Дети в бедных семьях

[Карта памяти 8]

В таком возрасте дети любят мериться сомнительными достижениями, которые в целом и вовсе не их заслуга. Можно было бы ответить - ты же не сам себе бентли заработал, а мама с папой жопы рвут, хвалиться- то и нечем. А вообще, правильно тут написали, что быдло остается быдлом независимо от количества бабла в кошельке. У меня в классе была похожая ситуация.

Был у нас один мальчик, замучивший весь класс, все плясали под его дудку. Сейчас по прошествии лет, могу сказать, что в жизни ничего не добился, да и тогда был все же из категории не сильно обеспеченных людей. Моя семья тогда переехала в элитное жилье, квартиру новой расширенной планировки, только построенный дом. Все деньги на нее ушли, даже на доведение ремонта и новую мебель тогда не хватало. И начал он меня дразнить нищенкой, когда услышал в моем разговоре с подружкой, что нам стулья не за что купить. Это при том, что сам жил в ободранной хрущевке с матерью. Сейчас у моих все хорошо, по последнему слову техники, а у него ... воз и ныне там.

Это я к тому, что хамство и недостаток воспитания не всегда зависит от денежных возможностей. Действительно, заниматься нужно своим ребенком, чтобы он имел адекватный взгляд на жизнь, в том числе и на таких придурков.

НДП, если вдруг.

Может быть школьное руководство должно как-то реагировать, но оно само зависимо от таких родителей и боится лишний раз рот раскрыть (спонсоры) и потом, на каждый роток не накинешь платок.

Очень часто так и бывает. Таких родителей в школе встречают как самых дорогих гостей, влиять на них - рубить сук, на каком сидишь.

[Квартирантка 1]

Речная нимфа

Цитата

Она ответила так: "Я ему сказала, что единственный его выход - быть первым в классе среди других по знаниям".

Так она вобьёт в голову ребёнка ещё один комплекс.

Так и получится, ребенок будет думать что он не только бедный, но и еще не совсем умный. Это в случае, если первым быть не получиться.

В классе моего сына учится мальчик Саша. Мама Саши работает воспитателем в детском саду, папы нет. Живут очень бедно. Одевается Саша более чем скромно, и это на фоне других детей, которые ходят в фирменных, модных вещах. Я когда его вижу у меня сердце от жалости сжимается. Чем-то он мне воробушка напоминает.

А детям по 14 лет, иной раз бывают и жестоки по отношению к друг другу. Не удержалась, спросила у сына как ребята относятся к Саше, он всегда скромно одет и не имеет даже того минимума, который есть у других ребят.

Оказалось, с Сашей все дружат и никто ему на его низкий социальный статус не указывает. Дети относятся с пониманием. Просто Саша хороший человек, общительный и добрый, всем готов помочь. Сам же своим внешним видом не заморачивается, не стонет и не завидует.

Не важно количество денег в кошельке, друзей не купишь. Важно какой ты человек. И как ты относишься к деньгам. Жадность, зависть и алчность не красят никого в любом возрасте.

[Новая Белка 1 268]

Неравенство было во все времена - не только сейчас.

Мой папа уже умер, но никогда не забуду его рассказы про свое детство.

Он учился в школе в начале 50-х. Отец погиб на фронте, а мама (моя бабушка) - колхозница, потом работала санитаркой в больнице и старший брат. очень бедная семья.

Жили в деревне -пригороде областного центра.

А папа мой с детства отличался большими амбициями и если начальную школу он в деревне и окончил, то потом решил поступить в лучшую школу в городе - и поступил.

Но. Ходить в школу приходилось ежедневно по несколько километров по грязи, по снегу, морозам и т.д.

Тогда как 90% класса жило в соседних хороших домах в центре города. И это были дети партработников, номенклатуры и торговых директоров.

Они откровенно смеялись над бедностью моего отца, над его единственными штанами в которых он ходил и зимой и летом и убогой одеждой.

И это - заметьте в советские высокоморальные времена!

Времена пионеров и комсомольцев.

А и тогда было классовое неравенство.

Но - издевались и смеялись и унижали. Учился он не очень - как сделать уроки при керосинке и еще надо по хозяйству помочь и т.д.

А сытые ухоженные хорошо одетые детки директоров магазинов, торговых баз откровенно называли нищетой и не общались.

Вот так. Просто у моего отца был очень сильный характер - он не обращал внимания ни на что потому что очень хотел хорошо жить и сделать это своими руками.

