В очередной раз о верности

[Гость Guest]

Да уж.... Впечатляют некоторые мнения. Вот уж как завернут, так завернут. Тема о верности и неверности. А тут - сажайте меня, стреляйте меня, а все равно не хочу с нелюбимым! а кто заставляет? С нелюбимым то? Живи с любимым или живи без них без всех. Храни себя для того самого кого полюбишь и тдпрст. На кой спрашивается, менять тему в другое русло? И поворачивать на то, что тюрьма лучше? Чем лучше то? Тем, что на свободе есть выбор и никто тебя не заставляет с энтим нелюбимым жить, а тюрьма тебе всю жизнь перекосит?

Вот уж где женская логика, прошу прощения перед другими дамами, но тут не удержался

[Фрукт 7]

Вот уж где женская логика, прошу прощения перед другими дамами, но тут не удержался

Ой да что вы прям... так почитайте всю ветку. Я задала один единственный вопрос и уж извините меня сердешно что тема повернула в другое русло что одна я така рассекая раздула это все

[Фрукт 7]

Но только философствовать.

Так мы и философствуем. Никто нас перед выбором не ставит (надеюсь и никогда не поставит). Так что не вижу ничего плохого в нашей болтовне.

[Евро 1 781]

Да уж, все прочла, тяжело. Сколько людей столько и мнений. Я только лишь хочу заметить, что многие путают измену души и измену тела. Читали когда-нибудь женские журналы - Мужчина изменяет и он может даже не заметить с кем он это делает, особенно когда сильно причпичит , а женщина изменит только в том случае, если есть душевная привязанность. Ерунда это (ИМХО). Думаю надо разделять секс с любимым, секс ради (неважно с кем), жизнь с любимым без секса, жизнь с нелюбимым с сексом - все бывает. Просто я возвращаюсь к опусу ИН - беременным девочкам думаю есть тюремные поблажки ради этого она и забеременела, ведь ни кто у нее не спросил есть ли у нее чувства относительно того человека, который ее ждет, может быть и есть те чувства, но ради сохранения своей шкуры она пошла на этот шаг. И вообще пафосные высказывания типа я лучше сяду в тюрьму, чем жить всю жизнь с нелюбимым, а что вас около нелюбимого силой держать будут, или увезут в горы Кавказа и поселят в чулане? Может я чего то не поняла, ну и не живите с нелюбимым, зачем в тюрьму идти? А зачем тому кто верен своему партнеру вообще в такие темы ходить? Чтобы всем доказать, что вот я такая хорошая? Не стоит зарекаться от тюрьмы и от измены. Честно говоря очень сильно сомневаюсь, что ту даму, которая 15 лет живет с мужчиной без секса и не изменяет ему не посещали такие мысли. Так что скажите лучше - честно пойти и получить удовольствие или всю жизнь мысленно укладывать себя в постель мимо проходящих мужчин, а потом в старости скрипеть зубами по несчастной но страшно "верной" жизни? И наконец мой личный ответ на тему - верность, проедающая мозг и сжигающая тело не нужна никому, ни вам и вашему партнеру и она хуже тюрьмы, а верность про которую не думаешь, которой не бахвалишься, которая живет вместе с тобой, а не сама по себе, просто не задумывается лучше она чего-то или хуже.....

[Zvezda 0]

Думаю, мужчины могут не изменять. Ведь слышала где-то что просто самому неприятно. А вот женщине это как раз плюнуть. Мне это правда еще не пришло...

[Povero 0]

И-риска

Тоесть по вашему мнению женьщина зарабатывающая себе(а часто и еще кому-то)на жизнь проституцией но при этом осознающая что это не есть хорошо это уже не человек-дрянь последняя?

По-моему так оно и есть. А вот по-вашему получается, если киллер, зарабатывающий себе (а часто и еще кому-то ) на жизнь убийствами, но при этом осознающий, что это не есть хорошо, это достойнейший человек!

Вы бы наверное Раскольникову дали звание героя России и памятник бы поставили, а в школах бы советовали молодежи брать с него пример?

[Дельта 28]

Ну и действительно, правильно спросила Дельта - зачем я завел эту ветку? Не знаю. Не было какой то цели определенной - просто поразился ответу, не ожидал такого... Ну, заодно, было интересно направление, которую эта ветка приобретет.

...лукавите !!!

Обходные пути ищите,светлейший Лев Николаич,.... осмелюсь предположить, что живет и здравствует в вашей дуще некий жук-короед, подтачивающий вашу уверенность в светлом будущем с молодой прелестной женой ( Видела фотографию ее на конкурсе танца - ослепительно красивая гармоничная фигурой и лицом девушка - картинка ! Респект вам за тонкий вкус и изящный выбор)

Но я в невольном переходе на вашу индивидуальность ,( прошу покорнейше извинить) дабы свысока не резонировать, поделюсь встречной откровенностью - мандражирую порою на ту же тему : чем подпитывается мой преданный муж- красавец-умелец- интеллектуал , многолетником упорным хранящий мне верность?

