Наказание. Словом и делом.

[Жаконя 25 340]

Написала до этого пост, а он не отправился.

Ранее я наверное тут отмечалась. Я не ярый противник наказаний. Шлеп-по попе - на мой взгляд вполне приемлим в случаях, когда человечек ничего не хочет слышать и понимать.

Но вот нахлынуло...

Я стою перед дверью. За дверью кто-то иногда ходит, работает телевизор. Мне надо зайти, а я боюсь. Я убежала гулять не спросив разрешения и не сложив игрушки. И стою. Пять минут, десять, полчаса. Стою, боюсь вздохнуть, боюсь скрипнуть полом.

Такое повторялось не раз. В итоге мне все-равно придется зайти домой. Иногда меня ругали, иногда шлепали, иногда ничего не было. Под мамино настроение.

Мама не была тираном и деспотом. И когда я стала постарше у нас вообще наладились отличнейшие отношения. И она самый близкий и дорогой мне человек.

Но тот СТРАХ... как не хочется, чтоб моя дочь меня вот так Боялась.

[Valentina 4]

По поведению детей, часто заметно, как ведут себя родители в конфликтных ситуациях. Наказываемые обычно начинают кричать, тем самым пытаясь быстро-быстро успеть отстоять свою позицию, нередко сами замахиваются или угрожают. Ну не научили их другим способом добиваться желаемого. Другие дети терпеливо выслушивают, они не боятся противоположного мнения, решают проблему мирным путём.

Как-то наблюдала ситуацию. Мама заполняет документы, а сын клянчит: когда пойдём домой. Мама пару раз отмахнулась, в конце концов, сверкнув глазами, рявкнула на малыша. На что он, прижавшись спиной к стене, закрыв ладошками попку: Нету у меня попы. Ноль внимания со стороны мамы. А делов-то, нужно было наклониться к малышу с бумагами и превратить бесконечность ожидания в понятые пару минут.

Уверенная, обоснованная (по возрасту ребёнка) позиция родителя может творить чудеса в воспитании и обычно приводит к положительному результату. На понимание и уважение к маленькой личности дети отвечают родителям тем же. Меня просто переполняет волна нежных, добрых чувств к сыну, когда он внимательно выслушав меня, отвечает: Да мама, ты права. Если не согласен, отстаивает свою позицию, в большинстве случаев с ним соглашаюсь я.

Не должно быть такого: Я твоя мама, старше, ты должен меня слушаться. Что такое "слушаться" или быть "непослушным"? Не выполнять требования родителей? Поэтому делю "требование" и "просьбу". Первое - правило, закон, нельзя! Да, принуждаeт, но: Так как требований мало, их несложно выполнить (скажем так, они почти незаметно ограничивают пространство ребёнка, а как раз на это дети обычно негативно реагируют, отторгая требования родителей).

Просьб уже больше, но и их несложно выполнить, так как обоснованно и доходчиво донесены до ребёнка. Если ребёнок ВЕРИТ родителям, то количество конфликтных ситуаций с ребёнком и в целом в семье сокращается (да, сына, подожди, я доделаю и СРАЗУ же к тебе подойду...). Важно выслушать и понять малыша и уже на его доводы подбирать ответы.

Самым маленьким сложно понять, чем опасны к примеру дороги, всё быстро забудется. Нужно искать "наглядные" примеры или уже выходя на улицу, подготавливать малыша: мы сейчас подойдём к большой дороге, где много-много машин и мы будем крепко-крепко держаться за руки... Не стоит ждать 100%-ной инициативы от малыша, возможно у дороги снова придётся напомнить. Через какое-то время ребёнок обязательно привыкнет и уже рефлексом будет тянуть ручку маме.

[Крыша Так 2]

Натуська

Это мне напоминает о воспитании в какие-то там дряхлые века, когда практиковалась порка розгами по субботам.

No Future

Давайте с рождения требовать от ребенка поведения взрослого!!!

Да не кто от него не требует поведения взрослого, но он уже больше чем на половину "поставленая личность". Сейчас идет уже огранка, все основное было заложено. Ну не устраиваю я избиения младенцев, он считает себя взрослым и учавствует в семейных советах, он имеет право голоса, почему он не должен (вам это слово не нравится, но ИМХО есть у всех права и обязанности) выполнять то, что от него требуется по возрасту.

