Братья, сестры, дяди, тети и дележка наследства

[Катакомба 52 676]

4 минуты назад, Никеша сказал:

Извините, а в чем глупость в ТОМ конкретном случае? Просто интересно, не ради спора. Вот живет женщина, вроде нормально, работает, замуж вышла, планирует, к примеру, ипотеку с мужем брать. И тут - рождается ребенок инвалид. Один-единственный, не пол-дюжины у маргинальной пьянчуги, а один - у обычных среднестатистических родителей. Увы, от этого не застрахован НИКТО. И с рождением нездорового ребенка, что само по себе не шербет малиновый, добавляются сопутствующие проблемы. Уходит "внезапно уставший" муж. Нет возможности работать, как раньше, в полную силу. Нет возможности платить ипотеку. 

Я пишу не про случаи дурынд, рожающих дюжинами с лозунгами про лужайки. И не про случаи, когда "эта хваткая, не пропадет, а та сестра модница, у нее деньги не держатся, поэтому я ей буду подкидывать, а той, что на себе экономит - не буду". И не про случаи, когда почетным статусом "сильного" награждается менее любимый ребенок, а "слабого" - любимчик. Тогда - да, где-то глупость, где-то лень, где-то пофигизм - и "награждать" тут не за что. 

Я про именно данный конкретный случай. За что должна "платить" дочь? За то, что ребенка не оставила в роддом или не сдала в детдом (если инвалидность не врожденная)? 

Да. Только не было там ипотеки, писали же, что это в глубокие советские времена было. Да, считаю глупостью не узнать хорошо мужа, глупость родить в съем, глупость оставить себе ребенка при том, что не можешь его содержать. Мы же не знаем точно, что там было, может, и врожденное, но она все равно решила рожать, тут только гадать. Есть два факта - одна дочь родила, понадеявшись на авось, а вторая пахала всю жизнь и не завела семью и не родила для того, чтобы в итоге ей не обломилось ничего, а зайке квартиру подарили. За ее неудачный выбор. Награда вместо соответствующих последствий.

[Никеша 86 002]

5 минут назад, Katakomba сказал:

Только не было там ипотеки, писали же, что это в глубокие советские времена было.

Тогда тем более

5 минут назад, Katakomba сказал:

считаю глупостью не узнать хорошо мужа,

С этой оригинальной мыслью вам стОит зайти в веточку, где пишут женщины, прошедшие через развод с мужем, с которым прожито много лет и съеден, казалось бы, пресловутый пуд соли. Ну КАК, объясните мне, неразумной, можно быть уверенной, чтО именно сделает ДРУГОЙ человек в той или иной ситуации? Я вот и за себя стопроцентно поручиться не могу Думаю (!!!) что в той или иной ситуации скорее всего (!!!) поступлю так или эдак, а как именно будет на самом деле - одному Богу известно. 

7 минут назад, Katakomba сказал:

глупость оставить себе ребенка при том, что не можешь его содержать.

Без комментариев. 

7 минут назад, Katakomba сказал:

Мы же не знаем точно, что там было, может, и врожденное, но она все равно решила рожать, тут только гадать

Сами же написали - глубоко советские времена. Заранее знать, без УЗИ и скринингов, что бы то ни было, было невозможно. Особенно если беременность протекала в целом беспроблемно. 

 

8 минут назад, Katakomba сказал:

Есть два факта - одна дочь родила, понадеявшись на авось,

Эммм... А кто-то в этой стране что бы то ни было может гарантировать? Даже то, что у вас сегодня есть ВСЕ, а завтра - по нулям, совершенно не редкость. И наоборот тоже. 

 

9 минут назад, Katakomba сказал:

, а вторая пахала всю жизнь и не завела семью и не родила для того, чтобы в итоге ей не обломилось ничего,

Вторая не родила только потому, что ей родительская квартира не светила?))) Вот уж и правда логика железная... Мое мнение - кто ХОЧЕТ, тот и замуж выходит, и детей рожает. Кто НЕ нацелен на это - тому и родительская квартира не поможет. 

[Данжи 86 702]

11 минут назад, Katakomba сказал:

Да, считаю глупостью не узнать хорошо мужа,

Мужья имеют обыкновение уходить внезапно, иногда и вообще нежданчиком.

