Гость Sub vite Опубликовано 6 Декабря 2004 "Старожилы сволочи!"??? Это где я такое писала? Вы за меня не сочиняйте. Умничка , вокруг да около. Мне вот что интересно, модераторы читают и им весело наверное, от того что тут происходит???Мы типа клоунов?? Много веток позакрывали,прежде чем вы это поняли.... что придёт кто то и скажет Ребят мы погорячились, давайте забудем об этом скандале, и будем жить Дружной семьёй. Какая Вы наииивная Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гость Sub vite Опубликовано 6 Декабря 2004 Инструктор Вот я тоже не пойму,что все привязались к теме "старожилы-новички" О наболевшем заговорили,что ль? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Инструктор 3 Опубликовано 6 Декабря 2004 Вот я тоже не пойму,что все привязались к теме "старожилы-новички" О наболевшем заговорили,что ль? Да нет, это они от темы отошли. НАРОДЫ! Еще раз напоминаю: наша тема для обсуждения: "Как жить в мире и согласии?" У кого еще будут какие идеи? Пусть даже и односторонние ? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Зануда отпетая 1 Опубликовано 6 Декабря 2004 Sub vite По-моему мнению,модераторы хотят одного : чтобы старожилы "не понтовались". Многие просто распоясались ,типа : битьё в грудь ,что "я -сторожил!!!уступить дорогу - я иду!!!А ну-ка ,новички,лечь на пол,отжаться!!! " Уж,не обижайтесь.. Ваши слова. Не Вы говорили? Мы сами придумали? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гость Sub vite Опубликовано 6 Декабря 2004 Зануда отпетая ,10 раз прочитала,но словосочитание :"старожилы сволочи" - не нашла. Не надо между строк искать "вами жалаемое" . Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Sofiko 0 Опубликовано 6 Декабря 2004 Так. Отставить обсуждения репутации и взаимоотношений старожилов-новичков. Суть акции не в этом. Счас попробую объяснить для всех, чего мы хотим. Мы не добиваемся смены власти. Вовсе нет, нам этого не надо. Мы не выдвигаем ультиматумов, мы просто ждем ответа на наши вопросы... Мы никого не оскорбляем, не задеваем и не будем задевать. Мы ко всем относимся уважительно. В ответ мы хотим, чтобы к нам относились ТАК ЖЕ! Мы молчим... И будем молчать неделю. Форум не умрет без наших постов. Мы без форума тоже не умрем. Это не вызов и не протест - это ОЖИДАНИЕ. Молчаливое ожидание... Мы ждем, когда нам скажут - хорошо, ребята, хамство отменяется навсегда! Со своей стороны обещаем полное отсутствие хамства в адрес кого бы то ни было! Если нам скажут - Тот, кто нахамит - будет расстрелян на месте независимо от статуса! Живем дружно и весело! В этот момент мы дружненько одеваем новогодние аватары и бегом бежим обсуждать насущные проблемы... У нас еще есть надежда на понимание... Если модераторы и впредь будут относиться к нашей акции, как к детскому саду - я со спокойной душой уйду с этого форума. Потому что делать мне здесь станет нечего. И ко мне присоединятся многие участники акции. Это я говорю с твердой уверенностью. Пара подходящих мест для обитания у нас уже есть. Где мы можем без труда обосноваться в полном составе. Нам надо знать - ЭТОГО хотят модераторы? Или все-таки попытаемся решить проблему мирным путем? P.S. Вы не знаете, с кем вести переговоры? Вам надо лидера из серой массы? Это я. Я была зачинщиком и инициатором идеи. Моя личка и аська открыта для переговоров. Если буду отсутствовать - можно обращаться к Патрикеевне. Лис, ты не против? Номер моей ICQ - 324063121. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ворчун 1 Опубликовано 6 Декабря 2004 Sub vite Я что-то не врублюсь, Вы чего от нас хотите, чтобы молчали, когда нам хамят??? Сами-то обиделись за то,что сняли репутацию, что написали не то, что перевернули с ног на голову. Только это все видно. А когда-то это делается молча, необосновано. Вот попробуйте прокомментировать это. Ну и пусть говорит. Хоть и в роли городского сумасшедшего, но Ворчун у нас на форуме тоже символизирует плюрализм. Я вижу Вам не понравилась резкая реакция форумчан, а каково тогда должно быть нам от подобных высказываний модераторов???? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Умничка 2 Опубликовано 6 Декабря 2004 Sub vite Это где я такое писала? Вы за меня не сочиняйте. Эт вы вообще о чём и кому? Вот я тоже не пойму,что все привязались к теме "старожилы-новички" Таки вы ж сами и начали на эту тему громко страдать))) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гость Sub vite Опубликовано 6 Декабря 2004 Я вижу Вам не понравилась резкая реакция форумчан, Да ради Бога... Я же написала: Люди ну снижайте мне репутацию,если вам легче станет! Таки вы ж сами и начали на эту тему громко страдать))) ------- Детский сад да и только.Я удаляюсь до лучших времён.Аривидерчи. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