Загадка ?

Я пытаюсь решить ее в позитивном для нас с вами плане - есть магия личности. Составные ее - ум, шарм, опыт, яркая индивидульность и несгибаемая сила духа, регенирирующая личный интерес партнра ко всему новому и эффективному, возбуждающая ответный интерес. Малая электростанция, подзарядка.

Таким людям будут верны и преданы во веки веков натуры ведомые, алчущие знаний и опыта, но не лишенные нашей общей почвы и среды.

А ваши гендерные изыскания на ниве уголовного элемента - хм... для форума весьма пользительно...Гляньте, до чего договорилась честнАя компания : благопристойные лилейные барышни алчут параши и зуботычин, 12-летнего насилия цыриков взамен тихой семейной жизни с "нелюбимым" ИЗБРАННИКОМ ( а кто вас замуж насильно выдавал, милейшие в 21 веке? при всех гражданских свободах))

Дичь, конечно. Ну, так это ж извинительно для томных романтичных дев без царя в голове...

[Goorvan Shoovoo 7]

Povero

Сейчас женщины в моральном плане (я имею в виду доминирующее большинство) за людей-то считать нельзя! Чего стоят удалено оскорбление им же подобные, которые, например, в проституции, ничего плохого не видят. Которые считают очень правтльным искать жениха по принципу его состоятельности и т д. и т.п.

Я так понял, что Вы и своих родственниц готовы посчитать за "нелюдей". За скотов, что-ли, их считать? Если Вы их так презираете - опубликуйте список, начните со своей семьи!!!

А что касается проституции - Вы же, наверное, знаете, что эта проблема имеет очень древнюю историю. А разрешение данной проблемы - элементарно, но, увы, нереально: перестаньте платить шлюхам, и шлюх не будет!

Интересно, а для своей сестры родной Вы тоже предпочтете искать жениха по принципу "несостоятельности": идите, женитесь, а квартиру я вам куплю...

[лед 0]

Честно говоря очень сильно сомневаюсь, что ту даму, которая 15 лет живет с мужчиной без секса и не изменяет ему не посещали такие мысли. Так что скажите лучше - честно пойти и получить удовольствие или всю жизнь мысленно укладывать себя в постель мимо проходящих мужчин, а потом в старости скрипеть зубами по несчастной но страшно "верной" жизни?

evr1801

Зачем домысливать за меня?Внимательно прочтите прежде,я писала что муж к сексу равнодушен но не писала:

живет с мужчиной без секса

Сейчас наука так далеко продвинулась

Не буду спорить что секс неотемлимая часть в жизни,но иногда человек называемый мужем дает больше чем просто секс Уверенность,взаимопонимание,поддержку,заботу и любовь.Что ж теперь идти блудить или в тюрьму что б зубами не скрипеть ?Смешно и противно даже думать об этом.

Мысли посещали и сопли были,но на этом форуме и впрямь набираешься опыта и понимаешь если нельзя изменить ситуацию- меняй отношение к ней.И если не хочешь менять шило на мыло то и смысла нет заморачиваться.

И повторю я не зарекалась а ответила на вопрос И.Н если бы мне предложили свободу в обмен на верность,согласилась бы не раздумывая.Потому что там не живешь а существуешь,зря прожитые годы.

[Идиот неместный 8 673]

осмелюсь предположить, что живет и здравствует в вашей дуще некий жук-короед,

Дельта, предположить, безусловно, можно - но Вы ошибётесь

К сожалению, в формате форума я не могу ответить на этот пост... Слишком многое в эпистоляре теряется...

Хотя, интересная тема могла бы быть...

[Ермак 1]

Povero

Я этот вопрос к чему задала...

Когда мы смотрим на ситуацию, выдергивая ее из контекста, т.е вот она ЗЕЧКА, а она ПРОСТИТУТКА, это просто слова и не больше.Не зная не причин по которым именно эта женьщина оказалась за решеткой, не жизненных обстоятельств ее на это толкнувших.

По моему мнению есть разница между проституткой и женьщиной "легкого поведения".Первая это чтоб денег заработать, а вторая для души.Никого не осуждаю, но тем для кого это способ заработать на кусок хлеба(когда нет другой возможности) сочувствую.Именно потому что все пальцами тычут и помочь отказывают у них частенько и нет возможности что-то изменить.

То же и про девушек что за решеткой в данный момент.Просто причесали всех под одну гребенку.Мы то святые.С нами точно такого не случится.

