насчет угроз про ЖЭУ in_love.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я хоть еще далеко не бабушка- пенсионерка, но то же хочу высказаться по этой теме. Наболело. Дети , особенно чужие - это конечно цветы нашей жизни, но пусть они растут на соседской клумбе.(С)

Я живу на первом этаже. Под моими окнами, не спрашивая моего мнения, родители малолетних детей устроили мини- детскую площадку. Вкопали качели, турник, сделали песочницу. На вопрос почему не сделали это возле своих окон и своего подъезда, последовал мало вразумительный ответ, что якобы так всем удобнее и место более подходящее. Им всем наверное и удобнее, но только не нашему подъезду. Дети 8-10 лет, особенно в компании, становятся малоуправляемыми. Все хорошие манеры, если они у них были , исчезают напрочь.

Работа у меня связана с общением с большим количеством людей, поэтому, приходя домой хотелось бы обрести тишину и покой. Но куда там. Галдеж, крик, писк, надсадный бесконечный скрип несмазанных качелей - это еще цветочки. Приносят какие-то дудочки, весь вечер в них дуют, взрывают китайские бомбочки- петарды. Дорогие мамочки, а если бы вы слышали как матерятся ваши малолетние детки, особенно почему-то девочки eek.gif , я далеко не ханжа, но от их многоэтажных наворотов уши в трубочку сворачиваются.

Обертки от конфет, мороженого, пластиковые бутылки, упаковки от бомбочек, все это оставляется на площадке и валяется возле нашего подъезда и под моими окнами. Клумба с цветами - истоптана, цветы , не успев распуститься- выдраны и поломаны, бедный куст сирени- все листья с нижних веток обдираются до голых веток, без слез не взглянешь на проделки малолетних варваров. Убирать за своими детьми никто не выходит, возле их подъезда ведь чисто.

Так что , хочешь тишины - сиди дома в духоте с закупоренными окнами, хочешь чистоту возле дома - убирай за чужими детьми, или ругайся с родителями детей. Милые мамочки, у каждой ситуации есть еще и оборотная сторона, с остальными жителями то же надо считаться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас вообще во дворе есть сумасшедшая бабка, которая обливает детей кипятком, если мяч в клумбу попадёт, уж сколько я с ней ругалась ranting.gif , бесполезно. Сказала ещё раз увижу, все цветы нафиг из её клумбы повыдёргиваю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

olesic

меры к моей персоне со стороны ЖЭУ

В ответ скажите что побои зафиксированны, свидетели есть и их ждет суд.

Я не знаю что сделаю если кто тронет моего ребенка, а цветы... ну если поломаются можно новые посадить.

Я вообще не терплю когда посторонние "воспитывают" моего ребенка. И кстати все бабушки нашего двора уже усвоили это. Так что здороваемся и всё гуляем. Ну а сломанную ветку конечно жалко, но это не повод бить ребенка по лицу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

olesic

Давать пощечину и вообще как-то телесно наказывать моего ребенка никто не имеет права. Взрослые они на то и взрослые, чтобы добиваться чего-то словами, а не рукоприкладством. Никакая ветка сломанная не стоит этого. Но почему-то бабушки и дедушки "тусующиеся" во дворе считают, что у них права на весь двор, только из-за того, что они старые и живут тут дольше чем мы. Ходят у нас во дворе такие дедушки, от пьянок уже даже речь невнятная и бурчат постоянно на детей, а сами тут же и пьют и матом ругается. Если в адрес моего сына, что-то говориться (не по делу), я тоже рот открываю, но трясет меня потом - жуть. А все потому, что родители воспитывали в уважении у старшим.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я живу на первом этаже. Под моими окнами, не спрашивая моего мнения, родители малолетних детей устроили мини- детскую площадку. Вкопали качели, турник, сделали песочницу.

Это какие-такие окна надо иметь?

Дорогие мамочки, а если бы вы слышали как матерятся ваши малолетние детки, особенно почему-то девочки

Что ж вы всех в кучу-то,

далеко не бабушка- пенсионерка
? Или не различаете малолеток от подростков?

А вы, судя по всему, никогда не были мАлой, никогда не бегали, не кричали, просто так, радуясь всему и ничему?

А росли, такой тихой, замшелой плесенью? Никогда не дудели, не взрывали, не обрывали листья? Мне вас жаль. Можно, конечно, сменить место жительства, но ведь детки, вот ведь напасть, везде есть. Так, что вам надо, даже не в Сад, а в лес, да подальше.

Поставьте стеклопакеты и кондиционер- тишина и покой вам обеспечены, ещё при жизни.

пс Вот откуда гипер-бабки, клумбы, понимаешь, им дОроги.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Челябинка

" я тоже рот открываю, но трясет меня потом - жуть." Меня до сих пор трясёт sad.gif

Ударили не моего ребёнка, а его друга с соседнего двора. Моего только "взяли за руку и отвели в сторону", что он перебирал быстро-быстро ногами, чтобы не упасть confused_1.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

иная2

Это какие-такие окна надо иметь?

Не поняла иронии, что вы имели в виду ?

