Братья, сестры, дяди, тети и дележка наследства

[Травиата 84 524]

18 минут назад, Акси сказал:

Зачем человеку совесть, если у нас уже есть законы?

А  зачем  у  нас  завещания и  дарственные,  если  уже  есть  устные  пожелания?  Высказанные  больным  и  нервным  пожилым  родителем.    Вот  за  тем,  что  для  всё  большего  и  большего  числа  людей  совесть-  это  рудимент  от  сильно  верующих  предков  и  купцов  первой  гильдии,  которые  просто  божились  и  даже  расписок  не  брали.

[Акси 6 388]

1 минуту назад, Травиата сказал:

А  зачем  у  нас  завещания и  дарственные,  если  уже  есть  устные  пожелания? 

Не знаю. Если есть совесть, то вроде как и не нужны.

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, Данжи сказал:

Что бывший муж и отец приперся и практически около гроба потребовал свидетельство о смерти и сообщил, что будет подавать на пересмотр алиментов.

Или бывший монстр или бабушка присвистывает. Думаю, второе, потому то уж слишком театрально построена фраза. Ну и еще по одной причине, которую озвучивать не буду.

Только что, Акси сказал:

Не знаю. Если есть совесть, то вроде как и не нужны.

Даешь беззаконие?

Изменено 19 Ноября 2017 пользователем Ураган Катрина

[Конфетти 1 267]

13 часов назад, Милла сказал:

 Вы стараетесь, простите, словно интересы доверителя в суде отстаиваете. Гонорар ибо.  Только тут - то интернет-площадка... 

Юризм, он такой юризм..

Если у доверителя подобный юрист, да с такими примерами "не в струю", как говорится (Карлсон и Чингисхан), то выиграть дело можно только в том случае, если у судьи нет мозгов и отсутствует логика. 

Изменено 19 Ноября 2017 пользователем Конфетти

[Травиата 84 524]

5 минут назад, Акси сказал:

. Если есть совесть, то вроде как и не нужны.

Совесть  у  каждого  своя.     Человек  может  считать,  что  поступает  по  совести  и  берёт  своё  как  компенсацию  за  испорченное  детство  и  не  полученное  образование,  потому  что  просидел  в  няньках  при  младших  детях  или  пострадал  от  отчима,  или  ему  не  дали  исполнить  мечту,  как  младшим,  потому  что  денег  не  было.  Я  не  о  вас,  отвлечённо.   

И  к  кому  Вы  будете   аппелировать?   Вот  если  нарушен  закон-  тогда  дело  можно  оспорить.  Обидно,  если  сами  сплоховали  и  закон  не  нарушен.    А  упорное  нежелание  старого  и  больного  человека  подстраховать  своего  ребёнка  я даже  обсуждать  не  хочу.   Чтобы  не  скатиться  в  тему,  где  у  него  совесть  была?  А  на  нервы  всё  можно  списать.   

[Данжи 86 722]

15 минут назад, Ураган Катрина сказал:

Или бывший монстр или бабушка присвистывает.

Во всяком случае, если было, как рассказывает бабушка, то монстр, как минимум. Ну если присвистывает, то проверить я никак не смогу. Опять же, ей зачем? 

[Мисс Ясенская 20 121]

Девочки, вот читаю тут Винтерборн, и понимаю, что она то права. В смысле в том, что у каждого свои понятия о справедливости. И старший брат может, тоже что-то там считает и есть у него какие-то свои оправдания поступку, и младший тоже. А у сестры вот такое видение. И был ли прямой разговор родителей с собиранием всех детей и с указанием им прямо и конкретно, что нужно сделать и как. Или только подразумевалось это.

В общем-то я задумалась.У нас, собственно нечто наподобие в семье, всех жильем обеспечили кроме меня. Вот сейчас подумала, а стала бы я возмущаться, что все родители оставили бы всем поровну. За себя скажу- нет. Не хочу об этом даже думать, конечно, но вероятнее всего так и будет. Всем поровну, хотя и сестре и брату жилье купили, а мне дали немножко "денюжков".

 

[Ягодка опять 138 437]

1 час назад, Акси сказал:

Если есть совесть, то законы вроде как и не нужны.

Ну так совесть, мораль, нравственность, справедливость - понятие субъективное и, увы, часто непостоянные. Люди, бывает, переступают через всё это в тех же корыстных целях.

Совесть нужна людям, чтобы разделять что такое для тебя хорошо, а что такое для тебя плохо. Но что такое хорошо и что такое плохо - тоже субъективно. Вот для того и нужны законы, чтобы регулировать всю эту субъективность. В вас обида говорит, потому что вы считаете правильным, чтобы брат чувствовал ровно так же, как и вы. Дал слово - держи, и так далее. Увы, он так не чувствует и не будет. Мы часто домысливаем за людей или наделяем их какими-то нужными нам качествами, а потом таим обиду, когда они не соответствуют нашим ожиданиям.