[Лана 17 170]

тем для кого это способ заработать на кусок хлеба(когда нет другой возможности)

Не знаю ни одного населенного пункта, где бы не требовались дворники, уборщицы, нянечки и пр. непристижные специальности. Так что возможность всегда есть. И быть или не быть проституткой - личный выбор каждой. (Не рассматриваю криминал). Сочувствие, по моему мнению, не уместно.

[Нюра 5]

Но эти девушки уверены в том, что им захочется и уверены, что они не откажутся от своего желания. Думаю, "нормальные", способные любить и любящие девушки даже не хотят думать об этом. Мы как-то в компании обсуждали тему измены - никто из нас НЕ ХОЧЕТ изменять мужу, даже если будет соблазн. Если есть риск потерять человека или даже сделать ему больно, зачем распускаться?

Эти девушки просто не имеют жизненного опыта (нормального, а не криминального) и мудрости.

[Ермак 1]

Лана

Знаете, это наверное по детски звучит, но Вы просто не были в такой ситуации.А я была.К сожалению.Бывают такие ситуации, из которых найти выход почти невозможно.Шанс есть,но не всем это удается.

Оставшись совершенно одна,без работы,жилья,родителей и друзей в 16 лет очень многое начинаешь понимать про эту жизнь.И гораздо терпимее относиться к людям.

[лед 0]

И-риска

Простите но каждый выбирает по себе(по своим возможностям),совершенно согласна с Ланой.

Нет выхода?Есть только не опускать руки.

[Ермак 1]

лед

Оставшись совершенно одна,без работы,жилья,родителей и друзей в 16 лет очень

Вот в данной ситуации какой выход Вы видите?

Работу позволяющую хотя бы снять жилье и худо-бедно с голоду не умереть найти практически невозможно.Это проверено на соббственном опыте.

Я не собираюсь оправдывать тех кто совершил преступление, или пошел на панель.Я против того, чтоб этим людям отказывали в шансе, на дальнейшую нормальную жизнь, человеческие эмоции и чувства.Нельзя так.И по ту сторону и по эту есть очень разные люди.

[Злобынюшка 131 747]

Работу позволяющую хотя бы снять жилье и худо-бедно с голоду не умереть найти практически невозможно.Это проверено на соббственном опыте.

Да ничегошеньки подобного. Те кто выбирает проституцию, туда идут не за куском хлеба, а за легким (как им кажется сперва) куском хлеба с маслом и икрой. За одну ночь получить столько, сколько учительнице за месяц не платят, и всего-то навсего ножки раздвинуть и помечтать о неземном ... А дворник за копейки метлой махать должен, не для того этих нежных девочек рожали, чтоб они потом чужое дерьмо (фи!) разгребали. Мне такая логика представляется.

[лед 0]

Вот в данной ситуации какой выход Вы видите?

Торговля,мыть полы в конце концов попутно учиться.А друзья то почему исчезли?Незнаю я работу нашла даже в когда в 7 классе училась.На лето няней пошла в садик.И питание и зарплата были.

Те кто выбирает проституцию, туда идут не за куском хлеба, а за легким (как им кажется сперва) куском хлеба с маслом и икрой

Согласна!На это идут те кто хочет хорошей жизни не приложив особых усилий.

[Лана 17 170]

Оставшись совершенно одна,без работы,жилья,родителей и друзей в 16 лет

Легко!!! Куча вариантов - только, предупреждаю сразу, работать надо будет. Главное - иметь документы.

1. Поступаете учиться в любой колледж (институт не все потянут), любое училище с общежитием. Жить уже есть где. Днем получаете специальность, вечером - работаете. Места возможных вечерних работ: уборка (она вся или рано утром - до 9.00 или вечером, когда народ ушел с работы) - варианты есть всегда и на любой вкус, промоушен - менее надежно, но приятно и современно, услуги няньки/сиделки в вечернее время (забрать ребенка из школы/садика, побыть с ним, пока родители не придут - часов до 20.00-21.00 обычно) или помочь немощному старику сходить в магазин, приготовить обед, покормить, убраться, помыть его.. (оплачивается очень неплохо занятыми состоятельными детьми). Надоело писать... работ много.

2. Учиться лень. Идете работать на полный день - но тогда надо думать о жилье. Молодые девушки из экономии снимают даже не комнату - угол иногда. Платят очень мало за него. Работать в 16 лет возьмут в детский садик нянечкой - зарплата небольшая, но накормлена и вечер для подработок свободен; могут взять в торговлю - это на любителя; можно устроиться нянечкой/домработницей в семью (не новых русских, а просто занятых людей - за реальную оплату, а не завышенную, желающих семей много - особенно нянечки требуются); лаборанткой в учебное/научное учереждение возьмут; всякие там мойки машин...

