Гепатит: жизнь с болезнью

[Лузгинка 5]

ТТг это тоже биохимия. Может быть Вы и не сдавали на вирусную нагрузку? Бывают еще не в МЕ/мл, а копий/мл.

А может Вы сдавали полукачественный анализ на вирусную нагрузку, там в плюсиках результат.

И вобще это отдельный анализ, должна быть бумажка, где написана только вирусная нагрузка.

[Ptichka 11]

Лузгинка

Видимо, не сдавала.

Поговорю с врачом, потом расскажу. И про биопсию тоже.

Вот как все таки полезно поговорить со знающими людьми. Сидя один на один со своими проблемами можно не от болезни, а от тоски сдохнуть! Лузгинка, я очень Вам благодарна!

Коала! Хвост пистолетом и на качественное обследование! Даже если придется на пару дней в другой город поехать и пару дней в гостинице пожить - все дешевле, чем платить суммы, которые Вам озвучили, неизвестно за что. Вам нужна достоверная и всесторонняя информация.

[Лузгинка 5]

Ptichka

Да, вам надо поговорить с врачом насчет биопсии, или хотя бы фиброскан сделать, тем более Вы говорите, что гепатиту много лет. А насчет вирусной нагрузки, это дорогой анализ, в районе 5000 руб. Главным образом к показанию для лечения являются: вирусная нагрузка, биохимия, и биопсия (особенно 1 генотип)

[Ptichka 11]

Лузгинка

Главным образом к показанию для лечения являются: вирусная нагрузка, биохимия, и биопсия (особенно 1 генотип)

Вот мне жутко интересно, КАК могли назначить лечение Коала без этого всего, на основании одного ПЦР???

Кстати, если анализ на нагрузку стоит 5000, то я его точно не сдавала, потому что таких сумм не платила. Но сдам обязательно, надо знать. А как часто его надо повторять? И биопсию? Раз в год или вообще только один раз сделать, как на генотип?

А может и фиброскан сделаю, я тощенькая, все видно будет. Биопсию страшно... Больно наверное. Или уже отмучаться разок ради точного диагноза?

[Лузгинка 5]

Ptichka

Вот мне жутко интересно, КАК могли назначить лечение Коала без этого всего, на основании одного ПЦР???

Вот и мне интересно, что за "врачи", да еще и в СПИД-центре.

А как часто его надо повторять? И биопсию? Раз в год или вообще только один раз сделать, как на генотип?

На вирусную нагрузку сдадите один раз, чтобы узнать обстановку, насколько вирус поразил организм. Повторно надо будет сдавать перед лечением инторферонами (если будет оно показано) и в течении всего лечения нескольно раз, чтобы контролировать, как действует лечение.

Биопсии вам хватит лет на 5, так как фиброз очень медленно образуется, годами, если конечно человек не злоупотребляет алкоголем, курением и не нарокман.

Насчет биопсии: делают обезболивающий укол, а потом длинной полой иглой между ребер добираются до печени, тут же вытаскивают, и получается маленьки тоненький образец печени. Не бойтесь, видеть вы это не будете, чтобы от страха не умереть, чувствовать боли тоже не будете. Последующие сутки придется остаться в стационаре, это для наблюдения за вами, чтобы осложнения не возникли. А муж мой, через 2 часа ушел после процедуры, не хотел ночевать в больнице.

Если уж сильно боитесь, хотя биопсия лучше, можете сделать фиброскан.

[Засада 9 847]

Звонила сегодня в эту клинику. Спросила, сколько обойдётся лечение, при этом сказала, что больше ста тысяч я не наберу. Сказали, что больше и не надо. В сто вложусь. Ещё сказали, что мой третий генотип быстро очень развивается, но зато и хорошо лечится. Я хоть немного успокоилась. И Лёшку своего успокоила, ато он испугался больше меня. Бедненький мой, переживает очень. Сказал, что ещё 2 месяца пробудет в Москве, будет работать без выходных, заработает эти злосчастные сто тыщ и приедет.

