Галчонка 238 510 Опубликовано 10 Марта 2023 24 минуты назад, Black afgano сказал: иногда я сдаюсь и усаживаю её с телефоном на горшок. Но это уже когда сил нет, до этого книгами увлекаю. И то решила не брать телефон в детскую, иначе она слышит вибрацию и лезет мне в карман. Мультики на ноуте тоже включаю, чтобы на горшке посидела. То есть, с одной стороны, вы сами даете ребенку гаджеты, с другой - категорически против, чтобы ей гаджет подарил отец. 2 минуты назад, Крикуша сказал: Невролог мне говорила, что для развития даже интерактивные игрушки вредны, они фантазию ребенка тормозят и перевозбуждают сильно. Он это было больше 20-ти лет назад... Дозированность - и ничего не тормозится. Сын в 2 года учил буквы в ворде, попутно осваивая клавиатуру (а к школе уже умел оформлять тексты - форматировать, вставлять картинки). Я покупала ему развивающие игры на диске. Но у нас было - 2 раза по 20 минут в день. Как по мне, так глупо в наше время оберегать ребенка от гаджетов. В вот научить их жить, не завися от смартфонов и планшетов - это вполне в силах родителей. И вот тогда, я считаю, надо не совать, чтобы перестал вопить и капризничать, а целенаправленно усаживать, включать обучающие программы. И не использовать гаджеты как средство поощрения тоже. Ну и самим меньше втыкать в экран при ребенке. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ивга 6 308 Опубликовано 10 Марта 2023 До пяти лет формируется нервная система, поэтому только "палки-копалки" и пирамидки 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Интересующаяся Новостями 6 438 Опубликовано 10 Марта 2023 1 минуту назад, Black afgano сказал: к неврологу я и предложила сходить А еще к окулисту. У нас родительские телефоны под запретом, даже прикасаться к ним нельзя. Есть старый еле пашущий телефон без симки, тот даём, но с ограничением по времени. Прямо вот ставлю таймер на своём телефоне, услышишь сигнал - телефон на базу и точка. Сыну 5. Скандалит, да, хочет ещё. Но мы уже прошли этап, когда во время ремонта дали слабину с телефоном, лишь бы в грязь не лез. Как итог - просели показатели на одном глазу. Нет уж, контроль наше всё. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Black afgano 7 557 Опубликовано 10 Марта 2023 9 минут назад, Галчонка сказал: То есть, с одной стороны, вы сами даете ребенку гаджеты, с другой - категорически против, чтобы ей гаджет подарил отец. Да, вы всё верно поняли) На самом деле я же написала выше, даю слабину, но вот виду эту проблему и перестала брать телефон в детскую, вроде понятно же написано. Но есть не только я, есть ещё её отец, есть няня, и это я не могу контролировать. Она и к моему-то телефону тянется, потому что там привыкла получать. Вот, от покупки планшета разве что отбилась. И я кстати не категорический противник гаджетов. Но у неё и так нездоровый интерес. Так что... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 238 510 Опубликовано 10 Марта 2023 2 минуты назад, Black afgano сказал: Но есть не только я, есть ещё её отец, есть няня, и это я не могу контролировать. Она и к моему-то телефону тянется, потому что там привыкла получать. Вот, от покупки планшета разве что отбилась. И я кстати не категорический противник гаджетов. Но у неё и так нездоровый интерес. Так что... Я просто не сторонник запретов вообще, поскольку считаю, что запретный плод всегда слаще. Поэтому задача - приучить ребенка к тому, что планшет, телефон - это всего лишь средство, а не цель. Дозировано, понемногу, не развлекательные, а развивающие, обучающие программы. Да, мне было легче - смартфонов еще не было (хотя был кнопочный мобильник со змейкой, тетрисом и каким-то шутером, у сына с 3 лет, была портативная игровая приставка со всякими принцами Персии и еще какими-то играми, был компьютер). Повторюсь, я не запрещала, на игры отводилось дозированное время. В основном старалась ставить на комп развивающие программы или обучала сына работе с вордом, графическим редактором. Никогда не включала мультики, чтобы отвлечь - было расписание. Просто мне кажется, что в современных реалиях запреты все равно не помогут. Ну и, повторюсь, чем больше запрещаешь, тем больше хочется. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Black afgano 7 557 Опубликовано 10 Марта 2023 (изменено) Он тоже почему-то говорит о запретах. Что мол запретами я ничего не добьюсь. Как можно двухлетке запрещать телефон? Класть рядом и запрещать брать? Я предлагаю занимать другим и как можно меньше показывать свой, чтобы не было соблазна. И уж тем более не покупать планшет. Всё. Придёт время, будет у неё и приставка, и планшет, и всё что захочет. Изменено 10 Марта 2023 пользователем Black afgano 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Экслибрис 6 591 Опубликовано 10 Марта 2023 7 минут назад, Галчонка сказал: Ну и, повторюсь, чем больше запрещаешь, тем больше хочется. Мы не запрещали. У дочери в дошкольном возрасте не было планшета, своего компьютера и смартфона. Позволить купить могли, но покупали. Соответственно и запрещать не приходилось. А по телевизору "спокойной ночи, малыши" и "Лунтик". В остальное время занималась всем тем, чем и дети эпохи без гаджетов. 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэри Грант 78 148 Опубликовано 10 Марта 2023 (изменено) Ооо, маленькие дети и планшеты! Почти каждый день в автобусе они сидят и лупятся в них! До садика - 4, 5, 6 остановок, а они не могут и десяти минут без них провести, им надо обязательно с утра пораньше воткнуться в экран. И родители поощряют. Ага, лишь бы дитя не плакало. А дитя орет, если без планшета, не знает, чем себя занять. Птичек считать - фу, за листочками наблюдать - фу, скорее дайте это орущее нечто. Или машинки пусть носятся, или роботы пусть скачут, или куклы пусть поют. Лишь бы только цветное, вякающее и оторванное от реальности. Изменено 10 Марта 2023 пользователем Мэри Грант 4 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 342 Опубликовано 10 Марта 2023 (изменено) 42 минуты назад, Black afgano сказал: я кстати не категорический противник гаджетов. Но у неё и так нездоровый интерес. Так что... Ко мне как-то обратилась мама 2-летней девочки. Умный развитый сверх своего возраста ребенок вдруг начал писаться и какаться в штаны и во сне, и на яву. Беседуем. Оказывается, такая реакция появилась на то, что отняли телефон. Сначала дали, вот так же, понемногу, думали, смогут ограничивать. А дошло до того (очень быстро причем), что ребенок, приходя из сада, бежал к телефону, и ничем ее было не увлечь, ни совместные игры с родителями, ни новые игрушки, ни лепка из теста, ни рисование руками, ничего не надо, только телефон. Истерики страшные закатывала. (Да любой из нас, забери у нас сейчас телефон, поступит также) И это понятно, ведь интернет - это целый мир. Там ярко, там интересно, ничто из земных предметов не заменит эту интерактивную сказку. Поэтому мое мнение - как можно позже дать ребенку погрузиться в тот мир. Иначе после него никакие камушки-листики станут не интересны. Для ребенка 2 лет очень важна сенсорика - не только смотреть, но и трогать, ощущать разные поверхности, перекладывать, захватывать пальчиками, пересыпать, переливать, тянуть за веревочки, дуть, мять и т.д. Планшет, телефон и вообще интернет этого не даст, значит в нем для 2-летки нет никакой необходимости и особой пользы. Первая ошибка - дать ребенку свой телефон. Зачем? Это МОЁ. Потом запаритесь объяснять, что чужое брать нельзя Что такое запрет? Он как раз и возникает, когда сами дали, а потом запрещаем или отнимаем. Зачем самим себе создавать проблемы? Просто оттяните этот момент. Двухлетка пока не гуляет одна, чтобы взять телефон у друзей, пока довольно просто ограничить доступ к телефону. Няне запретить. Вот если папа будет давать, тут да, сложно, когда нет единства во взглядах. Дети в саду, кстати, не хватают воспитательские телефоны, терпят Зато вечером картина маслом в раздевалке - приходит родитель, ребенок выбегает навстречу, тут же включается сирена, как будто его режут, через секунду сирена резко обрывается, слышатся телефонные звуки, дите сидит, уткнувшись в телефон, мать натягивает на ребенка колготки. 