3. Искать работу с предоставлением жилья. Сейчас - очень мало таких, и, в основном, с 18 лет.

Я бы такой девушке посоветовала учиться и подрабатывать. Все-таки специальность будет, а за годы учебы повзрослеет и оглядится. Но чтобы ноги раздвигать - это еще додуматься надо, мне бы в мое время и в голову не пришло. Я бы работу искала... а не деградировала в позе раком.

[Проза жизни 0]

Povero

если киллер, зарабатывающий себе (а часто и еще кому-то  ) на жизнь убийствами, но при этом осознающий, что это не есть хорошо, это достойнейший человек!

Ну Вы и сравнили...попу с пальцем...

Проститутка распоряжается лишь собственным телом,киллер же распоряжается жизнями других людей.

В пером случае-человек сам делает выбор своего образа жизни,от которого окружающим его людям,собственно,не холодно и не горячо.

И еще хочу сказать.Меня поражает,когда мужчины считают проституток дрянями и категорически против их существования.

Вы уж вспомните,Povero ,фразу "спрос рождает предложение".

Если бы ни один мужчина не интересовался платными секс-услугами и не платил бы деньги,не снимал бы квартиры содержанкам за секс,то и проституции бы не существовало.

А по теме...

Идиот неместный

Все же отличаются ваши девчата от девушек,изначально ориентированных на карьеру,семью и имеющих представления о добре и зле.

Я в других темах писала о семьях своих старших приятельниц и сотрудниц,которые с мужьями прожили по много лет,внуков уже растят и обоюдную измену в семье считают трагедией,для них это нонсенс.

Моя свекровь также была и остается верна своему мужу,который был ее первым мужчиной.Хотя уже много лет назад он умер,но она говорит по сей день:"Ну как я могу лечь в постель с другим? Ведь мой Сашенька-родной,а другие мужчины-чужие".

Да и когда девушки выходят замуж по любви,поверьте,и в мыслях нет таскаться по мужикам в процессе семейной жизни.Каждая хочет прожить счастливую жизнь лишь со своим любимым человеком.

Для меня наоборот дико предпочесть тюрьму,чем верность и любовь.

[Ермак 1]

Лана

лед

Злобынюшка

Не по теме все это.Поэтому наверное не стоит продолжать.Может будет подходящая тема, тогда и расскажу чего мне стоило в неполные 16 найти работу и вообще выжить.Да и сказать я хотела совсем другое.Ну да ладно.

[Гость Guest]

Даже те женщины (я о нормальных говорю) . которые изменяют своим мужьям, не планируют это делать загодя. Все-таки, выходя замуж, каждая девушка и женщина. мечтает о дружной семье. Ну, а потом начинаются неурядицы. Кто-то долго и изнурительно воспитывает своего мужа (и. бывает, это удается), кто-то разводится, а кто-то "утешается" новыми отношениями. Но ВСЕ, я уверена, думают сначала о верности.

Точно! В самом начале темы я хотела написать, что - да! Я! Я! Я буду верной! Я - никогда! Я - ни за что! Но писать не стала...

А вот сегодня, меньше, чем через три недели, я увы, уже не столь категорична. Я могла бы изменить мужу. Теперь я это знаю.

[Куралеся 37]

А я думаю изначально был не совсем правильно вопрос поставлен. Если бы меня спросили: "Если вы будете счастливы с мужем всю жизнь, будете любить друг друга, помогать, понимать, могла бы ты хранить ему верность всю жизнь? " Я бы ответила "да". Ну а если женщина живет с мужиком-идиотом и рада от него избавиться и найти другого, а ему еще и верность хранить надо и остаться с ним всю жизнь, тогда какой толк от этой верности? В этом случае верность синоним самопожертвования.

[Маа Даага 0]

Они ищут легких путей в жизни (ведь из-за чего убивали то - не могли пойти на компромисс или отказать себе в чем-то), они не привыкли жертвовать.

Не уверена, что вы правы. Убить может человек в состоянии аффекта или же просто потому, что иначе не защитить свою честь/жизнь или своего близкого. А отбыть в тюрьме - далеко не легкий путь по жизни. Да, психика поломана. Наверное эти женщины просто хотели бы наверстать упущенное время, если так можно сказать. Но мне все же кажется, что за каждым ответом положительным "за" измену у таких женщин стоит своя личная драма.

[Мышь домовая 4]

А мне кажется вообще странным удивляться ответам тех, кто уже через многие табу в жизни перешел. У них вся система ценностей перевернута с ног на голову. И не надо ля-ля про то, что семейные ценности у них такие же как у всех нас. Им прирезать мужа/жену за его косяк ничего не стоит. Опыт уже есть.