На следующей неделе собираюсь в Белгород, там сдам анализы.

[Лузгинка 5]

Коала

Спросила, сколько обойдётся лечение, при этом сказала, что больше ста тысяч я не наберу. Сказали, что больше и не надо.

Вот эта фраза меня убивает, а каком лечении вобще речь? Какие суммы сейчас могут оговориваться, когда у вас ничего еще неизвестно? Это во-первых.

А во-вторых, есть лечение интерферанами продленного действия (степень излечения при генотипе 3 - 80-90%) - стоимость в районе 300 тыс, лечение 24 недели. А есть инторфероны короткого действия, они хуже намного, процент излечения при генотипе 3 40-50%. Стоимость как раз около 100 тыс.

Другого лечения не существует

Вот и выбирайте, бежать сейчас сломя голову с сотней тыс. рублей. Или подумать, взвесить все, обследоваться полностью И если уж показана терапия, то стоит лечится, чтоб уж навярняка выличится, инторферонами продленного действия, т.е за ~300 тыс руб.

Если таких денег нет в данный момент, постараетесь за год -два накопить, срочности в лечении гепатита С нету, фиброз нарастает годами! Я понимаю Вас, Коала, вы сейчас ошарашены, и думаете, что надо сейчас прям срочно искать деньги и бежать лечиться, не торопитесь, это болезнь с очень медленным течением. Если уж окажется, что Вам нужно лечение, то лучше за 300 тыс, а не за 100 тыс.

[Засада 9 847]

Лузгинка

А мне сказали, что он у меня очень быстро развивается. Поэтому, надо готовиться к лечению. Блин, это ужас просто, что делать? Ладно, ещё раз анализы сдам, потом буду решать. Тока б не помереть Ато, пока денежку накоплю...

[Лузгинка 5]

Коала

Очень быстро развиваться может только у алкоголиков и у наркоманов. И генотип тут не причем.

А то что вам сказали, что генотип 3 быстрее развивается, это не так. Имелся ввиду наверное стеатоз.

Стеатоз (жировые отложения в печени) очень распространен при гепатите С. Наличие стеатоза влияет на течение болезни, однако точный механизм этого влияния до конца не выяснен. Инфицированные генотипом 3 более склонны к образованию стеатоза, но не обязательно. А гепатит С, в общем, очень медленно развивающаяся болезнь, не зависимо от генотипа.

Кстати, вам УЗИ печени делали? По УЗИ очень хорошо виден стеатоз. И у вас его скорей всего нет! Без паники!

[Засада 9 847]

Стеатоз (жировые отложения в печени) очень распространен при гепатите С

И как влияют эти жировые отложения? Просто, в том году, когда я делала УЗИ печени, мне что-то говорили про какой-то жир, может, это оно? Но они мне сказали, что всё в норме, контуры ровные, структура равномерня. Или опять наврали. Может, у меня уже запущен этот стеатоз?

[Мегия 15 203]

Коала

Звонила сегодня в эту клинику. Спросила, сколько обойдётся лечение, при этом сказала, что больше ста тысяч я не наберу. Сказали, что больше и не надо. В сто вложусь. Ещё сказали, что мой третий генотип быстро очень развивается, но зато и хорошо лечится.

А мне сказали, что он у меня очень быстро развивается. Поэтому, надо готовиться к лечению.

Всё внимательно прочитала....

Создаётся впечатление, что эта клиника вас под гипнозом держит Пошлите их в лес, им ваши деньги только нужны, поймите на конц-то и слушайте, что вам люди тут говорят!! ПРАВДУ ГОВОРЯТ!

Тока б не помереть

Не надо раньше времени себя хоронить.. И мужа успокойте, представляю, как он себя чувствует после разговора с вами.

Простите за резкость.

Спокойно, всё будет хорошо.

