Мужские и женские измены -2.

[Ммари 9]

Из большого секса я выбыла по возрасту.

По нему же кокетничать и врать мне неохота.

Без этих"молний" жизнь была бы пресной.

Возможно недотроги в прошлом и становятся ярыми ругателями и моралистами по отношению к молодым и сексуальным.

Мораль и табу у всех свои собственные.

Я жила по принципу:живи сама и дай жить другим.

Самое ценное-свобода (не путать с беспорядочными половыми связями).

Самоуважение от вышеизложенного только возрастало.

И уважение окружающих тоже.

И ключи замужним подругам давала,и мужьям подруг подтверждала,что у меня ночевали,всяко было.

Девченки,конечно горячие,пишут,а жизнь всех рассудит.

Главно все о чем я думала в 20 лет,30 лет,что я никогда не сделаю,и со мной это не случиться - все случилось и все я сделала.

[Гость Наяда]

Знала 2х дам, изменявших своим законным мужьям. Одна из них изменила супругу всего пару раз, и сделала это из мести, но не в ответ на измену мужа. Она отомстила столь странным образом за огромную обиду и моральное унижение со стороны супруга Не знаю всех подробностей, но сильно обидеться было на что, я бы даже сказала до гроба. Уходить она не стала, но и стерпеть не захотела и поступила вот так А другая изменяля много и часто из-за слабохарактерности и бесхребетности мужа. Не достающие МУЖеские черты характера она, судя по всему, искала на стороне и, представьте себе, находила В итоге не та ни другая на сегодняшний день в браке с этими мужчинами не состоят.

[Моря 0]

Наяда

Ну, нисколько не удивлена, что они разошлись! Один нанес обиду "до гроба", второй - "бесхребетный"... Логично предположить такой исход. А причина, собственно, одна - зачем жить с нелюбимым человеком? В первом случае, если любовь и была изначально, супруг ее убил, а жена исправно похоронила. А во втором а была ли она? Неужто сразу не разлядела за кого замуж выходит - думаю, что поженились они не от великой любви, что-то другое было тому причиной.

[Gabriel Chanel 0]

Один нанес обиду "до гроба", второй - "бесхребетный"...

Знала 2х дам

Речь идет о двух разных семьях.

А вообще финал предсказуем, если можно так сказать. Кто чаще измену прощает и старается исправить сложившуюся ситуацию, забыть то, что произошло: мужчина или женщина? А кто чаще уходит из семьи после измены?

Неужто сразу не разлядела за кого замуж выходит

Может и не разглядела, так как не знала куда глядеть и на что обращать внимание, а может думала, что перевоспитает со временем. Молодая была да неопытная. Не получилось. Не зря же говорят, что опыт - сын ошибок трудных. Если б никто не ошибался выходя замуж или женившись, то не было бы и разводов.

[alexor 0]

Простите, а что, тема уже не обсуждается? (или автор уехала и не пишет).

Ну да все равно. Хочется высказать и свое мнение. В частности по поводу того, что тут вот была речь о том, что если поймали на измене, так отнекивайся или уж умело скрывай. А я вот считаю, что если действительно любишь человека, то и на сторону нечего ходить (и, думаю, у женщин так и есть, коль уж любит, то никто др. и не нужен, даже и мысли о леваке не рождаются), и скрывать ничего не придется. Вот это и есть действительно уважение и любовь, а не, по любому, унижающая и причиняющаю боль половинке ложь. Я пока в своей жизни не встречалась таким фактом - что хочу и все тут - крышу сносит, не знаю, может я не темпераментная, а может, раз я замужем, то не считаю для себя возможным различные "походы".

[dii 0]

я думая одна измена была у каждого

не говоря уже о физическом контакте

разве не пройдете мимо красивого человека взглядом но всегда посмотрите

живем в мусульманской республике а вот даже в платках истинные татарки все равно на парнй заглядываются

так что я считаю что зря, если изменил никогда больше не вспоминай и не говори не обижай ближнего своего

физиология всегда тянет

и еще раз красота "страшная" сила

[tillya 7]

Krasotka

Совершенно спокойно сядьте и спросите его: Милый, ты больше не хочешь спать со мной?