30 минут назад, Галчонка сказал: Да, мне было легче - смартфонов еще не было Так в этом все и дело. За компом или за приставкой долго не просидишь, особенно если кресла нет, а неудобная табуреточка. На улицу все равно дети убегали гулять, а там интернета не было. Не то что сейчас. Смартфон - вот он, и на улице, и на диване с ним комфортно разлечься можно, и в садике, и в поликлинике, и на пляже. Изменено 10 Марта 2023 пользователем Черника 2 1 12 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 86 095 Опубликовано 10 Марта 2023 51 минуту назад, Black afgano сказал: И я кстати не категорический противник гаджетов. Но у неё и так нездоровый интерес. Так что... Два это очень рано, конечно. Нервная система очень незрелая, постоянное мельтешение мультиков-игрушек перед глазами, скорее всего, ничего хорошего не даст. Мы дочери на пятилетие подарили, но и то, я сейчас понимаю, что рановато. Но это был пандемийно-локдаунный год, я много работала онлайн, в сад ребенок не ходил или ходил эпизодически (сопли-прочее) и дома иногда было тяжеловато занять, она и рисовала помногу, и играла с игрушками, но все равно в какой-то момент становилось скучно. Планшет в этом плане выручал - взяли детский, с ограничениями по играм и прочему контенту. Склонность к залипанию, конечно, есть, но выручает осознанный возраст ребенка, когда можно поставить ежедневный лимит по времени и объяснить это ограничение (в два года, естественно, это не сработает - раз, и выключился мульт на самом интересном месте, истерика обеспечена). Из негатива - не сформировалась любовь и привычка читать, я в этом возрасте из книг не вылезала, дочери не очень нравится читать, грешу на планшет, хотя, может, в ее случае это и не связано, и без планшета тоже бы не рвалась читать. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Девушка с веслом 4 244 Опубликовано 10 Марта 2023 (изменено) 2 часа назад, MblWKA сказал: Вижу 3х леток с планшетом на улице! Ничего не надо им. Я против. До 5-6 лет нет необходимости На примере дочки бывшего мужа имела возможность убедиться, что может сделать с ребёнком постоянное использование телефона всего за 3 месяца (игры, мультики, выход в интернет). До - обычный любознательный ребёнок. Интересно всё. Очень активная. Готова была гулять с утра до вечера. После (папа отдал ей свой старый телефон) - ничего, кроме телефона не интересно. Могла залипать часами. И уже фиг отберёшь - моё. Пока гостила у нас, старалась отвлечь её, как могла. Без толку. Гулять - не хочу. В детском центре - 10 минут побегала. Потом: пап, дай телефон. Океанариум - не интересно. Почему? Ответ потрясающий: там интернет плохо ловит. Если в дороге телефон разрядился - истерика. Девочке тогда было 5 лет. Все ахали и охали, но телефон не забирали. Как думаете, что решил отец подарить ей на 6 лет? Никогда не догадаетесь! Планшет Видимо, чтобы окончательно испортить ребёнку психику. Еле отговорила в пользу роликов. Хоть повод появился на улицу выходить. Сейчас уже 4ю пару поменяли Изменено 10 Марта 2023 пользователем Девушка с веслом 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэри Грант 78 148 Опубликовано 11 Марта 2023 (изменено) Я прошлым летом ходила в поликлинику на физиопроцедуры. Моя очередь была за бабулей, которая всегда ходила с внуком. Внуку было года 3-4, и он всегда ждал её в коридоре с телефоном. Хотя, я видела, что она для него приносила и книжечки, и игрушку. Однажды, когда она была в кабинете, он лёг прям в сандалиях на кушетку