Т.е. права выдали, а обязанности - дядя будет выполнять?

Мой сын меня не боится, я просто так в запале не бью его.

Вы же взрослые люди и можете отделить котлеты от мух! 4 раза за 9,5 лет - это не каждую субботу за мелкие провинности!

No Future Кстати, вы так и не объяснили, как действовать, если слова - бесполезны, а адекватного наказания - нет? Спустить все на тормозах и воспитывать свободную (от всего) личность? У каждой личности есть свои права и обязанности и я, например, свои обязанности (хотя мне и бывает тяжело) выполняю, т.к. знаю, что должна: должна работать - кто же будет кормить маму и сына, должна выполнять домашнюю работу (хотя могу валиться с ног от усталости), должна снисходительно относиться к выкрутасам мамы и Димы (один маленький, другая уже не совсем адекватная), должна смириться с недостатками ГМ (т.к. он тоже личность), и я это делаю. Меня так приучили, что если должна, значит надо выполнить. Меня так воспитали. Спасибо родителям! Хотя и меня несколько раз лупили. Но я осознаю свой долг и дочерний (хотя многие мне говорят, что надо уехать от мамы и бросить ее, помогая деньгами) и материнский (у меня замечательный сын, хороший, ласковый, не забияка, ни подлец). Дай Бог, чтобы Ваши дети до конца жизни Вас только радовали! Мне с этим повезло несколько меньше и иногда приходится

[Шпиля 36]

Я уже не знаю, надо ли это делать. Скорее всего, нет. Потому что причиняется физическая боль, а ребенок далеко не всегда понимает, за что ему выпало такое счастье? Встряхнуть, чтобы слушал, взять за шкирку за одежду, повернуть к себе, это можно. Мое стихийное бедствие порою слушать не заставишь, кроме как держа за шиворот. Вот за уши таскать ни в коем случае нельзя! И также нельзя затрещину по затылку давать! Это для организма очень вредно и тут не столько наказание, сколько вред для мозга и внутренних органов.

Вот сегодня Катюха залезла в косметику к старшей, достала блестки для век, открыла баночки, часть высыпала, частью себе письку намазала. Бегает и блестит Колготки скидывать она давно умеет, а мазать - повторяет меня, когда я ей после мыться по вечерам кремом мажу. Ну увидели, девки повозмущались, я посмеялась, она дальше побежала. Ну что теперь, напакостила, да. Но сами виноваты, следить за вещами надо! (с)перто.

[lilichka 2]

В моем понимании "лупить" - это взять такой конкретный ремень, и конкретно так выпороть. Поэтому мой ответ - нет, не луплю, и не буду (надеюсь, а дальше - по принципу "никогда не говори никогда").

Так же не понимаю, как можно сообщить ребенку "вот сейчас мы прийдем домой и я тебя накажу!!!" Это садизм, ИМХО. Что в этот момент испытывает родитель? Ловит кайф от того, что вот сейчас, сейчас мы доберемся до дома и я отлуплю этого неслуха! А что в этот момент испытывает ребенок? По себе знаю - унижение, страх, рыдать хочется, домой не хочется, и выхода нет.

Вот шлепнуть - да, могу шлепнуть. Но прибегаю к этому крайне редко, когда дите совсем уж наглеет, или входит в раж и без поддачи не успокоится абсолютно точно.

Мое мнение касается только конкретно моей ситуации - меня и моего ребенка. У каждого родителя свои методы, но все же я против ремня, против конкретного насилия над ребенком, против родителей - садистов. Родили себе бейбика - будьте добры, наберитесь терпения, воспитывайте любя.

[Натуська 3]

вот сейчас мы прийдем домой и я тебя накажу

очень редко, но приходится так делать. И я не кайф от этого ловлю. Просто бывают ситуации, когда слов она не слушает, а наказать прямо сейчас как-либо нет возможности. Тогда я могу сказать, что придем домой и встанешь в угол. Приходим. Встает в угол. Стоит не больше 5 минут (я же не садистка). Зато в следующий раз она так не сделает. Проверено опытом. И не потому что она боится наказания, о нет! Таня наказания никогда не боится (опять же проверено). Просто она именно ПОНИМАЕТ: в чем она была не права.