Он, конечно ответит: Ты что, конечно хочу, а это все для разнообразия.

А Вы ему в ответ: Извини, милый но я не смогу потом спать с помойкой.Меня ж потом вырвет после секса с тобой.Так что давай решим так: если ты хочешь спать с другими, то я с тобой спать не буду.Если же спать с другими не будешь, то я вся твоя."

И посмотрите, что он решит.Если примет решение спать с другими, значит на фиг Вы ему не нужны.А если скажет," да, я понял, я больше не буду", то простите его за откровенность и будьте счастливы.

Изменяет подавляющее большинство ( как мужчин, так и женщины не отстают)

Но стараюся изменять тихо, чтобы не ранить другого.

Особенно это обидно тому партнеру, который ни разу не изменял.Когда в семье изменяют оба, то и проще глядят на измены( вот как у нас с мужем, мы оба можем левачка задавить при случае, ну потом малость поорем друг на друга, губки подуем и дальше в мир загадочный и манящий))

Поэтому лучше поберечь нервы другого партнера и не рассказывать о своих планах.Это уж как то очень грязно и мерзко.Одно дело изменить и покаяться, другое - заранее предупредить, что пойдшь налево.Неуважение какое то, прям.

[Фалько 1]

tillya, я с вами соглашусь. Лучше уж скрывать, чем так вот открыто просить разрешения на измену. Я вообще не понимаю, как можно любимому человеку такое сказать? Это жестоко - как минимум. какое же тогда может быть доверие?

[NEsiamskaya 5 560]

Извините, если будет выглядеть, что мой пост не в тему, но мне кажется, что то, что я пишу ниже важный и часто упускаемый момент.

это просто секс и мое отношение к тебе от этого не изменится....

А вот в это не верю.

И даже дело не в чувствах, которые могут возникнуть неожиданно.

Не в любови аццкой, которая как пуля... Нет.

Все, что мы делаем откладывается в нас, мешает изнутри, ставит барьеры, лезет непрошенными ассоциациями.

И самое главное - разрушает чувства изменяющего к тому, кому он изменяет, разрушает уважение.

И тот, кому изменяют(или еще только собираются изменить) начинает выглядеть сереньким гаденьким утенком или просто другом...

И кажется, что это он стал такой неинтересный и блеклый.

Но дело не в этом, просто наше внимание и чувства не сконцентрированы на человеке, недомолвки уже встали колючей стеной, и человек уже кажется тряпичной куклой.

Но дело в том, кто изменяет. Только у него в голове.

Достаточно спросить себя (изменяющему) "с чего началась моя ложь, где я предал себя, где поступился совестью?" и картинка обретет четкость.

Если "точка возврата" еще не пройдена, если есть шанс вернуть любимого человека, вернуть доверие.

Поэтому я не вверю в "просто секс". Мы не куклы, у которых нет памяти, чувств, разума. У внутреннего мира человека есть свои законы и дешевые понты, разрушающие счастье самого человека тут неуместны, какими бы привлекательными они не казались на первый взгляд.

Krasotka, если то, что я написала, хоть чем то поможет, буду очень рада.

Это мой опыт добытый с болью...

Кстати, мне почему-то кажется, что ваш МЧ получает адреналин от вашей боли и унижения. Не позволяйте вытирать об себя ноги независимо от того расстанетесь ли. Я думаю, что он мстит. За вашу независимость. Тычет носом в то, что и зависимость тоже есть, дергает за ниточки.

Ему есть за что вам мстить или это чисто у него комплексы?

[Ахматов 1 421]

NEsiamskaya

Поэтому я не вверю в "просто секс".

Начнем с того что для большого количества людей секс - "не просто секс" - а работа. Думаю как раз ошибка многих - что если для меня секс без любви невозможен, то так для всех. Если мужики озираются на мини-юбки, они всех их любят? ДЛя кого тогда такое количество порнографии??? Секс на продажу идет влет. Именно как голимый секс. Секс ради секса - сплошь и рядом.