11 минут назад, Katakomba сказал:

глупость родить в съем,

так рассчитывали получить квартиру, кто ж знал... 

12 минут назад, Katakomba сказал:

глупость оставить себе ребенка при том, что не можешь его содержать

Аплодирую стоя. Потеряла работу? Отдавай ребенка в детский дом, чо, не можешь же содержать... 

[Катакомба 52 676]

19 минут назад, Данжи сказал:

Аплодирую стоя. Потеряла работу? Отдавай ребенка в детский дом, чо, не можешь же содержать... 

Нет, мы, конечно, оставим ребенка себе, а для этого сестра заплатит пол-квартирой.

20 минут назад, Никеша сказал:

С этой оригинальной мыслью вам стОит зайти в веточку, где пишут женщины, прошедшие через развод с мужем, с которым прожито много лет и съеден, казалось бы, пресловутый пуд соли.

Я заходила неоднократно. Сюрпризов практически не бывает, практически все звоночки были еще на стадии знакомства, так что мимо.

 

20 минут назад, Никеша сказал:

А кто-то в этой стране что бы то ни было может гарантировать? Даже то, что у вас сегодня есть ВСЕ, а завтра - по нулям, совершенно не редкость. И наоборот тоже. 

 

В данной ситуации, с учетом неденежных и ненапряжных работ что у дочери, что у ее мужа там гарантированно ничего не было и быть не могло. Уж тем более не про них, что у них было все, а потом потерялось. Там изначально рассчитывать только на халяву можно было, что и прокатило, за счет второй сестры.

20 минут назад, Никеша сказал:

Вторая не родила только потому, что ей родительская квартира не светила?))) Вот уж и правда логика железная...

Неправильный вывод, откуда она могла знать, что ее кинут? Скорее всего, не родила, потому что головой думала и понимала, что сама не вырастит, а нищету плодить не хотелось (ну, тут только мои предположения, не настаиваю, если объяснят, как на самом деле было), а занималась зарабатыванием денег. И в итоге получилось, что пахала ради сестры-зайки. Но как вы такой вывод мне приписали, мне непонятна ВАША логика. Она вообще, если бы знала, что мать так ее прокинет, поменьше работать могла, чтобы тоже бедняжкой прикинуться. 

19 минут назад, Данжи сказал:

Мужья имеют обыкновение уходить внезапно, иногда и вообще нежданчиком.

Не так уж часто нежданчиком. Чаще всего этот нежданчик происходит типа: "Ах, он за минуту ушел, ничего не предвещало, правда мы год не разговариваем и секса нет, только скандалим, но я как раз собиралась все исправить, как он мог, так внезапно?".

Цитата

Аплодирую стоя. Потеряла работу? Отдавай ребенка в детский дом, чо, не можешь же содержать... 

В данном конкретном случае никто ничего не терял. все шло, как шло. На что она рассчитывала?

Изменено 18 Октября 2017 пользователем Katakomba

[Никеша 86 002]

5 минут назад, Katakomba сказал:

Я заходила неоднократно. Сюрпризов практически не бывает, практически все звоночки были еще на стадии знакомства, так что мимо.

Хм... Предположим, в 2000 году начали встречаться парень с девушкой, все хорошо и нормально, в 2005 женятся, еще через пару лет рожают ребенка, который оказывается инвалидом. КАКИЕ звоночки могут подсказать еще на стадии знакомства (!!!), что мужчина сольется от нездорового ребенка? Не, пьющий-гулящий - за километр бывает видно. Откровенный подонок - чаще всего тоже. А вот таких вот, обычных среднестатистических мужчин, которые сами не знают, на что они способны в экстремальной ситуации - их как можно, по вашему мнению, прозорливо отсеивать еще на подлетах?

9 минут назад, Katakomba сказал:

В данной ситуации, с учетом неденежных и ненапряжных работ что у дочери, что у ее мужа там гарантированно ничего не было и быть не могло.