А потому все реже и реже ее приходится наказывать. Она уже большая, уже все сама понимает. А сужу я об этом по тем ситуациям, когда она другим детям делает замечания.

Кстати, никогда не говорю "нельзя", не объяснив при этом почему именно этого делать/говорить нельзя. И еще всегда говорю: как надо.

[lilichka 2]

Натуська

Тогда я могу сказать, что придем домой и встанешь в угол. Приходим. Встает в угол.

Если мне говорили такую фразу - это означало, что придем и ремнем отлупят. Хотя на моей памяти всего 2 раза было, но запомнились навсегда. Если б речь шла о том, что в угле постоять - да пожалуйста! Да постою, какие проблемы?

Я против ремня, против жестокости родителей, понимаете?

А мою можно либо шлепнуть, либо ничего....Запрещенный мультик ей включит добрый папа, что такое стоять в углу - мы ваще не в курсе...голос повысить - это она сама умеет, мне ее не перекричать...Но вообще она послушная, добрая девочка, ну бывают, конечно, заскоки - как у каждого ребенка. Но мы справляемся, пока, щадящими методами.

[No Future 108]

Просто бывают ситуации, когда слов она не слушает, а наказать прямо сейчас

Пример можно?

Мне действительно непонятно.

Ни грамма иронии.

Скрытый текст

последнее время активизировались междустрокчитатели

[Натуська 3]

No Future

Пример можно?

Редко бывает, пришлось даже задуматься

Забираю от бабушки после выходных. Пару раз было, что Таня начинала "показательные выступления", как я это называю: нарочно плохо себя вела, не слушала никого, вместо того, чтобы одеваться, начала бегать из комнаты в комнату, придуряться. Заявила, что одеваться она не умеет, оденьте ее кто-нибудь. Слов не слушает, хохочет. В общем, тормоз отказал. Бабушка при этом начинает нервничать: "Что такое? Весь день хорошо себя вела, а как родители пришли за ней - на те, пожалуйста".

Наказывать при бабушке - бесполезно, начнется истерика (перед бабушкой). Шлепанье по попе - не действует, хихикает еще больше "А мне не больно!"

Что тогда делать? Один раз оставила все, как есть, одела ее, в машине поговорили, что так нельзя себя вести.

А в следующий раз - тоже самое. Тогда пришлось сказать, что дома будешь стоять в углу. Подействовало сразу - успокоилась, стала одеваться. Слов на ветер бросать нельзя. Дома стояла в углу. И больше такого концерта не повторялось.

Подобная история произошла в детском саду. Обычно бабушка забирает. А в отпуске я сама ее забирала. Прихожу за ней, а она мне подобный концерт. Ну не наказывать же при других детях! И тоже хватило только одного раза.

Просто моя Таня относится к тем детям, которые любят испытать взрослых на прочность и проверить, на сколько можно сесть на шею. Проверяет всех: от родителей до воспитателей в саду.

[Анастаси 4]

Зачем бить чтобы было больно???? Можно же просто шлепнуть небольно -дитю наука...

А так.. ну как заведомо можно своей кровинушке больно сделать? На то мы и взрослые,на то мы и умнее малышей.что все всегда можем разъяснить словами. они то маленькие и не могут дать отпор. Получается, мы прививаем им правило :" я старший -я сильнее. Я старший- и значит прав,и могу тебя бить и наказывать"

А если ребенок не слушается-значит взрослый не СУМЕЛ объяснить как надо словами. И битье-это взрослая слабость. Мол отговорки бывают " ударила,потому что слов нет больше,терпения не хватает, он ничего не понимает" так значит объясняли. На то мы и взрослые чтобы все правильно объяснить ребенку.

И ни в коем случае нельзя бить ребенка в гневе. Не рассчитываем силу удара даже по попе. А ведь можно и отбить ребенку органы,даже ударив по попе сильно рукой.

А многие по лицу могут ударить ребенка. Да даже и я до сих пор маму свою шарахаюсь. Хотя уже дет 8 не получаю от не ляпаса. Но только она руку ко мне поднесет-меня погладить или что-то поправить,я шарахаюсь от руки.