Если повезло - и сейчас любовь и секс - вместе, они всего лишь вместе, а не одно и тоже.

Мужик конечно у героини странный. Но ... почитайте тему...

"Муж просит "легализации" измены" Так он вовсе и не муж оказывается.

Странно... А если не муж - зачем просить???

и слишком часто автор шла на поводу у мужчины. кто везет, на том и едут.

[NEsiamskaya 5 560]

Думаю как раз ошибка многих - что если для меня секс без любви невозможен, то так для всех.

Простите, но я писала не это.

Для меня секс без любви был возможен. Но для меня неэкологично. Потому, что кроме любви бывают менее выраженные, но не менее значимые для отношений чувства. Которые меня не устраивают, да и не только за себя говорю.

Многие люди, с которыми я это обсуждала, замечали "сдвиги восприятия" партнера. Причем и М и Ж.

А голый секс хорош для :

1 того, кто четко знает, чего хочет, и человек сделал выбор.

2 того, кто натуральное не отличает от "идентичного натуральному"

А муж-не муж...

Автор его по крайней мере за мужа держит (уважение и верность соответственные)

А если он ее не держит за жену (видя при этом ее отношение к нему), то так ли он честен???

[Ахматов 1 421]

NEsiamskaya

Да, это не Вы писали - это просто очень распространеное мнение среди женщин. "Если он любит - то хочет только ее. Если любит - должен хотеть." Это слышно очень часто - в том числе и здесь на форуме.

Все, что мы делаем откладывается в нас, мешает изнутри, ставит барьеры, лезет непрошенными ассоциациями.

Что такого внутри отложится внутри мужчины, после встречи со 101-ой любовницей? Или он животное в этом случае? Таких мужчин-животных я Вам легко табун нарисую -причем всеми ими человечество гордится. Их почему то гениями зовут.

Автор его по крайней мере за мужа держит

Вот это очень близко к правде. Она считает себя женой - он не считает себя мужем. Это ОЧЕНЬ (можно и цифрами поиграться ) распространенная ситуация. Кстати, термин "гражданский брак" в искаженном неправильном его трактовании наверняка придумали женщины. Просто он им нужнее. Мужика накормили, почистили, спать уложили. В данном случае и денюжкой помогли. Какая разница ему как это называется? А ей, безусловно хочется чувствовать себя женой. Ведь не для чужого мужика же она старается - для СВОЕГО!!!

то так ли он честен???

То так ли они честны оба в этом случае?

Одна знакомая называет свою собаку "мой ребеночек". (детей конечно нет, иначе бы не называла ) Но я то вижу- собака - собакой.

[tillya 7]

Ахматов

Да, это не Вы писали - это просто очень распространеное мнение среди женщин. "Если он любит - то хочет только ее. Если любит - должен хотеть." Это слышно очень часто - в том числе и здесь на форуме.

Почему только среди женщин? Среди мужчин еще более распространено.

Кстати, термин "гражданский брак" в искаженном неправильном его трактовании наверняка придумали женщины. Просто он им нужнее. Мужика накормили, почистили, спать уложили. В данном случае и денюжкой помогли.    Какая разница ему как это называется? А ей, безусловно хочется чувствовать себя женой. Ведь не для чужого мужика же она старается - для СВОЕГО!!!

Возможно и женщины.Но не мало мужчин, которые считают своих гражданских жен именно ЖЕНАМИ.

Одна знакомая называет свою собаку "мой ребеночек". (детей конечно нет, иначе бы не называла  ) Но я то вижу- собака - собакой.

А это тут при чем? У меня и ребенок есть и собак иногда называю" мой сынка, сынок".А с мужем их вместе называем "наши детки"( у мужа тоже есть ребенок)

Просто любим мы их как деток наших, поэтому и называем так.

[Галчонка 238 089]

Ахматов

Кстати, термин "гражданский брак" в искаженном неправильном его трактовании наверняка придумали женщины. Просто он им нужнее. Мужика накормили, почистили, спать уложили. В данном случае и денюжкой помогли.    Какая разница ему как это называется? А ей, безусловно хочется чувствовать себя женой. Ведь не для чужого мужика же она старается - для СВОЕГО!!!