Что вообщем-то и сделал.

Потом он мне уже взрослой рассказывал придя со встречи одноклассников - 40 лет кажется со дня окончания школы - что многие из директорских сынков спились, скатились на дно, не достигли ничего ...

[Эльви 0]

Вот не знаю эта история сюда вписывается или нет, но расскажу.

Когда я еще жила в ставропольском крае, к нам в школу в 10класс перевели новенькую с чечни , они только переехали в этот город. Так вот в первый же день девочку избили ( собрались девченки вокруг, ну и.........) попала она в больницу с черепномозговой травмой , переломанными ребрами и еще много чего.

Ну вот скажите откуда в детях берется столько жестокости

[Сновая 4 560]

Очень часто так и бывает. Таких родителей в школе встречают как самых дорогих гостей, влиять на них - рубить сук, на каком сидишь.

У нас в городе есть гимназия, в которой руководство школы четко следит за формированием классов. 1 А - это дети родителей с очень хорошим достатком. 1 б чуть поменее, первый в - кого и не особо хотелось, но нельзя не взять - знакомые, братья, сестры тех, кто уже учится в гимназии и т. д.

В зависимости от ранга класса и соответственно сборы в фонд класса. В "в" порядка 20-30 т. в год. Ну а в "а" там уже даже у обеспеченных поджилки трясутся / со слов одной мамы/.

Поступить в гимназию - 150 т. На собеседовании один из вопросов: какие страны знает ребенок / подразумевается куда он ездил с родителями/.

Моя подруга работает в этой гимназии. Уговаривала меня отдавать сына к ним, английский у них на высоком уровне. Не -не -не, даже "в" класс я не хочу тянуть.

Соответственно и между детьми идут границы. Чуть постарше, они четко понимают кто, что и как.

[Бегущая с волками 3]

Урия Гип

я сказала один раз, но доходчиво:

- У тебя в жизни будет очень много того, что у всех есть, а у тебя нету. Начинай привыкать.

Каждый родитель конечно сам решает, что именно сказать ребенку. Но мне кажется, что эта фраза немного неправильная. Она, грубо говоря, говорит о том, чтобы человек привыкал к тому, что в его жизни всегда будет недостаток денег, любви, счастья и т.д. А кто знает? Может ребенок вырастит и у него будет всё!

Считаю немного неправильным с детства внушать ребенку, что в его жизни всегда будет что-то недоставать.

Она ответила так: "Я ему сказала, что единственный его выход - быть первым в классе среди других по знаниям".

А если у него не получится быть отличником, медалистом... то что? Он будет думать, что мало того, что он нищаий, так ещё и глупый

Я думаю, что в таких ситуациях нужно с ребенком поговорить и дать ему понять, что помимо денег есть другие и не менее важные моменты в жизни каждого человека (любовь, счастье, здоровье, дружба). А деньги тоже один из главных моментов, который будет зависеть иключительно от его желаний, стремлений. Это то чего он может добиться сам (без помощи кого-то), так как у него для этого полно ресурсов.

[Археоптерикс 75 713]

Сновая

Поступить в гимназию - 150 т.

У меня простой вопрос: а знания они высокие дают, эти деньги себя окупают? Или просто лохотрон для амбициозных лохов?

[Терция 9 681]

Обсуждение ушло в сторону финансов и даже переехало в "Жизнь и кошелек", а ведь абсолютно права была Галчонка: между детьми есть какой-то другой, не связанный с папашиными машинами конфликт. И его надо копать.

[Софочка 3]

У самой моей знакомой тоже не так давно был инцидент. Ведёт она урок . Обращает внимание на то, что один из учеников (старший класс) откровенно не слушает её, занимается своими делами, начал снимать, как она ведёт урок, на какую-то штуку - то ли телефон, то ли нет, я не разбираюсь. Что-то с большим экраном. Она сделала замечание раз, другой - игнор. Потом сказала, что отберет на время урока игрушку. Он: не имеете права. Начал прирекаться. Она положила игрушку к себе на стол и продолжила вести урок, а он до конца урока сидел и бурдел так, чтоб слышали все. В итоге последними словами его были: ты вообще кто такая, ездишь на своей шушлайке вонючей ещё и возникаешь.