Помню.когда мама меня била.. я плакала и про себя говорила,что когда у меня будет дочка,то я ее никогда пальцем не трону... До сих пор не могу дать по попе. ремнем пугаю.. но никогда ее не трону.

Считаю,что нет такого что нельзя объяснить словами .. И нет таких поступков за которые детей надо бить.

[No Future 108]

нарочно плохо себя вела

Да поймите! Не специально дети себя "плохо" ведут!

Не сформированная психика и эмоциональный статус.

Ну, потрудитесь, почитайте...

[фросяня 0]

No Future

После вас обычно уже добавить нечего

[No Future 108]

фросяня

Это скепсис или комп?

Мне действительно очень легко и приятно общаться с детьми.

Это какое -то седьмое чувство...

[Счастливица 1]

Вот мне кажется, что наказывать физически - это практически расписаться в своей несостоятельности.

Просто моя Таня относится к тем детям, которые любят испытать взрослых на прочность и проверить, на сколько можно сесть на шею. Проверяет всех: от родителей до воспитателей в саду.

Я вот не понимаю, откуда идет такое изначально противостояние: родители - ребенок? Когда я слышу, что ребенок "проверяет на прочность", "манипулирует" и т.п., то складывается ощущение, что это не ребенок, не моя частичка, которая жила во мне, которую я люблю, а монстр какой-то. И когда родители постоянно перебарывают ребенка, готовят к будущей жизни - как-то нето ... сухо... В смысле, я вот, например, живу здесь и сейчас, а не готовлю дочь для того, чтобы зять мне спасибо говорил. мне больше хочется, чтобы мне дочка сказала спасибо.

У меня однажды друга застрелили... ему было 17 лет... Так вот, на похоронах его папа еле-еле смог сказать: "И что мы его ругали?... Нам не нравилось, как он одевался... беспорядок... какая это все ерунда..." (примерно так). Для себя я сделала вывод, что жить надо тем, что СЕЙЧАС есть, а не неизвестным будущим

[Натуська 3]

No Future

Да поймите! Не специально дети себя "плохо" ведут!

Не сформированная психика и эмоциональный статус.

Ну, потрудитесь, почитайте...

Я закончила пед. училище и пед. университет. Так что детскую психологию знаю хорошо. И хорошо чувствую своего ребенка. И прекрасно вижу, когда она "плохо себя ведет" из-за несформированности психики, а когда она меня проверяет: на долго ли еще хватит маминого терпения. Это как рыбак на льду: щупает, пробует, куда можно наступить, а куда нет. Так и она "прощупывает".

Вот простой пример. Дети в саду едят. В яслях проблем не было, воспитатели там - что надо! Таня сама кушала ложкой еще до яслей. И вдруг в младшей группе (в прошлом году) воспитатель (уже другой) начинает выговаривать нам, что ребенок не умеет есть. Бабушка (тоже воспитатель в том же саду): Дома ест, в яслях ела, а тут не умеет?

Это тоже несформированность психики? и эмоциональный статус?

Оказалось, ее раз с ложки покормили, два, а потом стало обычным делом - сидит наша Дама и ждет, когда воспитатель ее накормит. Это разве не проверка была со стороны Тани? И разве не специально она это делала?

Счастливица

Я вот не понимаю, откуда идет такое изначально противостояние: родители - ребенок? Когда я слышу, что ребенок "проверяет на прочность", "манипулирует" и т.п., то складывается ощущение, что это не ребенок, не моя частичка, которая жила во мне, которую я люблю, а монстр какой-то.

Не надо преувеличивать и утрировать мои слова.

[No Future 108]

Натуська

ее раз с ложки покормили, два, а потом стало обычным делом -

Задавались вопросом: а почему ребенку необходимо что бы его кормили с ложки?

И разве не специально она это делала? 

Нет. Не специально. Дефицит чего -то у него/нее.

[Счастливица 1]

Не утрирую, именно такое ощущение. во всяком случае мне мое воображение рисует такие картинки.

опять же, ИМХО, но мне кажется, что ребенок не будет просто так проверять на прочность. Ну зачем ему это, если у него и так все хорошо?

Я закончила пед. училище и пед. университет. Так что детскую психологию знаю хорошо.