M-03 23 830 Опубликовано 6 Декабря 2004 Софико, обращаю внимание, что вы находитесь на НАШЕЙ территории. И прихлопнуть все ваши кукольные "акции" - дело одной минуты. Мы даём возможность высказаться, но не заставляйте чётко указывать границы нашего терпения. Культурные люди сами должны их чувствовать. А ультиматумы - плохой способ наладить с модераторами отношения. Да и какой может быть ультиматум, если вам нечего противопоставить. Аватары нужны форумцам, а не модераторам. Уходом нас уже пугали, и это тоже ваша проблема, а не модераторская. Вас не гонят, но вы люди вольные, а мы в одиночестве не останемся. Да и зачинщика мы на съедение не требовали. Так что Жанна д"Арк из вас получилась слишком театральная, поскольку инквизизиция отсутствует. Ведь без палача жертвы не бывает... Никаких уступок от модераторов можете не ожидать. Нам не от чего отступать. Мы отвечаем за порядок и наводим его доступными средствами. Кроме спеси некоторых форумцев, никаких поводов для митингов не было. И кстати, раз уж здесь кто-то говорил об извинениях - модераторам почему-то никто не приносил извинения за выходку НТМ и Пчёлки. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ARNA 1 Опубликовано 6 Декабря 2004 Дамы и Господа! Прекратим все! Хватит! Действий не имеет эти выходки, сами себе вредим! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Angel 0 Опубликовано 6 Декабря 2004 ARNAКоторый раз вижу как ваши посы призывают к миру, но вас похоже не слышат, призыв о мире остается за кадром. Наверное ссорится нравится. 03 какой интересный у вас смайлик, вы наверное медицину любите Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ARNA 1 Опубликовано 6 Декабря 2004 M-03 Ваша территоряия не была бы такой милой если бы не форумчане Так что .... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Умничка 2 Опубликовано 6 Декабря 2004 Третий. Модерировать - работа. Хамить и грубить (что было не раз) - не работа.А хамство и грубость. Ваше же вам и вернётся. Не в форуме. А в реале. Вы игнорируете неудобные вам вопросы потому что вам нечего ответить. Культивируете форум недалёких лизоблюдов - с ними легче управляться. Они ж будут глупо в рот глядеть. И не надо убирать МОИ автоподписи. Если правда глаза колет, то это ВАШИ проблемы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
фиона 4 Опубликовано 6 Декабря 2004 Прочитала все внимательно. Забастовки и сама не люблю. Но хамства в реальной жизни не приемлю ни от кого - ни от подчиненных, ни от начальства. Менять убеждения не намерена. Прийду почитать завтра. Может, что изменится. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изюминка 12 434 Опубликовано 6 Декабря 2004 Я ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ!!! Приношу извинения модераторам за Пчелку, Маму, Шпилю... за всех нас, не понявших, не разобравшихся, за обиженных и просто наблюдающих! Я ОТ ВСЕЙ ДУШИ ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ... Уж простите, наверное, не надо этого... Неужели Вы не видите, что очень многие и не пытаются наехать на Вас? Вы правы, Вы не сдадите позиции. Вам это просто НЕЛЬЗЯ. Но Вы можете не только позволить нам "сохранить лицо", но и сохранить искреннее уважение к Вам, как к Хозяевам. Но если я назову, к примеру, Масю, истеричной дамочкой - она врубит мне в ответ. И будет права! Я не согласна с FOGом, но мы обсуждаем наши мнения. И я его уважаю как личность, как собеседника! Это - не бунт. Это - уже отчаяние... Сейчас... продолжу... наверное Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