Мы про одну и ту же ситуацию пишем? Про ту, что @Сладкий перец описывала? Там, вроде как, про ненапряжную и неденежную работу у мужа ничего не было, было только про работу медсестрой у дочери. Так и это - не гарантированная нищета. Некоторые медсестры очень неплохо зарабатывают  - лично знаю такую, купила дом несколько лет назад, одну из дочерей выучила в мед.вузе, сами можете представить, в какие деньги это выливается. Второй вопрос, что у нее - здоровье, готовность бегать, делать массажи и ставить уколы и капельницы и не гнушается никакими подработками. И дети ее - ЗДОРОВЫ, тьфу-тьфу. А ребенок больной - все сильно усложняет. Даже вполне нормально зарабатывающий специалист перестает таковым быть, если ему приходится в одиночку поднимать больного ребенка - с больничными, госпитализациями, дорогим лечением. Увы. 

14 минут назад, Katakomba сказал:

Скорее всего, не родила, потому что головой думала и понимала, что сама не вырастит, а нищету плодить не хотелось (ну, тут только мои предположения, не настаиваю, если объяснят, как на самом деле было), а занималась зарабатыванием денег.

Опять же, то ли я невнимательно читала, то ли мы про разные истории говорим. Но у @Сладкий перец вообще не нашла информации о семейном статусе второй дочери. Вполне может быть счастливой матерью и женой, несмотря ДАЖЕ на, о ужас, необходимость работать и зарабатывать ))) 

[КукуруЗина 8 170]

Как-то знакомую встретила. Она поделилась своей историей про наследство:
Жили-были 3 сестры. Двое разъехались по другим городам и весям, одна даже в ближнем зарубежье оказалась. Третья сестра осталась не в родительском доме, но в этом же городе, родители помогли ей свой дом построить. Сначала умер отец, потом мать. Мать особо в уходе не нуждалась, доживала сама в своей хатенке, умерла, можно сказать, на лету. Завещания не оставила. хатку поделили на троих, как и положено по закону. Хатку решили продать. да не тут-то было. Младшая решила, что её дочь нуждается в жилье и подарила свою долю ей. Та, бросает своё жильё в пригородном совхозе, и переезжает жить в город в бабушкину хатёнку.

Тётки с таким положением вещей не согласились, предложили свои доли ей выкупить у них. Племянница отказалась ещё и судиться стала, пытаясь убедить суд, что у неё же дети! Ей положено на детей!  Однако суд с ней не согласился, было несколько заседаний, тётки на суд приезжали, понесли затраты, в результате всё вылилось в приличную сумму (дорога, билеты, гостиница, раздел дома, экспертиза), более 100 тыс, суд присудил тёткам выплатить, а у племянницы, как была 1/3, так и осталась. 
Тоже вот такая наивная, думала, что раз у неё дети, то суд войдёт в её положение... 

[Котовася 26 732]

29 минут назад, КукуруЗина сказал:

дорога, билеты, гостиница

Даже это заставили оплатить?

 

30 минут назад, КукуруЗина сказал:

Тоже вот такая наивная, думала, что раз у неё дети, то суд войдёт в её положение... 

Глупая совсем.

[Правая нога 51 949]

Я вот сейчас - наследница. После отца наследую много чего, кроме дачи, дача по завещанию моей дочке отходит.

Но у меня есть сестра. С середины девяностых живет в Германии, натурализовалась, дом, трое детей, работает судьей, в России сто лет не была и не собирается вовек. Путина кроет вполне по-западному.

На наследство сестра не подавалась. Вроде остаюсь только я наследницей незавещабельного имущества, да?

Но есть устное распоряжение, согласно которому я, вступив в права наследства, определенную часть его продаю и деньги высылаю сестре. Придумано так, чтоб ей не ездить в Россию и не ввязываться в наследственное бумагопроизводство. Чтоб ей жизнь не усложнять.

Вот честно скажу - не хочется. Не хочется бегать, суетиться, оформлять, продавать, освобождать, вывозить, нести ответственность и  отчитываться... У меня, в конце концов, взрослая дочь, которой это все тоже пригодилось бы! И я честно одна перла на себе отца последние годы.

Ох, как не хочется!

Но придется, блин. Потому что она, как ни крути "по закону", а такая же дочь.

Изменено 18 Октября 2017 пользователем Правая нога

[Машуля 37 450]

7 минут назад, Правая нога сказал:

Не хочется бегать, суетиться, оформлять, продавать, освобождать, вывозить, нести ответственность и  отчитываться... У меня, в конце концов, взрослая дочь, которой это все тоже пригодилось бы!