Вот у нас, например, и в садике и в школе были разные педагоги. И все они имели пед. образование. Вот только одних мы любили, а других - нет.

[Натуська 3]

Спорить тут бесполезно.

В одном могу согласиться - наказывать физически нельзя. Хоть сама иногда нет-нет, да и шлепну по попе, но не больно.

А вот в принципе без наказания редко можно обойтись. Я уже говорила, что у любого автора-педагога обязательно есть глава "Наказание и поощрение".

[Счастливица 1]

Я уже говорила, что у любого автора-педагога обязательно есть глава "Наказание и поощрение".

А причем тут вообще авторы-педагоги? У многих авторов - педагогов написано, что плачущего ребенка не надо жалеть и брать на руки. Что он (месяца в 3) таким образом манипулирует... Лично для меня это не авторитетное мнение

[Крыша Так 2]

Счастливица

Ну зачем ему это, если у него и так все хорошо?

А зачем он лезет в розетку, если ему сказали - нельзя? Потому что интересно.

[No Future 108]

А зачем он лезет в розетку,

Дождаться того возраста пока не осознает опасность - не судеб?

До этого поставить заглушки.

[Ухти--Тухти 77]

потом стало обычным делом - сидит наша Дама и ждет, когда воспитатель ее накормит. Это разве не проверка была со стороны Тани? И разве не специально она это делала?

Стопудово специально. Более того - если придет другой воспитатель, то прекрасно ребенок поест сам. Точно так же при маме ребенок одевается сам, а при бабушке не умеет.

Ну, это, конечно, не повод для наказания.

Я считаю, что каждый детеныш должен иногда идти наперекор родителям, учителям, вообще всем порядкам. Каждый имеет право на свои собственные ошибки, на собственный опыт. И по лбу получать и в прямом, и в переносном смысле иногда полезно.

Вот что самое вредное в воспитании, да и вообще в общении - это догмы. НЕЛЬЗЯ. В жизни каждого человека бывают моменты, когда случается то, чего быть не может и каждый хоть раз ведет себя так, как нельзя.

[Юрате 3]

Оказалось, ее раз с ложки покормили, два, а потом стало обычным делом - сидит наша Дама и ждет, когда воспитатель ее накормит. Это разве не проверка была со стороны Тани? И разве не специально она это делала?

Конечно специально, но вы не поняли для чего. Скорее всего она ещё не адаптировалась в новых условиях, вот и показывает "я ещё маленькая, не требуйте от меня много". Ребёнку поддержка нужна, а не наказание.

[Счастливица 1]

Да даже если ребенок и балуется таким образом, ну что с того? На то оно и детство, чтобы требовать к себе повышенного внимания. А наказывать за то, что дитю оно требуется - не очень правильно.

"показательные выступления", как я это называю: нарочно плохо себя вела, не слушала никого, вместо того, чтобы одеваться, начала бегать из комнаты в комнату, придуряться. Заявила, что одеваться она не умеет, оденьте ее кто-нибудь. Слов не слушает, хохочет. В общем, тормоз отказал.

Вот кто-то считает, что это ребенок испытывает терпение, а я помню себя в детстве: я тоже так бегала, баловалась и хихикала. Но это было просто от того, что у меня было настроение подурачиться. И меня тоже наказывали. И до сих пор не понимаю, за что? За то, что у меня все было хорошо, за радость? Нет, за то, что я не слушалась маму. А у мамы было плохое настроение. А поскольку она сильнее - она и права. Вот это тот принцип, который я не хочу допускать в нашу жизнь. Почему ребенок ДОЛЖЕН подстраиваться под меня? Почему не я под него?

Да, конечно, если она будет совать пальцы в розетку (хотя у меня ребенок почему-то их туда не совал, я ей пару раз объяснила, что этого делать нельзя и почему - она и не пытается), тогда я, наверное, проявлю твердость. Но детство как раз и дано на всякие там дурачества, игры, веселье и т.п. И оно слишком быстро пролетает, чтобы порить его наказаниями

[Арабатка 4]

Дождаться того возраста пока не осознает опасность - не судеб?

До этого поставить заглушки.

А если на дорогу бежит? Не водить гулять до 5-ти лет? Или на поводке выводить?