В общем вызвала она родителей того паренька (случаи такие нет-нет да и бывают, родителей вызвала впервые, не приветствуется это в школе). Пришёл отец, правда пальцы не гнул, но особо и не соглашался, так сказать послушал и ушёл. Знакомая ему тогда сказала примерно так: "Понимаете, если сейчас ваш сын со мной - педагогом, с человеком вдвое-втрое старше его, который даёт ему знания, разговаривает подобным образом, то не за горами то время, когда он и с вами, родным отцом, который его кормит обувает и даёт образование, так же будет разговаривать. И дело не только в хамстве, а в ценностях, которыми он сейчас живёт". Примерно так, наверное ещё что-то было сказано про честь и достоинство учителя.

Я вообще думаю, что чтобы работать учителем сегодня, нужно очень любить свою профессию, ну и, конечно, детей. Встала как-то одна девушка на уроке (на какую-то тему разговор зашёл) и сказала: да когда мне будет 25 лет, у меня уже будет не менее 10 пластических опреаций и, как минимум, 2 отеля за границей в собственности. И вот что скажешь на это: ну что ж, в добрый путь!

Изменено 8 Февраля 2012 пользователем Софочка

[Крикуша 164 162]

Бегущая с волками

Считаю немного неправильным с детства внушать ребенку, что в его жизни всегда будет что-то недоставать.

Почему?

У тебя в жизни будет очень много того, что у всех есть, а у тебя нету. Начинай привыкать

У всех муж пьет, а у тебя нет. Все работают, а ты дома сидишь тебя муж содержит, все ЗАРАБАТЫВАЮТ, а ты можешь заниматься тем что тебе нравится и не думать о деньгах.

Понятие "есть у всех" очень относительное.

[Бегущая с волками 3]

Крикуша

Понятное дело, что когда я говорила про то, что ребенку всегда будет что-то недоставать, то я имела ввиду именно негативные стороны (у всех есть машина, а у тебя нет; у всех есть квартира, а у тебя нет и т.д.)

Я считаю, что это просто внушение ребенку, что он неудачник (ну это я грубо говоря конечно).

[Лигия 11 374]

Терция

Не обязательно имеется какой-то другой конфликт. Скорее именно денежный вопрос почему-то особенно задевает мальчика. Такое ощущение, что он и ДО конфликта сравнивал себя с богатеньким одноклассником, а тут - прорвало.

Софочка

Может быть школьное руководство должно как-то реагировать, но оно само зависимо от таких родителей и боится лишний раз рот раскрыть (спонсоры) и потом, на каждый роток не накинешь платок.

Не должно школьное руководство реагировать на подобного рода непонимания и стычки между разными по уровню обеспеченности учениками. Невозможно запретить ребенку обуваться в дорогую обувь, например. Или ездить в экзотические страны и рассказывать об этом. Это нереально.

Я считаю, что своего ребенка надо изначально готовить к тому, что есть более богатые и более бедные, чем он. И это НОРМА. И говорить, что у родителей есть предел, выше которого они не поднимутся, как бы не старались. Он сможет изменить этот предел в будущем, но родители - уже нет. Обычно в 30 лет уже ясно, на каком ты уровне и исходя из этого объяснять ребенку какие-то моменты.

Почему мы так стремимся оберегать своих чад от любых неприятных открытий? Это жизнь и ничего не поделаешь. Если родители так боятся подобного неравенства, то стоит заранее узнать информацию про школу именно в этом ключе.

[Галчонка 238 062]

Терция

между детьми есть какой-то другой, не связанный с папашиными машинами конфликт. И его надо копать.

Лигия

Не обязательно имеется какой-то другой конфликт. Скорее именно денежный вопрос почему-то особенно задевает мальчика. Такое ощущение, что он и ДО конфликта сравнивал себя с богатеньким одноклассником, а тут - прорвало.

Я бы предположила и то, и другое. Возможно, что мальчишка давно завидовал более состоятельному однокласснику. И, скорее всего, неприязнь между ними была давняя. Поэтому именно к этому мальчику маленький мажор прицепился с вопросом насчет второй машины, и именно поэтому мальчик так болезненно воспринял все.

Скорее всего у автора (а возможно и ее знакомых - родителей ребенка) неполная картина конфликта, и эта драка - только последний эпизод, и мальчика давно в классе третируют тем, что он беднее других (кстати, а так ли это на самом деле? И действительно семья мальчика географии имеет самый низкий доход в классе, в противном случае не ясно, почему именно к нему был адресован вопрос про вторую машину - у всех остальных в классе в семье автопарк?), либо сам мальчик давно себя воспринимает ущербным, потому что его материальные возможности (или материальные возможности его семьи что почти то же самое) не такие, как ему хочется.