[Засада 9 847]

Уф, отчитываюсь. Сегодня была в центре, моего врача не было, была другая девушка. Итог - ПЦР положительный, биохимия плохая, НО вирусная нагрузка небольшая. Терпимая то есть. Лечиться буду, сказали, 100 тысяч хватит. Лёшка мой приедет через 2 недели, зарплату привезёт, тыщ сорок, на первое время хватит. Правда, пояски придёться потуже затянуть, но, ничего страшного, я полна оптимизма. Смотаюсь ещё в Белгород, анализы сдам, если всё то-же, буду лечиться у нас.

А мой идиот запил сдуру. Я ему тогда, в истерике позвонила, сообщила, что помру, у него шок до сих пор, успокоиться не может. Паразит, скоро сам сляжет.

Ну, ничё, прорвёмся. Кстати, сказали, что одна из побочек лечения - это сильное похудание. Хе-хе.

А, забыла ещё сказать - назначили таблетки какие-то принимать, что-бы подготовить печень к лечению.

[Пофигистка 3 731]

Коала

Вы глухи и тупы как сибирский валенок.

Пожалейте мужа. Срочно пересдайте анализ в другом месте.

Я вам писала в личку и думаю не только я.

И на вас просто делают деньги.

[Ptichka 11]

Коала

назначили таблетки какие-то принимать

Какие "какие то"??? Поделитесь хоть. И к какому лечению печень готовите? Что с вашей печенью?

Вы ведете себя, как неразумное дитя. Хочется подсрачников надавать. Извините.

[Лузгинка 5]

Коала

Я Вам до этого говорила, что лечение за 100 тыс. (инторфероны короткого действия) не эфективно, процент излечения 40%. Оно Вам надо?. Если это лечение не поможет, то после уже и дорогое лечение не так эффективно будет. Куда же Вы так спешите то? Если вирусная нагрузка меньше 800 000 МЕ/мл, то лечение не показано. Вы говорите, что она у вас небольшая. Напишите цифры. Мое мнение, и не только видимо - Вас дурят!

[Крокодиловна 19 368]

Коала

Если Вы решили лечится - что ж, это Ваш выбор. Прошу только об одном. Сделайте так же, как и я, когда мне предложили "полечить Гепатит". Запишите название лекарств и поищите информацию о них в интернете.

А то получится, как у меня - собиралась лечиться, а оказалось, что мне хотели ставить капельницы с лекарством не лечащим Гепатит, а всего лишь поддерживающим печень. Лекарство может быть и действенное, только при моих анализах и при моём УЗИ абсолютно мне не нужное. А предлагали именно как "От Гепатита".

Походите по сайтам гепатитным, на многих задают вопросы и получают ответы врачей. Не спешите сразу отдавать деньги. Убедитесь, что Вам действительно именно сейчас нужно лечение...

[Лузгинка 5]

Коала

А знаете почему не всем показана терапия инторферонами? Потому что она очень тяжелая.

Интерфероны оказывают выраженное действие на иммунную систему, а, следовательно, влияют не только на вирус гепатита, но и на организм человека в целом. И это воздействие в ряде случаев оказывается нежелательным и неблагоприятным.

В частности, упрощенно можно представить, что иммунная система, отталкиваемая интерфероном, в какой-то момент приобретает избыточную, патологическую активность и начинает некоторые собственные ткани организма рассматривать как чужеродные и разрушать их, что приводит к развитию так называемых аутоиммунных заболеваний.

Например, описано аутоиммунное поражение щитовидной железы (аутоиммунный тиреоидит), печени (аутоиммунный гепатит) и т. д. Легче всего такие заболевания возникают у людей, которые к этому предрасположены.

Интерфероны следует назначать очень осторожно и взвешенно. В каждом конкретном случае необходимо сопоставлять ожидаемую эффективность лечения, с одной стороны, и риск развития нежелательных последствий такого вмешательства - с другой.