животом вверх, начал водить телефоном по воздуху туда-сюда и вопить "ааааааааа". Проходившая медсестра громко спросила, чей ребенок балуется с телефоном, и бабушка сразу поняла, что речь про её внука. Она ответила медсестре: "Заберите у него телефон и мне отдайте", но не тут-то было: мальчик понял, ЧТО ему грозит, и забился уже под кушетку. Начал вопить, что телефон не отдаст. Конечно, никто за ним под кушетку не полез, и когда медсестра ушла, он вылез и продолжил залипать в свой телефон. Вышедшая бабушка по заднице ему, конечно, треснула, но телефон не отобрала. С ним он и пошел домой. Назавтра он снова был с телефоном, правда, сидел смирно и на кушетку с ногами не залезал. Отвратительное было зрелище. Мое мнение - телефоны из очень многих нормальных детей делают откровенных дебилов. Изменено 11 Марта 2023 пользователем Мэри Грант 3 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Rostova 27 866 Опубликовано 11 Марта 2023 14 часов назад, Интересующаяся Новостями сказал: А еще к окулисту. У Матвея есть вероятность плохой наследственности по зрению, поэтому никаких гаджетов не было лет до 5 почти. Телевизор в день около минут 40 смотрит, телефон только у врача могу дать, когда мне нужно, чтобы он посидел спокойно. Если знаю, что надолго идем к врачу или куда-то, то беру с собой разные настольные игры или раскраски. Сам телефон купим не раньше 2 класса, в первом уже сказала, что только смарт-часы. Но и мы себя с мужем приучили, что телевизор в нашем доме не работал никогда, пока Матвей был маленький, включали, только когда он спать ложился. Когда кушаем, то тоже никаких телефонов. А то меня всегда веселит, когда на ребенка орут, что он с мультиками только ест, когда родители сами без телефона или телевизора не представляют прием пищи. Телефоны без спроса Матвей никогда не возьмёт, да и кроме как разблокировать, он ничего другого не сможет. Хотя надо сесть и научить его набирать номер экстренной помощи, все время забываю. 3 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 398 Опубликовано 11 Марта 2023 2 часа назад, Мэри Грант сказал: Мое мнение - телефоны из очень многих нормальных детей делают откровенных дебилов. И из взрослых тоже, это зависимость, лечится долго и трудно как любая зависимость. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лягушка-квакушка 4 563 Опубликовано 11 Марта 2023 20 часов назад, Black afgano сказал: иногда я сдаюсь и усаживаю её с телефоном на горшок. Мультики на ноуте тоже включаю, чтобы на горшке посидела. А ребёнок вообще знает, что горшок нужен для другого, не для смотрения мультиков? Я старшей не включала мультики до 3 лет, младшая уже смотрела раньше, вместе со старшей. Так старшая заговорила рано и хорошо, а младшая намного позже. Врач сказала убрать полностью любые экраны, может это помогло, может срок подошёл. Но то, что гаджеты тормозят развитие, согласна. Да и не понимают они в раннем возрасте ничего там, картинка яркая меняется, вот и всё. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэри Грант 78 148 Опубликовано 11 Марта 2023 18 часов назад, Black afgano сказал: У меня ребёнок уже выхватывает телефон из кармана Мне кажется, что родители сами акцентируют ненужное внимание на телефоне ещё тогда, когда ребенку до него и дела никакого нет. Ведь не лезет же он в карманы за ключами, носовым платком, пачкой сигарет. По сути - это тоже предметы, которые можно взять в руки, но он их не берет. Потому что они неинтересные. Вот и телефон мог бы таким быть. Но родители сами зовут малыша посмотреть на лицо бабушки, если она звонит по Вотсапу, приглашают понажимать цифры, если звонят папе, показывают котика на экране. Спрашивается - зачем? Зачем изначально придавать предмету статут чудесной и волшебной игрушки? Вибрирует и звонит? Но ведь будильник тоже звонит. А в моем детстве часы с кукушкой были, там вообще птица выскакивала. Но родители не придавали значения этому действию, не звали глянуть на чудо-птицу, не наделяли обычную вещь каким-то супер интересным статусом. Если бы родители (любые) относились при ребенке к телефону как к телефону, то он бы и не знал, сколько всего интересного там есть. А открыли однажды ящик Пандоры - ну и все ... Получите - распишитесь. 