Поставьте стеклопакеты и кондиционер- тишина и покой вам обеспечены, ещё при жизни.

Стеклопакеты у меня уже стоят, кстати один раз уже мяч прилетел с площадки. А в таких пакетах стекла недешевы. С большим трудом нашла виновника, родители сквозь зубы кинули: "Сейчас нет денег, будет возможность - вставим стекло." Возможность изыскивают второй год. Кондиционер конечно, дело нужное, но ведь иной раз и глотка свежего воздуха хочется.

Что ж вы всех в кучу-то,

Кого всех и в какую кучу? Матерятся именно 8-10 летки, а не подростки.

но ведь детки, вот ведь напасть, везде есть.

Да , детки есть везде, и у подавляющего большинства деток есть родители, которые должны следить за ними и нести за них отвественность. Физически наказывать чужому человеку чужого ребенка - это я согласна полностью не допустимо. Но если вы нормальный родитель, выйдите раз в неделю вместе со своим ребенком - соберите вместе мусор, который они раскидали, поправьте и полейте клумбу, которую они , возможно и не специально растоптали. А то, что родители 6 - 8 часов не знают, чем там во дворе занят не очень большой ребенок- это ИМХО не есть хорошо. Я бы больше озаботилась не разборками с бабками, а организацией отдыха своего ребенка, что бы он бесцельно и безнадзорно не болтался целыми днями во дворе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Матерятся именно 8-10 летки, а не подростки.

На самом деле Белая Сирень права, мало того, от 5-7 леток иногда слышу ТАКОЕ, что действительно уши сворачиваются в трубочку.

и это не

Что ж вы всех в кучу-то,

потому что слышу на улице очень и очень часто такое.

Может, воспитанные дети дома сидят или по другим улицам ходят, но мне пока встречаются какие то невоспитанные дети... dry.gif

А вообще, что мы хотим?

Какое общество, какие взрослые, такие и дети.

Они только лишь копируют нас с вами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

olesic

Наказание может быть только за намеренное уничтожение деревьев и кустарников при условии, что был составлен соответствующий акт, где указаны свидетели, причём этот акт составляет участковый, а не бабки и не ЖЭУ. Кроме того, добивайтесь в своей мэрии или управляющей компании строительства в Вашем дворе детской площадки: на это должны предусматриваться средства.

Белая Сирень

Площадка устроена прямо у Вас под окном? По, правилам, это не положено: на придомовой территории находятся основные коммуникации, и максимум, что там допускается, - зелёные насаждения. Выясните в ЖЭУ, самовольно устроена эта площадка или согласована в администрации. Если самовольно, имеете право требовать переноса в другое место.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Белая Сирень

"А то, что родители 6 - 8 часов не знают, чем там во дворе занят не очень большой ребенок- это ИМХО не есть хорошо. Я бы больше озаботилась не разборками с бабками, а организацией отдыха своего ребенка, что бы он бесцельно и безнадзорно не болтался целыми днями во дворе."

Позвольте уточнить. Моё дите и иже с ним практически каждые полчаса трезвонят в домофон: "Ма, я попить", "...пописать blush.gif ", то они какие-то крышечки собирают, то ему мяч понадобился (в последнее время мяч не берёт, грозили отобрать "на скамейках вечно сидящие - за жисть говорящие"), ну, и так далее... И я пока в курсе clap_1.gif , кто с кем дружит, кто кого песком обсыпал и в том же духе...

И у других родителей - бабушек детишки "отмечаются" таким же образом. shiz.gif

Если честно, между нами, девушками wink.gif , мне было бы гораздо удобнее, если бы мой пацанчик сидел бы дома и ходил бы гулять со мной, за ручку, НО....

Как было отмечено выше

"Кажется, не наигрались."

Я не воспринимаю это оскорбительно для себя, я просто очень хорошо помню своё детство bicycle.gif и примеряю на своего ребёнка, "а как бы мне было лучше".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дети , особенно чужие - это конечно цветы нашей жизни, но пусть они растут на соседской клумбе.(С)

А у нас во дворе бабуськи и иже с ними, кому детские крики мешают, дожаловались на свою голову.

Дом Г-образной формы. Прямо под окнами - кусты, метра три, наверное. Потом дорога - ну тоже, метра три. А потом уже площадка была. Нет ведь, блин, мешали дети кому-то. Стали письма строчить во все инстанции, жаловаться. Им пошли навстречу - детскую площадку ликвидировали, землю заасфальтировали и устроили на том месте... автомобильную стоянку. Теперь вместо детских голосов - хлопанье дверей, волшебный бензиновый запах ну и т.д.

Вот и плачутся эти бабки теперь.. А не изменишь уже ничего - сами напросились.

Моя как-то с криками индейца гоняла голубей - бегает, довольная. Тут вылезла на лавку бабулька и давай выступать - не шуми, не кричи, иди пешком походи. blink.gif

Идите, говорю, сами походите, если голова болит. Здесь вообще-то двор для всех, шумно - сидите на лавочке у подъезда, не приходите к детской площадке.