Вот поэтому нужно очень тщательно подходить к вопросу о лечени, сопоставлять все риски, все "за" и "против". А то получится: одно лечим -другое калечим.

[Засада 9 847]

Анализы я пересдам на этой неделе. Но чем я аргументирую отказ от лечения, если мне его всё-таки назначат? Тем, что прочитала на форуме?

Меня не поймут. А сдавать буду ещё в любом случае, ведь, даже эти суровые медики сказали, что форма у меня "терпимая", пару месяцев можно подождать.

Так что я ещё посуечусь. Я просто прикинула, даже в худшем случае, если понадобится лечение - мы выкрутимся. 100 тыщ найдём

Блин, а вот насчёт слов Лузгинка

они хуже намного, процент излечения при генотипе 3 40-50%. Стоимость как раз около 100 тыс.Другого лечения не существует

Это настораживает.

Неужели врачи ДО ТАКОЙ степени уже охренели, что-бы так намахивать? Там же побочки сильные.

[Лузгинка 5]

Коала

Неужели врачи ДО ТАКОЙ степени уже охренели, что-бы так намахивать? Там же побочки сильные.

Побочки сильные и за 100 тыс и за 300 тыс. Но все же дорогое лечение более эфективное. И врачи тут не причем, лекарства сами по себе дорогие.

Сколько облазила в сети сайтов про гепатит С, лучший я считаю "остановка гепатит" Зайдите туда, почитайте, там есть форум, где люди обсуждают методы лечения, воздействия терапии и т.д.

[la luna 1]

Мдаа... Не знала, что так много людей этим болеет.

Я не исключение. Только я не знаю, болею или нет.

У меня тоже это благодаря медикам появилось пару лет назад. Никогда печень не болела, как только сказали диагноз начала болеть. Ревела как дура тоже и отдельную посуду себе выделила, и хлоркой после себя все обрабатывала.

Сдавла ещё раз - результат неопределенный, НО антитела присутствуют. (микрочастицы фермента методом иммуноанализа,(перевод дословный) -отрицательно; метод иммуноблотинга -неопределенно, написано Banda NS 3 )

А доктор сказал что я не болею и НИКОКДА не болела! Лечения не назначил. Такое бывает? Думаю нет, особенно после всего прочитанного здесь.

Иногда побаливает, особенно если нервничаю. И, кстати, 6 лет назад переболела описторхозом (лечение - билтрицид), тоже мало хорошего для печени.От жаренного-жирного-острого хуже себя не чувствую.

Пойду сдавать опять (2 года прошло). Здесь (в Испании) это бесплатно, но и толком никто не объяснит (или я все не пойму).

Напишите, пожалуйста, что-нибудь.

Изменено 27 Октября 2009 пользователем la luna

[Крокодиловна 19 368]

la luna

У меня самый первый анализ тоже такой же был - неопределённый. Потом поползли антитела вверх, потом резко исчезли. Уже больше года анализы отрицательные. Антител нет. Правда, я сдавала анализы каждые три месяца, потому что мне сказали, что Гепатит С такой какашка, что анализы могут быть положительными, потом отрицательными, потом опять положительными... Так что я их "ловила".

Сегодня общались с Лузгинкой и она меня обнадёжила, что я уже не больна, тем более, что и ПЦР отрицательный. (Кстати, у меня печень тоже начала болеть, когда о диагнозе сказали. А потом прошла, как не бывало.)

А доктор сказал что я не болею и НИКОКДА не болела! Лечения не назначил. Такое бывает? Думаю нет, особенно после всего прочитанного здесь.

Бывает такое, бывает! Я кроме курса Карсила и чая печёночного ничего не пила. Тоже лечение не назначали. Диета, травы. Обязательно обследуйтесь как следует, чтобы успокоится.

[la luna 1]

Девочки, а где это ПЦР смотреть? И как это расшифровывается? Я что-то не нашла, может здесь по-другому делают.