6 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Black afgano 7 557 Опубликовано 11 Марта 2023 1 час назад, Лягушка-квакушка сказал: А ребёнок вообще знает, что горшок нужен для другого, не для смотрения мультиков? Я старшей не включала мультики до 3 лет, младшая уже смотрела раньше, вместе со старшей. Так старшая заговорила рано и хорошо, а младшая намного позже. Врач сказала убрать полностью любые экраны, может это помогло, может срок подошёл. Но то, что гаджеты тормозят развитие, согласна. Да и не понимают они в раннем возрасте ничего там, картинка яркая меняется, вот и всё. Разумеется знает. И с чего бы ей думать, что он для смотрения мультиков, если я усаживаю её на горшок без них? Моя всё понимает. По крайней мере листает мои аватарки в телеграм и говорит - мама. Перелистывает - и снова мама. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лягушка-квакушка 4 563 Опубликовано 11 Марта 2023 4 часа назад, Black afgano сказал: Разумеется знает. И с чего бы ей думать, что он для смотрения мультиков, если я усаживаю её на горшок без них? Моя всё понимает. По крайней мере листает мои аватарки в телеграм и говорит - мама. Перелистывает - и снова мама. Если знает, зачем ей мультики на горшке? Я знаю одну родительницу, которая посадит ребёнка на горшок, даст мультики и сидит он там полчаса- час, пока дела не сделает. Вроде два дела сразу, горшок и развивашки, а на самом деле ни одного. Я не то, чтобы против гаджетов (хотя вообще против), но песочница развивает больше, чем самые развивательные развивашки. А зачем маму в телефоне показывать? вот она тут. Я могу понять телефон в очереди в больнице или если мама мыться пошла, например, а зачем он в обычных условиях или на прогулке, только чтобы он уткнулся туда и не докучал. Можно сколько угодно прикрываться благими намерениями, но я не заметила какого-то особенного развития детей с телефонами. Ютуб он открывает, а одеваться не умеет. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Black afgano 7 557 Опубликовано 11 Марта 2023 8 минут назад, Лягушка-квакушка сказал: Если знает, зачем ей мультики на горшке? Я знаю одну родительницу, которая посадит ребёнка на горшок, даст мультики и сидит он там полчаса- час, пока дела не сделает. Вроде два дела сразу, горшок и развивашки, а на самом деле ни одного. Я не то, чтобы против гаджетов (хотя вообще против), но песочница развивает больше, чем самые развивательные развивашки. А зачем маму в телефоне показывать? вот она тут. Я могу понять телефон в очереди в больнице или если мама мыться пошла, например, а зачем он в обычных условиях или на прогулке, только чтобы он уткнулся туда и не докучал. Можно сколько угодно прикрываться благими намерениями, но я не заметила какого-то особенного развития детей с телефонами. Ютуб он открывает, а одеваться не умеет. Простите, я не понимаю, о чем вы. Кто показывает маму в телефоне? И про горшок я подробно писала, вы с кем-то другим разговариваете, а процитировали меня Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лягушка-квакушка 4 563 Опубликовано 11 Марта 2023 26 минут назад, Black afgano сказал: Простите, я не понимаю, о чем вы. Кто показывает маму в телефоне? И про горшок я подробно писала, вы с кем-то другим разговариваете, а процитировали меня 21 час назад, Black afgano сказал: иногда я сдаюсь и усаживаю её с телефоном на горшок ... Мультики на ноуте тоже включаю, чтобы на горшке посидела. 