[Крикуша 164 162]

Бегущая с волками

Я считаю, что это просто внушение ребенку, что он неудачник (ну это я грубо говоря конечно).

Я с сыном столкнулась с этой проблемой лет в пять. У Васи машинка -- хочу, у Юли кубики -- хочу. Нельзя иметь все что есть у всех. И это совсем не програмирование на неудачу. Скорее наоборот, не разбрасывайся на ВСЕХ, реши что надо лично тебе.

[Софочка 3]

Терция

Обсуждение ушло в сторону финансов и даже переехало в "Жизнь и кошелек", а ведь абсолютно права была Галчонка: между детьми есть какой-то другой, не связанный с папашиными машинами конфликт. И его надо копать.

--------------------

Знаете, сам по себе мальчик хороший, что называется, из интеллигентной семьи, и начались подобные конфликты не в начальных классах, а позже. Тут, наверное, и такое поведение некоторых одноклассников, и возраст 12 лет (появляется интерес к девчонкам), много соблазнов в виде дорогостоящих игрушек ( у них есть, и мне надо), подростковые комплексы. И класс-то разделён на группки, у кого какой статус. Дети это хорошо чувствуют, по себе знаю, была у нас одна девочка в классе - дочка директора в советское время. "Трепетно" к ней очень учителя относились, да и одноклассники, видя это, тоже. Мы тоже ходим в начальный класс, там тоже из разных семей дети. Но телефон с сенсорным дисплеем нам уже просто жизненно необходим.

[Гингема 7 331]

Софочка

а если не получиться быть в школе первым,

Будет вторым, третьим, десятым. Главное, чтобы у него друзья были.

Ребенок сейчас очень подвержен этому социальному беснованию. "У него телефон, у этой смартфон, у этого нетбук на уроке". В наше время было все то же самое, только в другом эквиваленте. И ничего, выплыли.

Ребенок должен быть личностью. Вот когда он личность -ему никакие "бентли" не страшны. Потому что он потянет за собой людей другими категориями. Он на другом будет дружбу свою строить,

[Бегущая с волками 3]

Крикуша

Согласна, что до ребенка нужно донести информацию, что то, что делают ВСЕ необязетельно должен делать ты. Но ведь надо ведь и уметь это сказать таким образом, чтобы ребенок при этом не чувствовал себя ущербным или недостойным чего-то.

Можно одну вещь сказать совсем разными способами...так, что меняется смысл.

[Археоптерикс 75 713]

Крикуша

Я с сыном столкнулась с этой проблемой лет в пять.

У меня Мишка тоже пытался претензии высказывать: вот за Тимуром мама в садик на машине приезжает, а ты меня на автобусе возишь. Сказала ему, чтобы покупал мне машину, тоже начну приезжать на автомобиле.

[Конди 69 196]

Софочка

Будьте добры, разбейте свою "простыню" на нормально читаемое сообщение с абзацами. Сделать это можно посредством двойного нажатия на клавишу Enter. Спасибо.

Вот это сообщение.

[Софочка 3]

Галчонка

не ясно, почему именно к нему был адресован вопрос про вторую машину - у всех остальных в классе в семье автопарк?),

Ну как это бывает у мальчишек. Сначала вообще про машины разговор зашел, потом обсуждение: кто на каких катался, какие машины были до этого. А потом вопрос по количеству и возможностям. Мажор спросил и сам же ответил: а я знаю почему не покупаете, потому что ты и твои родители - нищие. В присутствии одноклассников. Слово за слово - драка.

Конечно, не у всех по две машины, но, может быть, остальные реагировали /не реагировали по другому. Я знаю нектороые семьи, которые переводили своих детей в другую школу именно по такой причине. Но преподавательский состав (у некоторых я сама училась), образовательный уровень в этой школе - однозначно лучше, чем в обычной школе, хотя это государственная (некоммерческая) школа. Поэтому не хотелось бы переводить в другую. А своему ребёнку, похоже, уже сейчас нужно начинать объяснять, что к чему.