 

[Акси 6 388]

44 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Вот для того и нужны законы, чтобы регулировать всю эту субъективность.

ОК.

Если есть законы, то совесть не нужна. Так?

[Ягодка опять 138 437]

9 минут назад, Акси сказал:

ОК.

Если есть законы, то совесть не нужна. Так?

Не-а, не так, просто это каждый решает для себя сам. Кому-то нужна, у кого-то спит богатырским сном. 

[Акси 6 388]

5 минут назад, Ягодка опять сказал:

просто это каждый решает для себя сам. Кому-то нужна, у кого-то спит богатырским сном.

Да, я вижу по ответам в теме.

Я думала, - братец мой скотина и козлятина. Редкий экземпляр.

Нет, как погляжу, не такой и редкий. 

Тоже кому-то с родственниками повезло.  Мама с папой выучили, воспитали, в жизнь выпустили. Без совести. Но со знанием законов. Интересно, маме с папой за такое воспитание стыдно не бывает?

[Juliy 15 136]

3 часа назад, Winterborn сказал:

втор сама сказала: не было такого решения родителей.

Автор писала, что родители озвучивали свое решение - двушка пополам сестре и младшему сыну. Не закрепили свое решение нотариально, это да, но оно было. К завещанию многие люди относятся с предубеждением, вот и родители автора оказались таковы, понадеялись на порядочность братьев, точнее, были в ней уверены

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, Акси сказал:

Интересно, маме с папой за такое воспитание стыдно не бывает?

Вы уверены, что стоит поднимать тему о родителях в негативном ключе? Ведь у каждого есть свое субъективное понимание того, за что родителям должно быть стыдно. И это понимание может быть очень противоположно вашему.

Изменено 19 Ноября 2017 пользователем Ураган Катрина

[Акси 6 388]

53 минуты назад, Ураган Катрина сказал:

Вы уверены, что стоит поднимать тему о родителях в негативном ключе?

Уверена. Чего стесняться?

Меня с моими родителями полоскают которую уже страницу, никого это не возмущает.

Никто не стесняется писать свое субъективное мнение. Даже красные сердечки (я недавно тут, плохо разобралась, что это такое, но не думаю, что хорошее) не останавливают.

Может, тут так принято?

[Весенняя капель 47 554]

Я вот в завещании ничего плохого не вижу. У своих родителей я единственный ребенок, но завещание на меня составлено уже давно. Родители в здравии,ттт, и при относительном здоровье. Это очень упрощает жизнь, и никого не хоронит заранее. 

Со своим ребенком, или с детьми, если у меня ещё когда-то родится ребенок, поступлю так же, вернее, если детей будет больше одного, то обязательно . Чтобы не обидеть никого, и не искушать в слабости, так сказать. 

А так, конечно, ситуация не приятная. Надо ее просто пережить с соответствующими выводами.

[Звезды в лужах 2 217]

10 часов назад, Winterborn сказал:

Ну так ведь?

У меня так мама в свое время лопухнулась. Ее сестра (моя тетя, получается) после смерти родителей предложила для удобства родительский дом оформить только а нее. То есть, мама подписала отказную на наследство. Пусть и домик не особняк, и стоит копейки. Но почему то ее сестра решила, что ей нужнее. Причем, ей родители в свое время тоже помогли квартирой. Построили кооператив. Тоже вроде, все по закону сделано. Один отказался, второй вступил в наследство. Так?
 

[Травиата 84 524]

9 часов назад, Весенняя капель сказал:

ситуация не приятная. Надо ее просто пережить с соответствующими выводами.

Неприятно  тому,  кто  чувствует себя  обобранным  ни  за  что  ни  про  что. Но  прожив  лет  не  мало,  я  убеждена:  если  нет  чёткого  завещания,  оформленного  там,  где  надо, то  всё  имущество  покойного  делится  строго  по  закону,  действующему  на  тот  момент. А  если  кто-то  из  наследников  решает  отказаться  от  своей  доли  в  пользу  кого-то, то  это  его  добрая  воля  и  большое  ему  спасибо. Вот  когда  те,  кто становятся  неизбежно  пожилыми  родителями,  это  усвоят  и  понаблюдают, как  обижаются  чужие  дети, то  будут  составлять завещания   на  своих. И делить  имущество  не шёпотом  в  кулуарах, а  за  столом у  нотариуса.   