 

8 минут назад, Правая нога сказал:

Потому что она, как ни крути "по закону", а такая же дочь.

Так почему бы ей самой не приехать и заняться своей долей наследства? Вы не обязаны ее долю продавать, вывозить и прочее... Либо напишет отказ от наследства в вашу пользу. 

[Правая нога 51 949]

4 часа назад, Машуля сказал:

Так почему бы ей самой не приехать и заняться своей долей наследства?

Хлопотно. Правда, хлопотно. Это я не с иронией, это действительно так. Трое детей, напомню, и работа судьёй. И гражданство ненашенское, то есть налогообложение наследства - тоже ненашенское, и законы о госслужащих ненашенские.

4 часа назад, Машуля сказал:

Либо напишет отказ от наследства в вашу пользу. 

Это вообще бессмысленно - она просто не заявляет о себе как о наследнице, и я по факту единственной наследницей остаюсь. Что никак не отменяет отцовского распоряжения. Мы обе о нем знаем.

Изменено 18 Октября 2017 пользователем Правая нога

[Davari 15 334]

1 час назад, Правая нога сказал:

 

Ох, как не хочется!

Я бы не стала. Сообщила бы сестре что папа умер, тебе полагается половина от (перечислить), и все. Приедет вступать в право наследства - она в своём праве.

Посчитает затраты и решит что овчинка выделки не стоит - и ура.

[КукуруЗина 8 170]

22 минуты назад, Котовася сказал:

Даже это заставили оплатить?

Ну, да. Там уже на принцип пошли. Что положено по закону, то и просили суд свои затраты возместить. А приезд на суд и проживание входит в этот перечень, ещё услуги адвоката .

Изменено 18 Октября 2017 пользователем КукуруЗина

[Правая нога 51 949]

19 минут назад, Davari сказал:

Я бы не стала. Сообщила бы сестре что папа умер, тебе полагается половина от (перечислить), и все. Приедет вступать в право наследства - она в своём праве.

А мне стыдно перед отцом и перед собой. Потому что я знаю, что отец решил иначе. Ему она такая же дочь, как и я, и для него она тоже достойна заботы. Обо мне он в её отсутствие заботился ведь, пока способен был? Вооот.

Перед ней мне - не, не стыдно, мы практически не общались последние лет 10, за полной ненадобностью.

Короче, я так, погундеть зашла, не за советами, как сестру обжулить. Все равно всё сделаю, как хотел папа. Это честно, хотя и геморройно. Плювать мне по большому счету на сестру. На папу вот не плювается.

Изменено 18 Октября 2017 пользователем Правая нога

[Davari 15 334]

1 час назад, Правая нога сказал:

Короче, я так, погундеть зашла, не за советами, как сестру обжулить.

Разве я предложила обжулить? Оо

Связываться с продажей и выводом средств точно не стала бы.

Изменено 18 Октября 2017 пользователем Davari

[kuksi 54 569]

5 минут назад, Davari сказал:

Разве я предложила обнулить? Оо

Связываться с продажей и выводом средств точно не стала бы.

Вот я тоже не стала бы отжимать,  но не стала бы и в клюве  ей носить. Пусть платит  положенные  налоги,  совершает нужные телодвижения.  И наследует что ей там положено. Всё  по закону.

[Катакомба 52 676]

1 час назад, Никеша сказал:

КАКИЕ звоночки могут подсказать еще на стадии знакомства (!!!), что мужчина сольется от нездорового ребенка?

Слабохарактерный, привык жить по течению, зависим от чужого мнения, из обсуждений можно сделать выводы, вообще, что касается инвалида, тут 50 на 50. И матери отказываются, а уж отцы тем более, так что я, наоборот, не уверена, что мужчина не сольется.

 

1 час назад, Никеша сказал:

Там, вроде как, про ненапряжную и неденежную работу у мужа ничего не было

Там было, что среднестатистический работяга, звезд с неба не хватающий, правда, алименты потом платил.

 

1 час назад, Никеша сказал:

Даже вполне нормально зарабатывающий специалист

Ничего она не писала, что та зарабатывала. Вышла замуж и ушла на съем.

