Небесная странница 10 739 Опубликовано 29 Сентября 2019 1 минуту назад, Правая нога сказал: А вы для разнообразия математику потрогайте. После этого психологию и психотерапию трогать - ничего странного. А смысл трогать математику? Там сплошная логика, привычная и понятная. Там все ясно и все можно показать наглядно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урия Гип 38 092 Опубликовано 29 Сентября 2019 2 минуты назад, Вичка сказал: оя душа решила пройти ряд уроков для получения какого-то опыта Вы знаете, на форуме в разделе Непознанное есть тема автора коша. Вы её почитайте, думаю, вы с ней поймете друг друга. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 950 Опубликовано 29 Сентября 2019 2 минуты назад, Вичка сказал: А смысл трогать математику? Там сплошная логика, привычная и понятная. Там все ясно и все можно показать наглядно. Вот именно. То же с общими закономерностями развития психики и её патологий - все логично и понятно. Как в математике нельзя складывать облака с килограммами, так и в регулировке психических процессов человека нельзя непознанное складывать с наукой. Потому что результат будет для пациента фатален. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Небесная странница 10 739 Опубликовано 29 Сентября 2019 (изменено) 22 минуты назад, Эрна Гартман сказал: Вот именно это меня и удивляет. Довольно длительный срок - 4 года. И не знать базы? И не объяснить базовые понятия клиенту? Столько наивных вопросов осталось... По этой причине я и настаиваю на том, что специалиста в психотерапии необходимо выбирать с трезвой головой и без эмоций. Чтобы не выбрасывать деньги на ветер, и не попасть в ретравматизацию или вообще увязнуть в воронке травмы. Почему вы не спросили об этом у своего психотерапевта? Для чего вам необходимо это знать? За четыре года я решила все те вопросы, с которыми пришла к своему психотерапевту. И меня на сегодня вполне устраивает моя жизнь. Сейчас я ни о чем ее не спрашиваю - она живет в Индии с супругом и детьми, и не консультирует. Мы же не подружки. Мне любопытно. Если кто-нибудь посоветует мне какую-либо литературу или фильмы - буду очень благодарна. Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Вичка Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Небесная странница 10 739 Опубликовано 29 Сентября 2019 (изменено) 4 минуты назад, Вичка сказал: 5 минут назад, Правая нога сказал: Вот именно. То же с общими закономерностями развития психики и её патологий - все логично и понятно. Как в математике нельзя складывать облака с килограммами, так и в регулировке психических процессов человека нельзя непознанное складывать с наукой. Потому что результат будет для пациента фатален. Вам вполне логично и понятно, а мне не очень. Но мне хотелось бы получить не только ответы в стиле "потому, что это так, просто поверь", а понять с точки зрения науки в том числе. Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Вичка Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 950 Опубликовано 29 Сентября 2019 3 минуты назад, Вичка сказал: понять с точки зрения науки С точки зрения науки вам девочки все на пальцах объяснили. Даже я уже поняла. Другое дело, если вы на самом деле понять не хотите и объяснениям сопротивляетесь, ибо они вас не устраивают, не вызывают эмоционального отклика, не доставляют удовольствия. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Саноринка 13 104 Опубликовано 29 Сентября 2019 5 минут назад, Вичка сказал: Вам вполне логично и понятно, а мне не очень. Но мне хотелось бы получить не только ответы в стиле "потому, что это так, просто поверь", а понять с точки зрения науки в том числе. Получите образование, если с точки зрения науки. Это время, деньги и усилия. Если у вас болит почка, вы приходите к врачу. Он назначает лечение. Вы принимаете лечение и получаете результат. Для этого вы верите специалисту, к которому пришли - его опыту и знаниям. Потому что он учился и он разобрался, как это работает. Но вы не требуете от него научить Вас тому же. Приходится просто поверить. Если хотите разобраться с точки зрения науки, то надо пойти и научиться самой туда, где этому учат. Психотерапевты не учат. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Небесная странница 10 739 Опубликовано 29 Сентября 2019 6 минут назад, Правая нога сказал: С точки зрения науки вам девочки все на пальцах объяснили. Даже я уже поняла. Другое дело, если вы на самом деле понять не хотите и объяснениям сопротивляетесь, ибо они вас не устраивают, не вызывают эмоционального отклика, не доставляют удовольствия. Я частично поняла. Не все, но многое. Есть над чем думать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эрна Гартман 10 120 Опубликовано 29 Сентября 2019 12 минут назад, Вичка сказал: Вам вполне логично и понятно, а мне не очень. Но мне хотелось бы получить не только ответы в стиле "потому, что это так, просто поверь", а понять с точки зрения науки в том числе. С таким упорством и рвением к знаниям