Взывание  к  чужой  совести - заведомо  провальное  дело. К  примеру, умер  родитель,  решив  не  давать  кому-то  из  детей  долю  на  словах - мол,  обеспечен уже,  а у  того ребёнка  взрослого  образовались долги  или болезнь. И что, он  откажется  от  своей  законной  доли? Один из  сотни  откажется,  потому что  хочет жить.    

Эта  тема  больше  для  родителей,  чем  для  их  детей.   

[Ягодка опять 138 437]

8 часов назад, Акси сказал:

Тоже кому-то с родственниками повезло.  Мама с папой выучили, воспитали, в жизнь выпустили. Без совести. Но со знанием законов. Интересно, маме с папой за такое воспитание стыдно не бывает?

Это всё - философские вопросы.  Вот вас воспитывали одни и те же родители. 

Мама с папой иногда не успевают увидеть. А если и успевают, то пожинают плоды своей недальновидности или святой простоты. Вы не слышали случаев, когда переписывают квартиры и родители становятся не нужны? Это те самые бывшие крошки и это бывает не только в сериалах. 

На самом деле согласитесь, что странно думать, что твои взрослые дети всю жизнь будут думать как ты предполагаешь. И поступать.  И что для тебя есть справедливость, то и для них так же. Можно только на это надеяться. На порядочность. А в вопросах наследства всё-таки делать всё на бумажке, аргументировав действия - ну я бы предпочла. Не хочется, чтобы после твоего ухода что-то было неожиданностью. "Я делаю так и так, потому что... "

Я своего сына считаю порядочным человеком и доверяю ему во всём. Но дом пусть будет моим до конца моих дней, мне так спокойнее, я  люблю жить у себя дома. 

[Флер де Лиз 165 546]

16 часов назад, Winterborn сказал:

В моих глазах он дерьмо только за то, что завел любовницу. По поводу остального - так он имел на это право.

 А в каком законе написано, что нельзя изменять супругам (раз уж ты рассуждаешь беспристрастно и с позиции закона)? Имел полное право. Адюльтер как раз наименьшее из зол во всей этой истории.

1 час назад, Ягодка опять сказал:

странно думать, что твои взрослые дети всю жизнь будут думать как ты предполагаешь. И поступать.

Прямо золотыми буквами запишу и по мере взросления сына буду вспоминать. Права, Таня, на сто процентов.

 

А насчет того, как можно на похоронах чего-то требовать - я с этим столкнулась в подростковом возрасте, потеряв отца. Незадолго до смерти он развелся с моей мамой и женился на своей аспирантке. Вдовой со всеми соответствующими правами стала, стало быть, она, а не моя мама. Похоронами однако ж занималась именно моя мама и мой брат от первого папиного брака, скорбящая супруга и рядом не постояла, но именно в день похорон обозначила свои права и заграбастала что только можно. По закону - не вопрос, по совести - сомнительно. А уж что касается смерти ребенка - вдвойне отвратительно.

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, Акси сказал:

Меня с моими родителями полоскают которую уже страницу, никого это не возмущает.

Про ваших родителей слова никто не сказал плохого. Хотя им, по вашей логике,  должно быть стыдно за воспитание старшего сына.

Только что, Флер де Лиз сказал:

А насчет того, как можно на похоронах чего-то требовать - я с этим столкнулась в подростковом возрасте

Сталкивалась несколько раз, до драки однажды дошло. "На похоронах обычно затевались свары, разделявшие семейства на долгие годы" - как-то так.

[Барышня-крестьянка 3 205]

Парафраз на меткое сравнение Травиаты. 

Равно на честных и бесчестных льётся

Господень дождь с небесной высоты.

Но честным всё же больше достаётся -

Бесчестные крадут у них зонты. (перевод Б. Заходера)

Резюмирую: как ни печально, полагаться на "честное, благородное слово" в наш век просвещённых юристов не стоит. Нотариусы всем нам в помощь для уравнивания шансов сторон хотя бы. 

 

[Winterborn 19 356]

10 часов назад, Флер де Лиз сказал:

 А в каком законе написано, что нельзя изменять супругам (раз уж ты рассуждаешь беспристрастно и с позиции закона)? Имел полное право. Адюльтер как раз наименьшее из зол во всей этой истории.

11 часов назад, Ягодка опять сказал:

Ну я же не говорю, что он преступник. Я говорю только,что этот поступок гадкий. С моей сугубо личной позиции. Да, я опираюсь на "можно все, что не запрещено", но мы тут все высказываем свои сугубо личные мнения, так ведь?

Остальным.