[Лузгинка 5]

la luna

ПЦР - полимерно цепная реакция. Вам надо сдать анализ крови на гепатит С методом ПЦР. Расшифровывается так: ПЦР(-) вируса нет, ПЦР (+) вирус в крови есть.

[Мормон 0]

Я узнала о гепСе примерно полгода назад, когда проходила плановую проверку на ЗППП. Сначала, жить расхотелось, думала все, замуж не выйти, детей не родить, зачем же жить тогда? На лечение нужны немалые деньги, а процент выздоровления всего 40%. А буквально через месяц встретила своего Олега. Уже через неделю рассказала о своем диагнозе. Он силком потащил меня на узи и анализы, ПЦР (-), печень и желчный в норме. Через месяц свадьба, уже начали пить витамины, готовимся к "делать" ребенка. Я просто счастлива! Пусть одну руку у тебя отрубают, но зато сполна наполнят вторую ладонь!

И еще, чем сильнее человек, тем сильнее испытания для него. Эх, угораздило же нас родится такими сильными

[Принцесса фьордов 0]

Девочки, а я узнала полгода назад что у мужа гепатит С. Сначала тоже шок был, потом как здоровье? Ему желчный удаляли и обнаружили. Короче, гепатит у него примерно лет 15 уже- он мог заразиться только в России, где лежал в больнице и получил кровь. Уже 15 лет он в Норвегии живет.Мы и пили с ним и курил он только в путь, но цирроза ттт у него нету. Сейчас он бросил пить и курить, алкоголя вообще не употребляем. Я сдала анализы два раза-ничего не нашли, а мы жили вместе к тому времени уже 5 лет, и дочку я родила от него. Доктор сказал, что передача половым путем при гепатите С минимальная- вирус не может жить без крови. Гепатит В гораздо легче половым путем подцепить. Ждем терапию- у него биопсия показала фиброз 1 степени, так что лечиться он будет. Назначили терапию Пегинтроном(это очищенный интерферон- с него меньше побочек) и рибавирином. Пока ждем начала терапии.

Девочки, я вам хочу сказать факты, которые уже выучила за это время назубок.

Первое- от гепатитов никто не застрахован, поэтому не надо осуждать людей, им заболевших и себя тоже винить не надо, если заболели.

Второе- от гепатита А и В есть вакцины и их лучше сделать и себе, и детям.

Третье- гепатит С нааамного лучше, чем вич, и даже лучше, чем хронический гепатит В, потому что В лечить сложнее.

Четвертое-если у вас нашли Гепатит С обследуйтесь у хорошего гепатолога. Если такого нету в вашем городе- ищите в центрах-Москве, Питере, но ищите. Простой терапевт или гастроэнтеролог гепатит С вам не вылечит. Сделайте обязательно биопсию или фиброскан. Установите ваш генотип- 1 генотип хуже поддается терапии. Самый благоприятный 3а. В его случает при правильной терапии возможность излечения до 80-90%.

Пятое- гепатит С не лечат травками, клизмами и прочей ерундой. Не ведитесь на это и не тратьте деньги. Золотой стандарт- интерферон, чтобы подхлестнуть иммунную систему и рибавирин-противовирусный препарат.Есть отечественный интерферон и импортный очищенный Пегинтрон- второй лучше, меньше побочек.Лечение дорогое, но есть программы национальные, и в их рамках ,если попасть, можно вылечиться бесплатно.

Шестое- сами мы еще не пробовали, но кто лечился, говорят, что терапия это сложная, с побочками, типа химиотерапии с ее "прелестями"- тошнота, выпадение волос, похудение сильное, высокая температура и самое главное- если пьете рибавирин беременеть нельзя- он оказыват терратогенное воздействие на плод. Касается как женщин, так и мужчин и их партнерш.

Седьмое-это НЕ приговор, с этим можно и нужно жить, можно рожать и самое главное-это лечится.

Вот пока все, что я знаю.Надеюсь, кому-нибудь поможет эта информация.