 

1 час назад, Никеша сказал:

Но у @Сладкий перец вообще не нашла информации о семейном статусе второй дочери

Я нашла. Там вообще не наследство оказалось. ))) Мать просто при жизни в расцвете сил подарила старшей крупную сумму денег в акциях, на которую та квартиру и купила, младшей 20 лет еще не было, не успела бы она родить. Это уже потом младшая заработала себе. А уж куда наследная квартира матери делась, то нам не рассказали. @Сладкий перец перепутала понятия подарок и наследство. Там до наследства еще лет 20 оставалось.

[Сибирская душа 19 531]

9 часов назад, Золотая лилия сказал:

О  "справедливости" мам  и   бабушек,  которые  уверены, что  надо  помогать  менее  обеспеченным (или более  любимым)  детям, читаем  ветку -  Шуба  для  внучки.

С той веткой есть глобальное различие - здесь речь идет о праве наследодателя распорядиться СВОИМ имуществом, что полностью соответствует закону. И да, человек имеет полное. в том числе и моральное право, отдать СВОЕ имущество хоть в фонд котикам, хоть в защиту "слабого звена" из своего потомства. хоть в пользу самого любимого или заботливого. Главное не надо пускаться в маленькие махинации, когда имущество тайно от А переписывается на Б, но досмотр и забота полностью ложатся на А.

И еще немного о "не вылетевших из гнезда", далеко не всегда они живут за счет родителей. иногда родители за счет совместного бюджета помогают "состоявшимся" купить квартиру и вырастить деток (на племянников же не жалко", а потом "состоявшиеся"  пытаются делить родительскую квартиру. в которую вложено столько денег "не вылетевшего", что можно две квартиры купить.

[Мисс Ясенская 20 121]

1 час назад, Davari сказал:

Я бы не стала. Сообщила бы сестре что папа умер, тебе полагается половина от (перечислить), и все. Приедет вступать в право наследства - она в своём праве.

Посчитает затраты и решит что овчинка выделки не стоит - и ура.

Ну да. С учетом беготни и всего прочего. К тому же, как я поняла, папа у @Правая нога был проблемный, и много лет она эти проблемы разгребала сама. Короче, я бы позвонила сестре и спросила, типа, ты вообще как планируешь вступать в наследство? Ну и если собственно заниматься этими делами, то вычесть долю за услуги риэлтора, как минимум, ну и прочие расходы. По чесноку, сестре бы отказаться, к примеру, от двух третей, и забрать одну треть, да и все. 

Вот очередной случай езды на порядочном и честном ребенке, увы.

Пы.сы. Обжулить не предлагаю, но обсудить с ней этот вопрос нужно.

Изменено 18 Октября 2017 пользователем Мисс Ясенская

[Уважительная причина 22 955]

3 часа назад, Katakomba сказал:

Неправильный вывод, откуда она могла знать, что ее кинут? Скорее всего, не родила, потому что головой думала и понимала, что сама не вырастит, а нищету плодить не хотелось (ну, тут только мои предположения, не настаиваю, если объяснят, как на самом деле было), а занималась зарабатыванием денег.

Если это было в глубокие советские времена, то тогда одного ребенка все могли вырастить и без нищеты.

[Николавночка 21 044]

Ну прям в тему! Только тут пообщалась, поехала по делам, в маршрутке с дамой пересеклась, а у нее муж в ноябре умер, и пасынок  на 41 день риэлторов прислал. Вали тетя отсюда. С мужем прожила 22 года. Умер внезапно. Просила пасынка пожить до лета, отказ, просила деньги взять за квартиру, мало давала. Купила себе однушку в кредит, все перевезти надо, все повесить прибить. 

Квартиру пасынок продал только сейчас и за ту сумму, которую знакомая предлагала. (Предлагала реальную цену). Ужас! Говорю, что ж ты приватизировала то на пасынка, а он  уговорил папу. Не знаю, правда, чья квартира первоначально была.

Не, у нас все нормально. Брат у мужа хороший и отжать, это не его идея. Мамаша чудит. Муж у меня кремень. Это я слишком жалостливая.