удивителен ваш выбор психотерапевта. Судя по тому, что вы пишете, на все ваши вопросы у вашего психотерапевта был один ответ - потому что это так, просто поверь))) Ну и с точки зрения науки, вы не на тот ресурс пришли) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Небесная странница 10 739 Опубликовано 29 Сентября 2019 5 минут назад, Саноринка сказал: Получите образование, если с точки зрения науки. Это время, деньги и усилия. Если у вас болит почка, вы приходите к врачу. Он назначает лечение. Вы принимаете лечение и получаете результат. Для этого вы верите специалисту, к которому пришли - его опыту и знаниям. Потому что он учился и он разобрался, как это работает. Но вы не требуете от него научить Вас тому же. Приходится просто поверить. Если хотите разобраться с точки зрения науки, то надо пойти и научиться самой туда, где этому учат. Психотерапевты не учат. Спасибо. Логично и понятно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 750 Опубликовано 29 Сентября 2019 Только что, Урия Гип сказал: Вы знаете, на форуме в разделе Непознанное есть тема автора коша. Вы её почитайте, думаю, вы с ней поймете друг друга. Ну, на самом деле и без фанатиков, вполне возможно, что душе необходимы уроки. И что дети нас выбирают и наоборот. Я лично тоже могу сие заподозрить, что все неслучайно. Только что, Вичка сказал: Там все ясно и все можно показать наглядно. В математике далеко не все можно наглядно показать, отрицательные величины поди покажи наглядно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 758 Опубликовано 29 Сентября 2019 13 минут назад, Вичка сказал: Но мне хотелось бы получить не только ответы в стиле "потому, что это так, просто поверь", а понять с точки зрения науки в том числе. Что понять с точки зрения науки? Почему дети перед рождением выбирают себе родителей? С точки зрения науки дети не выбирают себе родителей. Более того, современная наука отрицает наличие души. Наука отдельно, эзотерика отдельно. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Небесная странница 10 739 Опубликовано 29 Сентября 2019 Только что, Эрна Гартман сказал: С таким упорством и рвением к знаниям удивителен ваш выбор психотерапевта. Судя по тому, что вы пишете, на все ваши вопросы у вашего психотерапевта был один ответ - потому что это так, просто поверь))) Ну и с точки зрения науки, вы не на тот ресурс пришли) Тогда, в той ситуации, это был тот человек, который смог помочь. Я думаю, что она помогла хорошо и благодарна ей за это. Вы, в силу своих знаний, считаете, что плохо. Я имею то, что имею. Появились вопросы - задала, получила какие-то ответы, за что всем - спасибо. Мне бы, наверное, хотелось бы чуть большего и поподробнее, и желательно вотпрямздесь))) Но это уже другая история. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 750 Опубликовано 29 Сентября 2019 Только что, Melas сказал: современная наука отрицает наличие души А современные ученые не отрицают. И даже ауру приборы какие-то увидели. И не могу сходу перечесть имена ученых, которым понятие "душа" знакомо. Но. В вопросе выбора детьми своих родителей ничего нельзя показать приборами, как себе это автор представляет? Если самому человеку интересен эзотерический подход, то ему доказательства в виде показаний приборов не будут нужны, он просто будет в таком жизненном слое жить, где доказательств окажется и без приборов порядочно. А если нужно именно какими-то датчиками уляпаться, чтоб как-то потом на мониторе белым по черному написано было "Вичка, да, тебя послали твоим родителям по таким-то причинам и с такими-то целями", то... 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эрна Гартман 10 120 Опубликовано 29 Сентября 2019 (изменено) 19 часов назад, Вичка сказал: Вы, в силу своих знаний, считаете, что плохо. Я не считаю, что плохо. Я считаю что никак, не было проф. помощи. Была какая-то помощь наверное, но далеко не профессиональная. Изменено 30 Сентября 2019 пользователем Изюминка Лень ставить дефис Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Небесная странница 10 739 Опубликовано 29 Сентября 2019 10 минут назад, Злобынюшка сказал: В математике далеко не все можно наглядно показать, отрицательные величины поди покажи наглядно. В математике проще. Положительное число - деньги в кармане, отрицательное - долг. Есть система координат, которую мы приняли. то, что выше (правее, в зависимости от договоренности) - плюс, ниже (левее) - минус. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 758 Опубликовано 29 Сентября 2019 (изменено) 8 минут назад, Злобынюшка сказал: А современные ученые не отрицают. И даже ауру приборы какие-то увидели. И не могу сходу перечесть имена ученых, которым понятие "душа" знакомо. Извините, а какое направление науки занимается изучением души? Приборы "видели" не ауру, а эффект Кирлиана, который к ауре не имеет никакого отношения, но используется для нахождения дефектов в металлах. Официальной науке понятие "биополе" неведомо. 