А я вот с чем часто сталкиваюсь: приходит на детскую площадку мамаша со спящим в колясочке грудничком. Садится на лавочку, достает журнальчик.. И не дай бог какому-нибудь ребенку крикнуть - сразу наезд: "Что ты тут орешь, у меня ребенок спит!" Вот спрашивается, какого хрена ты на детскую площадку приперлась? Почему теперь остальные дети должны шепотом разговаривать и в шумные игры не играть?

Он полез за палкой и сломал ветку, за что получил пощёчину от мужчинки, сидевшего на скамейке со своей женой и другими дамами пенсионного и предпенсионного возраста.

Да как он посмел так унизить ребенка? За что? За сломанную ветку? Я даже не знаю, как я бы поступила в такой ситуации.. рассказала мужу - ответ однозначный: "Я бы сразу пошел и дал бы этому козлу в морду!!!"

Нет, случаи разные бывают. Дети порой ведут себя так, что это не только неприятно для окружающих, но и порой опасно (масса случаев в ветке "Ангелочки с дъявольскими замашками". Я не вижу ничего ужасного в том, что моему ребенку сделают замечание, но при условии, что за дело. Но ударить ребенка?? blink.gif Это недопустимо!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К моим детям ходят друзья. Нужно сказать, что моих обоих бабульки подъездные очень любят, уж не знаю за что, но никакого негатива от них не слышала. А вот друзья у детей разношерстные.

Ситуация: мой сын и двое мальчиков вздумали обливаться в подъезде и на козырьке. Первым делом загнала своего домой и отчитала. Вслед за ним виновато пришел Леша - один из друзей, и объяснил, что Сашик просил их этого не делать, а они не послушали. Я пригласила мальчиков домой, рассказала, что может быть от мокрых полов в подъезде - что можно упасть и удариться, а если это будет ребенок? Потом торжественно вручила им швабру и отправила убирать последствия. Когда подъезд был благополучно вымыт, предложила обливаться на улице, только в людей посторонних не попадать.

Восторженно обливались около получаса. Мокрый асфальт высохнет, дети довольны, я спокойно работаю, наблюдая их возню через окно.

Своих позвала домой переодеться и высушиться, как вдруг с работы вернулась соседка. Я сушила волосы дочке - не слышала что происходило на улице. А потом она пришла ко мне с претензией "запрети своим детям играть с Лешей. Я его прогнала, сказала, чтоб и духу твоего в подъезде не было".

Тут меня понесло. Оказалось, что они случайно облили скамейку, что возле подъезда.

"Ну так дали бы им тряпку, они бы и вытерли" - сказала я.

"А подъезд они весь залили" - недовытерли мальчики одно место, да и я не углядела...

В общем, пришлось провести разъяснительную беседу с бабулей. При том, что конфликтов у меня с ней за 7 лет не было, да и убедительна я была, наверное, бабуля согласилась с моими доводами и Лешу больше не доставала. Её главный довод "Леша плохой и твои от него научатся", разбился о мой вопрос "Почему Вы думаете, что не он от них хорошему научится?"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эверита

Завидую белой завистью адекватности ваших бабушек rolleyes.gif

Насчет любви к моему сыну...хм, не знаю, не знаю, уж очень он у меня шустрый, а по моему опыту общения с детками - "малолетками" biggrin.gif ,я для себя сделала вывод, что мало людей преклонного возраста, которых бы не раздражали шУстрички. Мне нравятся (сама была "шилом")

P.S. Заранее прошу прощения, если кого из старшего возраста задела, молодая я, глупая 2.gifbleh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

olesic

К сожалению, не очень они и адекватны. "Своих" детей - да у нас их в подъезде только мои такого возраста - они терпеть будут, а "чужих"...тут уже приходится влазить мне. Почему-то мне не перечат.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эверита

Почему-то мне не перечат.

Значится, Вы как-то смогли себя "поставить".

Опять завидую wink.gif .

Меня почему-то никто всьерьёз не воспринимает, приходится хамЕть censored.gif , когда уже совсем невмоготу.

Изменено пользователем olesic

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значится, Вы как-то смогли себя "поставить".

Да не поставить правильно, а грамотно разруливать ситуацию. Налили в подъезде - подотрите за собой, или как я писала, поправьте потоптанную клумбу, некогда самим, заставьте детей убрать за собой обертки и пласт.бутылки. Не надо хамЕть, надо ликвидировать последствия всяких ЧП.

Ну вот, что вам, olesic помешало например поступить вот так, подойти к недовольным бабкам не с криками, а сказать, что дети это сделали не специально, они сами очень сожалеют, что сделали деревьям больно, и теперь возьмут шефство над подраненным растением- будут под ним убирать , поливать его, ухаживать за ним. И не просто отделаться словами, но контролировать, что бы дети это делали. Уверена , и детям только польза от такой работы, и со стороны бабок негатив уменьшится.

пс Вот откуда гипер-бабки, клумбы, понимаешь, им дОроги.

А вот это замечание из серии"сам дурак" Получается , что вам дОроги засранные, захламленные, заросшие бурьяном дворы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×