Вот у меня как раз брак тот самый... искаженный... гражданский.

Причем именно я чаще вспоминаю, что он без штампа - чаще всего здесь, на форуме, когда мне говорят, что это - и не брак вовсе... А муж - он просто не углубляется в разъяснения - гражданский, штампованный... Просто живет, любит, заботится. И ему действительно без разницы - как это называется, потому что семья - не штамп.

Одна знакомая называет свою собаку "мой ребеночек". (детей конечно нет, иначе бы не называла  ) Но я то вижу- собака - собакой

Млин, у меня сын есть, которого я называю котенком, и кошка, которую зову иногда "деточкой" и прошу подойти к "мамочке"...

Что дальше?

Ахматов

Видите ли, вы допускаете одну ошибку, но кардилнальную...

Вы считаете свою модель жизни идеальной для всех. А люди - разные. У вас счастливая семья, ваша жена вас понимает, любит ценит и т.п.

Но это не значит, что она и вы - идеальны вообще. Вы идеальны только друг для друга.

[Ахматов 1 421]

tillya

Галчонка

.Но не мало мужчин, которые считают своих гражданских жен именно ЖЕНАМИ.

Девушки - да конечно есть - кто же спорит. И живут семьи без штампа и неплохо. И причем здесь мой образ жизни? И при чем здесь слово брак?

В нашем регионе - на 600 000 замужних больше чем женатых мужчин.

Ну не считает огромное число мужчин, что это брак. А женщины считают.

Зайдите в ветки про свадьбы. Вы там много мужчин увидите? Брак - он важнее для женщины. И если мужчина любит, и считает что семья - почему не устроить жене такой праздник как свадьба? Из идеологических соображений?

Зачем ко всем примерять? И к себе? Ну хорошо у Вас и слава Богу.

У автора - нехорошо. Она жена, он скорее всего - не муж. Или очень больной муж.

Почему только среди женщин? Среди мужчин еще более распространено.

Ну это надо быть очень странным человеком, осозновать, что я хочу другую женщину, и при этом думать, что жена не может хотеть другого мужчину, только потому что - моя. это самовлюбленность в последней стадии.

просто любим мы их как деток наших, поэтому и называем так

такого не встречал, намотаю на ус.

[Галчонка 238 089]

Ахматов

Ну не считает огромное число мужчин, что это брак. А женщины считают.

Насчет статистики этой - вы в веточку про гражданский брак зайдите... Там много про реальную статистику, с выкладками, а не ОБС.

И потом - простите, при переписи не спрашивали подтверждения. Почему вы считаете, что именно живущие в ГБ называли себя свободными, при том, что их жены считают себя замужними?

А если ситуация такая - люди официальнор не разведены, но живут раздельно. Поэтому один считает себя в браке (потому что есть штамп), а второй - свободным (потому что фактически семьи нет).

Зайдите в ветки про свадьбы. Вы там много мужчин увидите?

А вы вообще посчитайте процентное соотношение мужчин и женщин на форуме... Вот в этой ветке - много мужчин? И что - можно сделать вывод, что мужчин проблема измен и ревности не волнует вообще?

И если мужчина любит, и считает что семья - почему не устроить жене такой праздник как свадьба? Из идеологических соображений?

Опять таки - сходите в веточку про ГБ. Почему вы решили, что именно мужчина не хочет штампа? Я вот сама этого штампане хочу за ненадобностью (были у меня штампы, ничего полезного я от них, кроме маеты при разводе не вынесла).

Ну ладно - женщины, но вы-то - вроде такой свободный, а все те же предрассудки. Если любиот - женится, обчзательно официально, обязательно с кольцом и куклой на машине.

У автора - нехорошо. Она жена, он скорее всего - не муж. Или очень больной муж.