8 минут назад, Злобынюшка сказал: Если самому человеку интересен эзотерический подход, то ему доказательства в виде показаний приборов не будут нужны, он просто будет в таком жизненном слое жить, где доказательств окажется и без приборов порядочно. Так человека и отправляют эзотерическую литературу читать, потому что научное объяснение искать бессмысленно. Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Melas 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Саноринка 13 104 Опубликовано 29 Сентября 2019 (изменено) 8 минут назад, Вичка сказал: В математике проще. Положительное число - деньги в кармане, отрицательное - долг. Есть система координат, которую мы приняли. то, что выше (правее, в зависимости от договоренности) - плюс, ниже (левее) - минус. В психологии так же. Просто без базовых знаний Вы не можете этого увидеть. Точно так же как с электричеством. Без базовых знаний мы видим только результат и не понимаем, как он достигается. Электричество без базовых знаний - магия. С математикой вам проще только потому, что для того, чтобы увидеть деньги в кармане, достаточно глаз. Но это тоже только на первом этапе. Чем дальше в лес, тем меньше очевидного. Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Саноринка Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 270 Опубликовано 29 Сентября 2019 (изменено) 2 часа назад, Вичка сказал:Подскажите, пожалуйста, почему я, будучи совсем маленькой, так себя вела? Это всего лишь наследственность, кто-то из родителей или кровных родственников так себя вёл с рождения, или похоже, ничего особенного в этом нет, те же наследуемые гены. Я знаю, что я в породу отца пошла. Есть некие особенности характера, схожесть со средним братом, с его детьми, с двоюродными со стороны отца. Почему именно такой у меня характер, почему такой родилась, а не другой, меня не заботят эти вопросы. А в целом мало ли какие мысли могут бродить в голове. 2 часа назад, Вичка сказал: Но я увидела дискуссию. Может быть, не меня одну интересуют эти вопросы? Я заметила схожесть в нашем с вами поведении в раннем детстве, помимо избегания контакта я выплевывала соску) Я болела в садике, и меня отправили к бабушке. Ещё я помню из раннего детства, что любила быть одна. Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Янина Радовскович Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Небесная странница 10 739 Опубликовано 29 Сентября 2019 (изменено) 8 минут назад, Саноринка сказал: В психологии так же. Просто без базовых знаний Вы не можете этого увидеть. Точно так же как с электричеством. Без базовых знаний мы видим только результат и не понимаем, как он достигается. Электричество без базовых знаний - магия. С электричеством мне тоже все понятно - я стопроцентный технарь. А психология и эзотерика еще вызывают вопросы. Спасибо. Буду изучать базовые знания. Видимо, я действительно поместила себя в эзотерический слой, где нашлись многие объяснения моим вопросам. Пожила себе в нем, а, при возникновении новых вопросов, поняла, что принятия на веру мне где-то не достаточно. Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Вичка Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Небесная странница 10 739 Опубликовано 29 Сентября 2019 15 минут назад, Янина Радовскович сказал: Я заметила схожесть в нашем с вами поведении в раннем детстве, помимо избегания контакта я выплевывала соску) Я болела в садике, и меня отправили к бабушке. Ещё я помню из раннего детства, что любила быть одна, сидеть под большим столом, пряталась там от гостей. Эдакая нелюдимка и сама в себе. Я достаточно ранимая и восприимчивая, очень впечатлительная, была; на тонком нерве. Не мыслила как вы, но душевная организация чуткая, хотя, у других может быть так же, а со стороны не видно. В детстве - да. Нелюдимка и сама в себе - точное попадание. Иногда, совсем редко играла с отцом в шахматы и, сидя на руках у деда, любила решать разные головоломки. Классу к седьмому сама с собой выучила всю математику средней школы (мама - учитель математики, учебники в доме были), летом заныкивалась в кусты сирени, где меня найти не могли. Друзей в школе не было - вроде в куче, а вроде сама по себе. В институте было все совсем по-другому. Классная компания, сколько всего интересного. Институтские друзья остались на всю жизнь. И там никто и никогда не назвал бы меня нелюдимкой. Работа - связанная с людьми и большим количеством общения. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Принцесса Турандот 8 041 Опубликовано 29 Сентября 2019 4 часа назад, Вичка сказал: Почему у одних и тех же людей, с одинаковыми генами и т.