Изменено 8 Февраля 2012 пользователем Конди

[Софочка 3]

И потом, я вот вспоминаю свою школу в советское время. Действительно, ощущалось и тогда дифференцированное отношение (дети главы района, совета, директора школы), но чтобы кто-то из них называл нас, детей из обычных семей, нищими...такого я совсем не помню, я даже не помню, чтобы кто-то из них кичился положением своих родителей (может быть родители воспитывали правильно, а может боялись, что назовут кулаками и выгонят из партии, поэтому вели себя скромно и детей приучали). Но факт на лицо.

Да, тоже хотелось модные тогда кроссовки и джинсы, но, кроме одной девочки в классе, их ни у кого больше не было, и в магазинах ведь не было. Поэтому как-то спокойно всё переживали, и класс-то был дружный! Поэтому не только детям из обычных семей родители должны прививать правильные ценности, но и тем детям родители тоже их должны прививать. Скромнее быть что ли.

Изменено 8 Февраля 2012 пользователем Софочка

[Физендра 48 879]

Софочка, в этой жизни никто никому ничего не должен, кроме своих близких. Богатые потому и богаты, что понимают: если прививать детям добродетели бедных- дети и будут бедными!

Тут многое, если не всё, зависит от психологии "бедного". В далёкое совковое время я училась в элитной школе для номенклатурных детей, куда меня взяли для статистики- за хорошие мозги и как единственную на всю школу дочь рабочего, ну там если что "а у нас и дети рабочих учатся"! Представляете себе , какие комплексы можно было заработать при желании?

Ну так ничуть не бывало! Я искренне не брала в голову, просто отлично училась и мотала "на ус", как надо жить- комфортно, с заботой о родных, да просто- легко, не надрываясь. А завидовала- да, но не вещам, а отношениям в семьях, особенно еврейских, и молча жадно впитывала, "как надо", откладывая про запас чужие хорошие традиции.

Детям своим тоже объясняла, что это- жизнь, хочешь быть богатым- будь им. Ну, пока не олигархи, но стремятся...

[Kjhf 5 668]

Поэтому не только детям из обычных семей родители должны прививать правильные ценности, но и тем детям родители тоже их должны прививать. Скромнее быть что ли.

Видите ли, мы никак не можем заставить родителей этого самого одноклассника заставлять прививать сыну скромность.

Речь о том, что делать Вам.

Если конфликт разовый, то уже советы дали, а если это все время, лучше найти более адекватное окружение.

[Крикуша 164 162]

Софочка

Поэтому не только детям из обычных семей родители должны прививать правильные ценности, но и тем детям родители тоже их должны прививать. Скромнее быть что ли.

А они и так скромнее, вон меня недавно в нескромности обвинили в нашем районе. А сын у меня одет из Селлы и Остина, по мне вполне бюджетные магазины, ан нет, оказалось "не скромно" так мальчика 12-ти лет одевать, а уж о шелковой рубашке с вышивкой, которую "добрые люди отдали" и подобраные к ней мягкие "серебряного" цвета брюки (кстати из "Фамилии") вызвали ТАКУЮ зависть у одноклассника, что он матери истерику устроил.

Что такое "скромнее" и почему вы решили что "мажор" виноват? Может ваш "скромняга" мажору что-то ляпнул?

Kjhf

если это все время, лучше найти более адекватное окружение.

[Сновая 4 560]

У меня простой вопрос: а знания они высокие дают, эти деньги себя окупают? Или просто лохотрон для амбициозных лохов?

Археоптерикс

Лично я считаю, что знания в этой гимназии дают такие же как и в других школах. Только английский, но добиваются этого непотребно большими по объему домашними заданиями.

И практически все, кто с первого класса, кто по шустрее - с более старших классов занимаются дополнительно английским / индивидуально или в группах/. Кто не тянет, занимаются дополнительно и русским, и математикой и т.д. У нас в городе репетиторство развито очень и очень.

Представляете себе , какие комплексы можно было заработать при желании?

Ну так ничуть не бывало! Я искренне не брала в голову, просто отлично училась и мотала "на ус", как надо жить- комфортно, с заботой о родных, да просто- легко, не надрываясь.

Физендра

Вот она уверенность в себе, гордость, а соответственно и умение находить общий язык с детьми "разных весовых категорий".

Возможно проблема здесь даже не в доходах, а проблема в самом мальчике: неуверенность в себе, неумение дать отпор ... Не все обладают этими качествами с детства / а некоторые и никогда/. Поэтому и воспринимается эта конфликтная ситуация более болезненно с переводом именно на материальные ценности.