Болезненность - она не от формы брака. Поверьте, я знаю немало семей, вполне официально зарегистрированных, где муж может и не прямо заявляет "я буду гулять", но это косвенно подразумевается... И свою семью, вы в том числе, как таковую описываете - ну умная женщина ваша жена, она даже если и догадывается, то молчит, а вы - настолько деликатны, что не озвучиваете свое кредо вслух.

Скажите - насколько это отлично от ситуации?

Чем намногшо лучше изменяющий втихую, от изменяющего в открытую? Тем, что позволяет второму сохранять иллюзии?

[tillya 7]

Ахматов

Брак - он важнее для женщины.

С этим не поспоришь.

И если мужчина любит, и считает что семья - почему не устроить жене такой праздник как свадьба?

Но не все женщины этого хотят.Хотя их меньшинство, конечно...И как правило те, которые уже в браке побывали.

Ну это надо быть очень странным человеком, осозновать, что я хочу другую женщину, и при этом думать, что жена не может хотеть другого мужчину, только потому что - моя. это самовлюбленность в последней стадии.

Но это на самом деле так и есть.Большинство мужчин не хотят принимать как факт, что жена может хотеть другого мужчину, не говоря уже о самом факте измены.

Кстати, навеяло...Сколько веков человек пытается задушить в себе природу моральными нормами.Ведь по сути, человек( не зависимо от пола), как и подавляющее большинство животных - полигамен.Таковым его создала Природа. И ничего у него не получается, кроме лицемерия. Перед самим собой.

Забавно...

такого не встречал, намотаю на ус

Но именно ДЕТКИ, дети, а не ребеночки.Потому что "ребенок" - это название человеческого детеныша.А детка - это как раз таки производное от детеныша.

[Звезда по имени Солнце 2 425]

Krasotka

физическая измена мне не страшна, я боюсь, что он может ПОЧУВСТВОВАТЬ к кому-то тоже, что и ко мне

Вот-вот, я по молодости и по тупости такое-же сказала в присутствии своего БМ. Так он и спрашивать не стал, пошёл на лево, причём я даже не догадывалась. Со мной как кура с яйцом носился, говорил люблюнимагутолькотебя! Только после развода мне друзья его много интересного рассказали.

Вам, Красотка, надо жёстко, чётко,громко и грозно один раз сказать: "Даже и не думай!"

Зачем так сразу рушить всё? А любовь? А дети? Мож он вообще-пошутил? Посмотреть на реакцию хочет, или внимания ему мало?

[tillya 7]

Галчонка

Чем намногшо лучше изменяющий втихую, от изменяющего в открытую? Тем, что позволяет второму сохранять иллюзии?

Наверное, все таки лучше.Чисто психологически.

Вот муж/жена изменили.Их поймали и разоблачили.Они покаялись.Т.е. чувство вины как бы смягчает произошедшее.

А когда прямо заявляют "Я тебе буду изменять", то как бы говорят " Ты есть никто и звать тебя никак и твое мнение мне до лампочки, как и ты сама/сам".

Если сравнивать с УК, то статья за воровство намного менее тяжелая, чем за грабеж или за разбой.

А отличие только в том, что кража - это взял по тихому, а грабеж - это взял в открытую.Ну а разбой - так это еще и предупредил, что не отдашь, в лоб получишь вот этим кирпичом.

И не важно, что предметом будет одна и та же вещь.

Так вот, если провести анналогию, то тайная измена - это кража, а когда тебя предупреждают, то грабеж.

[Ахматов 1 421]

tillya

Таковым его создала Природа. И ничего у него не получается, кроме лицемерия. Перед самим собой.

Забавно...

В точку. И было бы действительно забавно, но многим мучительно больно.

Да разницу между детками и ребеночками тоже уловил. Век живи - век учись.

Галчонка

Я за свободу - да. и я жил с женой 2 года не расписываясь. Послушали чужого мнения... блин. А так бы уже в это м году 28 отмечали Но называл ее моей девушкой или невестой.