 

[Ягодка опять 138 437]

2 часа назад, kuksi сказал:

Вот я тоже не стала бы отжимать,  но не стала бы и в клюве  ей носить. Пусть платит  положенные  налоги,  совершает нужные телодвижения.  И наследует что ей там положено. Всё  по закону

Да там воля отца, с которой Правая нога согласилась, такова, что "устное распоряжение, согласно которому я, вступив в права наследства, определенную часть его продаю и деньги высылаю сестре. Придумано так, чтоб ей не ездить в Россию и не ввязываться в наследственное бумагопроизводство. Чтоб ей жизнь не усложнять." 

[Afrika 5 205]

2 часа назад, Правая нога сказал:

Все равно всё сделаю, как хотел папа. Это честно, хотя и геморройно. Плювать мне по большому счету на сестру. На папу вот не плювается.

Вы очень порядочный человек, как видно, и не видите подводных камней в такой схеме.  Я сама после определенных событий стала очень недоверчивой, все исследую на эти подводные камни.  И тут рассуждаю чисто гипотетически.

Вот представьте - Вы распродадите имущество, отправите сестре ее долю. А через какое-то время появляется сестра, которая сообщает, что только сейчас узнала о смерти отца и просит продлить ей срок подачи на наследство. (До Америки не дошла якобы информация) И ей присуждают половину, которую она уже будет получать с Вас.  Вот еще тот геморрой будет. А если еще и деньги ранее передавали так, без расписок, то ничего не докажете, что уже расплатились с ней. Абсурд, скажете Вы? В жизни и не такое бывает.

Я к чему это все. Отдать сестре долю, как завещал отец - это Ваше право, но постарайтесь это сделать юридически правильно, чтобы все было зафиксировано и проштамповано. . Ибо "Ни одно доброе дело не остается безнаказанным"

[Правая нога 51 949]

5 минут назад, Afrika сказал:

А через какое-то время появляется сестра, которая сообщает, что только сейчас узнала о смерти отца

Не-е-е, у меня переписка в почте сохранилась насчет смерти папеньки. И это не первые письма были, которыми мы обменивались, а начиная с 2004 года обмен информацией тянется, и кой-какие сканы документов она мне присылала, так что легко проверяется всё.

Изменено 18 Октября 2017 пользователем Правая нога

[Afrika 5 205]

3 часа назад, Правая нога сказал:

Не-е-е, у меня переписка в почте сохранилась. И это не первые письма были, которыми мы обменивались, а начиная с 2006 года, и кой-какие сканы документов она мне присылала, так что легко проверяется всё.

Одно дело показывать переписку друзьям и родственникам, те уверятся и согласятся. А в суде очень сложно.

Вот не понимаю, а разве так сложно даже из Америки через их нотариуса переслать нотариусу в Россию заявление на вступление в наследство и Доверенность на оформление Вами за нее наследства, реализацию его и пересылку средств?. Тогда на каждом документе Вы указывали бы номер доверенности, по которой действуете. Так Вы хотя бы защищены от ее вступления в наследство юридически ( "повторно").

И потом, Вы уверены, что потом к Вам претензий не будет, что Это стоило дороже, а Это вы за бесценок продали? И затраты у вас дополнительные, и беготня, а если в наследстве недвижимость есть, то в Вашем варианте Вы еще и на налоги попадаете. Деньги нужны сестре, а геморрой Ваш. Пусть сестра тоже побеспокоится хоть как-то.

[Правая нога 51 949]

1 час назад, Afrika сказал:

из Америки

Из Германии.

 

1 час назад, Afrika сказал:

а разве так сложно даже из Америки через их нотариуса переслать нотариусу в Россию заявление на вступление в наследство и Доверенность на оформление Вами за нее наследства, реализацию его и пересылку средств?

Для неё - сложно. Ей, как государственной служащей, ( а место судьи ей, принявшей гражданство, а не урожденной гражданке Германии, далось очень непросто) большими неприятностями чревато обладание, пусть и наследственное и недолгое и по доверенности, недвижимостью за пределами Германии.

Говорю же - ей реально хлопотно. Без дураков. Нельзя ей такое место потерять, непозволительная роскошь - у нее ж трое детей, и всем им надо  есть, лечиться, учиться.

Изменено 18 Октября 2017 пользователем Правая нога