д., появляются разные дети?" я получила логичный ответ: "Дети сами выбирают себе родителей. Для того, чтобы пройти свой путь и найти свою дорогу". До сих пор более логичного ответа я не нашла. Очень странный ответ для психотерапевта. Похоже он был эзотериком, а психологию изучал в общих чертах. По сути ваш вопрос был с другом: нормальная ли я, и такую как я можно полюбить? Ведь мы себя сравнивание с другими, чтобы понять достойны ли вы любви. А вам говорят, что это ваши уроки и смирись с этим. Вы не получили ответы на самые базовые ваши вопросы. Чем вы занимались с ней 4 года? За это время можно было вдоль и поперек обговорить все. 3 часа назад, Вичка сказал: , коль я для чего-то сама выбрала для себя этих родителей, то, мне и думать, как мне себя с ними вести, что делать, а что нет, и нести ответственность за свои решения. Не знаю кто и как присылает детей на эту землю, но это точно не наш выбор. И то что с нами делали родители, в этом тоже нет ни вины, ни нашей ответственности. Просто мы рано или поздно взрослеем и вот тут отвечаем за себя сами. Ваша мама вас отменяла, она не считала вас личностью нм чьи вопросы вообще нужно отвечать. 2 часа назад, Вичка сказал: Это уже не было работой врача и пациента, это было общение Мне это странно. Какие проблемы решала с вами ваш психотерапевт? У нее нет подруг? 1 час назад, Вичка сказал: отвечала на вопрос: "В чем ответственность". Моя ответственность в том, что я сама понимала, что получу, и сама же лезла. Кто может отвечать за мои действия, кроме меня - только я сама. Меня предупреждали, вслух говорили... Вас просто просили быть удобной, чтобы не отвечать на ваши вопросы. Маме вашей они были не нужны. Ко мне пришла племянница и спросила про то, как рождаются дети. А я ей сказала бы, что не хочу ничего слышать и чтобы она мне эти вопросы не задавала. И по вашей логике получается, что это я не хочу отвечать, или не знаю как ответить и я начинаю злиться и раздражаться, а ответственность за мое состояние на племяннице, поскольку она задала этот вопрос. 1 час назад, Вичка сказал: За четыре года я решила все те вопросы, с которыми пришла к своему психотерапевту. И меня на сегодня вполне устраивает моя Не похоже. У вас такие вопросы, которые в ходе терапии должны решиться. Но если вы считаете по другому, то имеете право. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 270 Опубликовано 29 Сентября 2019 8 минут назад, Вичка сказал: В институте было все совсем по-другому. Классная компания, сколько всего интересного. Институтские друзья остались на всю жизнь. И там никто и никогда не назвал бы меня нелюдимкой. Работа - связанная с людьми и большим количеством общения. Точно) В детстве любила одиночество, гулять по лугам одна, позже много читала и рукодельничала, научилась кроить и шить качественно у мамы в ателье. Взрослая поняла, если хочу дружить, надо проявлять инициативу самой. Работа была с людьми, подчиненые, клиентки, много общения. После 50-ти перестала жить стереотипами, авторитеты исчезли. Отпала необходимость читать спец литературу. Интересна сама себе стала, цельная личность, в меру эгоистичная, любящая себя. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 758 Опубликовано 29 Сентября 2019 42 минуты назад, Вичка сказал: Видимо, я действительно поместила себя в эзотерический слой, где нашлись многие объяснения моим вопросам. Пожила себе в нем, а, при возникновении новых вопросов, поняла, что принятия на веру мне где-то не достаточно. Почитайте литературу по астропсихологии. Возможно, что Вы там найдёте ответы. Книги можно бесплатно скачать в онлайн библиотеке Астриус. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бокарнея 47 541 Опубликовано 29 Сентября 2019 47 минут назад, Вичка сказал: Мне бы, наверное, хотелось бы чуть большего и поподробнее, и желательно вотпрямздесь)) Вы хотите выстроить для себя некую схему бытия, чтобы по ней вам легче было ориентироваться в дальнейшем, я правильно поняла? Это примерно похоже на постижение основ и правил для изучения иностранного языка. Но дело в том, что собрать в своей голове все имеющиеся таблицы, схемы, правила и исключения из правил...вам не хватит жизни, вы просто не успеете применить свои появляющиеся знания во всех сферах своей жизни, которая, кстати, не стоит на месте, а ещё и движется)) Представьте себе поле для гольфа. Вот есть несколько игроков, находящихся в разных местах одного поля и есть мячи и лунки. Я, к примеру, целюсь чтобы попасть в нужную мне лунку, а вы целитесь в свою. Мы бьём по мячам с разной силой, в разных направлениях и нам кажется, что свой удар клюшкой мы рассчитали верно. Но кроме нас с вами на поле есть и другие игроки и их мячи могут соприкоснуться с нашими, изменив их траекторию движения. И тогда ни один наш с вами мяч не попадает в свою лунку. Кто виноват? Никто. Потому что мы не имеем возможности просчитать действия, силу и замыслы всех игроков поля. В этом простом примере есть и наука, и то, что ей пока не подвластно - мысли человека, которые могут возникать и зависеть от огромного множества факторов (физическое состояние, психика, память тела и органов чувств, влияние окружающей среды в данный момент и так далее) Так что ваше любопытство может быть удовлетворено лишь отчасти и, наверное, хорошо было бы если б вы смогли использовать потом свои знания себе во благо. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В