Я вот сама этого штампане хочу за ненадобностью

я столько раз видел в жизни - что при искренней и взаимной любви, при настоящей семье - но всего лишь без штампа - после смерти супруга ( ну раньше дохнут мужики, раньше) - у супруги и общих или только ее) детей начинались жуткие проблемы. Дети от первого брака выгоняли на улицу. Аха. именно так. вместе с детьми. Ну не думал мужик , что помрет завтра - не завещания , ничего... "Без бумажки - ты букашка...". на полном серьезе - видел это неоднократно. Это один из параметров почему я не понимаю ГБ - не понимаю - а не осуждаю- это разное.

[AliceQ 5]

Мне тут в голову пришло, может это вообще удочка на будущее, вдруг жена узнает про измену, надо же знать, как она к этому отнесется и чего ждать в этом случае? Мне кажется, надо сказать категорическое нет!!! и пропедалировать тему: Я не смогу относиться к тебе как прежде!

NEsiamskaya

Про то, что меняется отношение к постоянному партнеру после измены согласна на 100%. Просто иногда бывает, что в лучшую сторону. Правда, это уж как повезет, бывает, что и тошнить начинает

[Галчонка 238 089]

Ахматов

я столько раз видел в жизни - что при искренней и взаимной любви, при настоящей семье - но всего лишь без штампа - после смерти супруга ( ну раньше дохнут мужики, раньше) - у супруги и общих или только ее) детей начинались жуткие проблемы

Я опять вас настойчиво отправляю в веточку про ГБ, потому что в данной это будет флудом... Там я неоднократно объясняла свое личное отношение, в т.ч. и по поводу имущества, и прав детей и т.п.

Если желаете - подискутируем на эту тему там.

tillya

Наверное, все таки лучше.Чисто психологически.

Вот муж/жена изменили.Их поймали и разоблачили.Они покаялись.Т.е. чувство вины как бы смягчает произошедшее.

А оно - это чувство вины всегда присутствует? Или в основном вызвано тем, что не смог провернуть так, чтобы не запалиться?

А по поводу того, что кража - лучше разбоя... Знаете, если продолжить аналогию... При разбое я хотя какое-то сопротивление оказать могу. Или убежать, если повезет. Или у меня может оказаться оружие и я свое имущиество смогу отстоять...

А вот придти домой и увидеть свою квартиру разоренной...

[Ахматов 1 421]

Галчонка

В данном случае - поступок "мужа" и не грабеж и не воровство. Если бы изменял в открытую - грабеж, втихую - воровство.

А предупреждать о предстоящих возможных изменах - откровенное издевательство.... и статья там другая

[Жена Шумахера 0]

Krasotka

А теперь вспоминаю окружающих меня людей - нет у меня знакомой семьи, где не было бы измен. Ни одной нету.

Значит знакомых у вас мало или просто круг такой попался.

А скажите, если изменять будете вы, муж будет на это глаза закрывать?

[Чихуахуа 0]

Krasotka, зерно его "задумчивости" Вы посеяли еще тогда, когда высказали свое мнение

Да. Я сейчас вспоминаю. Был разговор давно. Но я же в шутку говорила. Что физическая измена мне не страшна, я боюсь, что он может ПОЧУВСТВОВАТЬ к кому-то тоже, что и ко мне. Но неужели он принял как руководство к действию 

Вы-то зачем такое брякнули, не думали тогда о последствиях? а он - ЗАПОМНИЛ!!!

возможно (скорее всего) действительно сейчас у него на горизонте появился объект, который его заинтересовал, помня о Ваших словах и чтобы потом не было упреков, он "по-честному" пытается легализовать свой поход на лево.

А способ борьбы с этим Вашим "Я ТОГДА ТОЖЕ" действительно вызовет у него только вот такие вот глаза, он-то Вам никогда не говорил физическая измена мне не страшна

так что слово не воробей....... но исправить все же можно

Дайте ему понять что кроме него Вам никто не нужен, что Вы ему самый близкий человек, который не хочет причинить боль и ждете от него того же самого

и впредь НЕ ШУТИТЕ больше на такие темы

в каждой шутке доля шутки (С)

З.Ы. а уезжать сейчас куда-то как раз не время