2 часа назад, Black afgano сказал: По крайней мере листает мои аватарки в телеграм и говорит - мама. Перелистывает - и снова мама. Я писала на вот это . Мама в телефоне на аватарках, мультики на горшке. Вот я и спросила, если ребёнок понимает, для чего горшок, он всё там сделает за 2 минуты. Зачем привлекать его к горшку телефоном? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Black afgano 7 557 Опубликовано 11 Марта 2023 (изменено) 11 минут назад, Лягушка-квакушка сказал: иногда я сдаюсь и усаживаю её с телефоном на горшок. Мультики на ноуте тоже включаю, чтобы на горшке посидела. По крайней мере листает мои аватарки в телеграм и говорит - мама. Перелистывает - и снова мама Я писала на вот это . Мама в телефоне на аватарках, мультики на горшке. Вот я и спросила, если ребёнок понимает, для чего горшок, он всё там сделает за 2 минуты. Зачем привлекать его к горшку телефоном? Так кто показывает маму в телефоне ребёнку? Она хватает телефон и на мои фото говорит мама. Ещё она бывает достаёт из сумки мой паспорт и там на фото тоже говорит мама. Я что, ребёнку маму в паспорте показываю, выходит? К кому ваш вопрос "зачем показывать маму в телефоне?" Вы его адресуете моему ребёнку? Я спрошу у неё. Про горшок пишу второй раз: когда она начинает вставать с горшка, а я уже выбилась из сил, включаю мультики (таких ситуаций было 3-4, и это в сумме с телефоном). Потому что знаю, что если сейчас надену подгузник, то он тут же будет мокрым. За 2 минуты наверно делает приученный к горшку ребёнок, а не с первого раза? В общем, ой всё. Она у меня пока ходит в туалет тогда, когда хочет, а не при соприкосновении попы с горшком. Изменено 11 Марта 2023 пользователем Black afgano Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золото партии 1 048 Опубликовано 12 Марта 2023 18 часов назад, Black afgano сказал: Она хватает телефон и на мои фото говорит мама. Можно использовать слово "нельзя" и отбирать свои вещи у ребенка, раз за разом. Все когда-то происходит в первый раз, и если первые разы спустить на тормозах то потом конечно будет сложно объяснить ребенку почему вчера еще было можно, а сегодня уже нельзя. В 11.03.2023 в 03:38, Никеша сказал: Из негатива - не сформировалась любовь и привычка читать Мне кажется не в этом дело, я тоже с детства обожала читать, детям много читала современных авторов и классику, пытаясь привить любовь к чтению, и гаджетов до школы вообще никаких не было, но читать так и не полюбили. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 616 Опубликовано 12 Марта 2023 4 минуты назад, Золото партии сказал: Мне кажется не в этом дело, я тоже с детства обожала читать, детям много читала современных авторов и классику, пытаясь привить любовь к чтению, и гаджетов до школы вообще никаких не было, но читать так и не полюбили Точно не в этом дело. Всё аналогично про меня и про моего сына. Я научилась читать в четыре года, читать люблю всю свою жизнь. Ему тоже много читала, ему до определенного возраста нравилось, гаджетов до школы также не было. Читать не любит, очень выборочно. При этом знает много, увлекается биологией и историей (сейчас в 8 классе). В общем, это точно как-то по-другому работает. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Black afgano 7 557 Опубликовано 12 Марта 2023 1 час назад, Золото партии сказал: Можно использовать слово "нельзя" и отбирать свои вещи у ребенка, раз за разом. Все когда-то происходит в первый раз, и если первые разы спустить на тормозах то потом конечно будет сложно объяснить ребенку почему вчера еще было можно, а сегодня уже нельзя. . Да я с первого поста написала, что стараюсь убирать телефон из пределов видимости и ограничить гаджеты, очень странно читать советы ... убрать телефон, ограничить гаджеты. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 398 Опубликовано 12 Марта 2023 2 минуты назад, Black afgano сказал: стараюсь убирать телефон Не надо стараться, надо УБРАТЬ! 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В