Мне в упор не понятно, почему тут некоторые гнут линию: родители Автора таким образом уже поделили НАСЛЕДСТВО. Ничего подобного. То был подарок брату. Автор сама и подтвердила, что потому и завещания не оставили, что НАСЛЕДСТВЕННУЮ массу,то есть то, что остается после смерти, решили между детьми разделить поровну. 

При жизни- это подарки.

И не надо тут навязанное чувство вины и стремление понудить человека к самокопательству выдавать за совесть. Мне, цинику, даже в страшном сне не может присниться, что я поставлю себя выше правил и потребую у брата отказаться от его части наследства в мою пользу, потому-де, что мне нужнее.

19 часов назад, Акси сказал:

Меня с моими родителями полоскают которую уже страницу, никого это не возмущает.

 

Ваших родителей никто не полоскает.

Вас - да. 

[Сопрано 2 599]

В 19.11.2017 в 20:12, Дальние Дали сказал:

В 19.11.2017 в 20:09, Сопрано сказал:

если младший ребенок-девочка 30 лет с ножом у горла к ним пристала с дележкой наследства при жизни.

Как раз, очевидно, к ним пристал с делёжкой  и получением наследного "куска" досрочно именно  сынок старший -- и таки продавил маму с папой -- выкинули ему его "кусок".  А он потом и "кусок"  сестрички обполовинил. Молодец!  А что? "Бери от жизни всё!"  Дай Бог каждому его заступнику такого же  родственничка. 
 

Женщины вы себя слышите. Как 20 летний ребенок может продавить 45 летних папу и маму? Бред какой.

Вот мне 40 и я из любви, в здравом уме куплю своему старшему ребенку исходя из его возраста и моих возможностей квартиру. А младший ребенок, исходя из своего возраста, получит от меня игрушку.

Я не буду отказываться от покупки старшему квартиры из-за неуверенности, что не смогу в будущем купить такую же младшему. Это мои деньги, моя жизнь, в которой я мама, а они дети. Повезет младшему - смогу  я купить еще одну хату - ну и славно, а если младшему мозги достались, хорошая работа денежная и он сам себе купит - вообще круть.

Но никто (даже младший ребенок) не заставит меня отказаться от покупки квартиры моему ребенку старшему. Оба ребенка - мои дети, но МОЯ финансовая ситуация может быть разная в разный момент МОЕЙ жизни. Исходя из этого и дети получат или не получат материальные блага.

А наследство пополам, по закону, после ...

Пы.сы.

Как-то у нас принято родителей в гроб заранее укладывать и имущество делить. Я может ваще молодому любовнику все отпишу. С такими наследничками.)))))))))))

[Свечкая 6 388]

В 14.11.2017 в 16:06, Акси сказал:

Может. Но кольца у обоих.

Соц. сети, само собой.

Странно. Если вы в друзьях в соц. сетях значит должны были видеть фото брата и его жены с кольцами за эти полгода. 

Почему не спросить, если напрягает? Я б спросила. Люди сами загоняются - что, как, почему.... а спросить, поговорить почему-то это стыдно?

В 19.11.2017 в 23:10, Акси сказал:

Я думала, - братец мой скотина и козлятина. Редкий экземпляр.

А я отвечала на первую страницу вашу, что вы переживали о ваших отношениях с братом. 

Теперь понятно почему вас не оповещают о событиях.

[собаЦка 2 937]

Интересная тема. Мои два брата оба не знали, что я вышла замуж. Это так важно в 40 лет? Свадьбу мы не делали, расписались исключительно в корыстных целях, надо было покупать квартиру в ипотеку. Общаемся мы с братьями тоже не часто, я за последние полгода брата не видела, у меня ремонт, у него переезд и поиск работы, младший вообще в Калининграде живет. Чаще в соцсетях переписываемся, фотографии друг другу присылаем. Если нужна будет помощь и я обращусь и ко мне обратятся. Вопрос наследства нас минул, со старшим братом у нас общий отец, мы сознательно отказались от наследства за отцом и за бабушкой по отцу, со стороны матери все наследство промотано. 

Правда недавно была интересная фраза от младшего брата, когда мы с ним спорили о том, что, с моей точки зрения, важно покупать собственную квартиру, а брат мне сказал, что не хочет себя привязывать имуществом к одному месту. И сказал мне интересную вещь - если бы мне, как тебе, подарили квартиру в 21 год, я , возможно, смотрел бы на этот вопрос иначе. Я уточнила какую квартиру мне и кто подарил? Брат младший, оказывается, был не в курсе, что наша мать продала мне квартиру, а не подарила. Старший в курсе, что я за убитую однешку на окраине отдала деньги, а младший вот так заблуждался, что я что-то поимела на халяву. Пришлось открыть глаза, он мне даже не поверил, уточнял у старшего. ))