M-03 23 830 Опубликовано 6 Декабря 2004 Умничка, значит, старожилы - яркие интеллектуалы, а новички - недалёкие лизоблюды? Вот он, корень проблемы. Вот что стало причиной митингов. Извините, Умничка, вы мне пока не давали оснований считать вас элитой форума. Может, на Ветхом у вас были заслуги, а здесь их пока нет. Кстати, ответов не будет, потому что вопросов никто не слышал. Одни понты, уж извините. А хамства и грубости лично от вас мы выслушали столько, что ваши претензии к модераторам, Умничка, выглядят смешно Вот если бы вы изъяснялись как английская леди... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
M-03 23 830 Опубликовано 6 Декабря 2004 Изюминка, ну зачем вы читаете эту ветку? Только портите себе настроение. Здесь старожилы права качают, а модераторы в ответ "грубят". Вы тут ни при чём, не взваливайте на себя такую тяжёлую ношу. Мне с вами не о чем спорить, я полностью согласен. Надеюсь прочитать ваши новые интересные сообщения в других рубриках Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Инструктор 3 Опубликовано 6 Декабря 2004 M-03 , Никаких уступок от модераторов можете не ожидать. Нам не от чего отступать. У меня вопрос: Скажите пожалуйста, следует ли эту фразу понимать как то, что со стороны Управления форумом тон и стиль общения остается без изменений ? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Капитошка 0 Опубликовано 6 Декабря 2004 M-03 Извините, Умничка, вы мне пока не давали оснований считать вас элитой форума. Видите, у вас у самих есть элита и Не элита. Тогда о чём спор?? Интересно кто же эта самая элита? Я не претендую, сразу оговорюсь. Просто женское любопытство. Я лично пыталась как могла сглаживать скандалы.. Мне не хочется говорить форуму Прощай. Почему снова и снова эти камни преткновения??? Старожилы и Новички???? я не видела чтобы кто то указывал или кичился статусом, типа я тут давно живу а ты нет Эхх Обидно.. Зря придумали эти статусы, они видимо кому то покоя не дают Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Умничка 2 Опубликовано 6 Декабря 2004 M-03 Вопросы были заданы. И не раз. Умничка, значит, старожилы - яркие интеллектуалы, а новички - недалёкие лизоблюды? Кто вам это сказал? Или вам нравится так думать? Лично я так не говорила, не выдумывайте. Извините, Умничка, вы мне пока не давали оснований считать вас элитой форума. Может, на Ветхом у вас были заслуги, а здесь их пока нет. Третий, лично мне глубоко и искренне без разницы, кем вы меня считаете. Хоть бабой ягой. Я тут нахожусь не для того, чтобы перед вами выпендриваться, и "выслуживаться", чтоб мне тут заслуги посчитали. Кому нужно - и так меня ценит. А большего мне не нужно. А хамства и грубости лично от вас мы выслушали столько, что ваши претензии к модераторам, Умничка, выглядят смешно Да?))) Приведите, пожалуйста ХОТЬ ОДИН пример! И не фантазируйте так топорно. А вообще. Я ИМЕЮ ПОЛНОЕ ПРАВО хамить и грубить, ибо ИМЕННО такой тон задан "хозяевами" форума. Но не буду. Не дождётесь))) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изюминка 12 434 Опубликовано 6 Декабря 2004 Я никогда не сталкивалась с проблемой "элиты". Странно, почему? M-03 - не в элите проблема! Ну не в этом же... Просто так получилось, что в "элиту" вошли люди, имеющие собственное мнение, высказывающие его. Корректное отношение - это норма для любого общества, правда? Если новичок плохо адаптируется в коллективе - это вина не только коллектива! Почему не "забили" меня? Мелох? Нюточку? масса примеров... Потому что мы изначально были настроены на уважение к коллективу. Вы сами утверждаете - "модераторы - тоже люди". Никто не спорит. Но почему бы не по-модераторски. А по-человечески не уладить... Возможно, я идеалистка. Но если я обижу человека, я вначале постараюсь разобраться - ЧТО заставило его обидеться, а не буду аргументировать свою правоту тем, что могу выставить его за дверь. И, как идиотка, пытаюсь ожидать того же от остальных... Я буду читать эту ветку. Потому что дура. Потому что понимаю тех, кто ушел. Это - гордые люди. Возможно, погорячившиеся, но умные, интересные, хорошие. И мне жаль, если форум лишится их... Да, придут другие. Но всегда тяжело терять любимых. И понимаю позицию модераторов. Но, милые мои, ВЫ должны задавать корректный, сдержанный тон! ВЫ! Есть выходка - предупредите, строго предупредите. Забаньте, в конце концов. Но не давайте сдачи! Будьте ВЫШЕ этого! Не в уступках проблема... Корректное отношение - это не уступка. Да, порой к Вам обращаются... не очень... Но Вы же - судьи третейские, механизм управления... Это ответственность. Вам тяжело. Но и нам нелегко. Всех ведь "ломает"... Даже такую неконфликтную меня... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дельта 28 Опубликовано 6 Декабря 2004 Ну, что ж раз пошли разговоры про всеядность, позволю себе еще раз прояснить свою позицию. 1) по поводу уклона ветки в обсуждение противостояния новичков и старожилов : эта тема вечна. На старом форуме она была не очень актуальной, т.к. на обиды новичков( почему со мной никто не дружит, а-а-а !) всегда находились либо разумные и теплые ответы-шутки : "дружим-жружим", "любим-любим", вот сейчас уже шутим и привествуем... либо были бурные бодачки (помню я свой пост "блеск и нишета привилегированных форумчанок) , в которых тоже находилась новичкам поддержка и утешение. И талантливые / упорные новички вливались в стройные ряды . Комфортный , интересный, разумный собеседник всегда найдет себе аудиторию единомышленников. 2) по поводу ностальгии по былому модерированию. Были и в старом МС свои симпатии у модераторов. Я, например, очень долго удивлялась долготерпению хозяев по отношению к боевитости Алехандры. Как-то сразу и моментально на форуме стала уместна терминология типа "хер" и "жопа". Почему-то меня, тяготеющую к литературно-салонному общению это несколько коробило. Пыталась язвить и пародировать. Мои сообщения удалялись.Потом стало понятно, что разговорный жанр уместен и востребован. Ну что ж , ушла Трезвомыслящая ( ваш покорный слуга под первым ником) - пришла Дельта, которая сама может сказануть "до фигищи тута натрендели" и "за базар ответить нужно". Хотя стараюсь это делать исключительно в уместных для данного языкового пласта ветках. Но что мне всегда импонировало в модерировании Ветхого - был замечательный хозяин - чуткий к хамству, флуду, возбуждении скандалов на пустом месте. Отменно умел донести свое мнение и несколькими фразами прояснить свою позицию в конфликтах. И в то же время беспристрастный в обсуждениях.Модерирование было крайней мерой. Оно вступало в силу в случаях вопиющей пошлости и в откровенных перебранках. Это было диктаторство, если хотите. Но разве история нам не доказала положительные примеры монархий ? К тому же участники проходили все этапы эволюций под его контролем. Они были узнаваемы, их срывы и ошибки не очень влияли на обший имидж. Я сама неоднократно увлекалась буффонадой и гротеском. Мне ставили на вид. Я извинялась и шла на попятную. Так проверялись границы. В этих границах было комфортно и адекватный народ чувствовал себя защищенным. Новые модераторы не имеют этого опыта и этой информации. Я неоднократно пытаюсь им посоветовать почитать наши старые откровения. Потому что в случае с Исамар подвела именно неосведомленность ( как мне кажется). Наши новые управдомы согласились и обещали изучить архив - может, стоит им дать время ? 3) по поводу принципиального размежевания на конфронтующие группировки : я не вижу возможности вдумчивому серьезному человеку залечь в чью-то траншею и биться до последнего патрона. Знаете почему ? Потому что виртульный форум - это не арена для судьбоносных политических митингов. Мы не стоим перед выбором своей гражданской позиции, от которых зависят наши судьбы. Я склоннна рассматривать любой виртуал, как дополнение к моей истинной реальной жизни. Это блестящий тренинг, если хотите для выбора своей ролив разного рода конфликтах, хорошие подготовительные курсы для абитуриентов, приятный досуг, обмен опытом, суровая школа жизни... Но делать из этого повод для нервного истощения я не рекомендую никому. И есть еще одна сторона, которую я уже ранее упомянула. Я принципиальна и ЩЕПИТИЛЬНА в любом конфликте настолько, что я не вижу возможности , взяв в руки гранотомет, весело помахать им перед носом соперника, попугать, станцевать тарантеллу ... а потом , как ни в чем ни бывало при ПОРАЖЕНИИ , моргнуть ресницами и сделать вид, что "ничего и не было, друганы" ... "вот мы пообижались, пофлудили, брови похмурили, а потом просто вернулись и растренделись, как ни в чем не бывало". Если я потеряю лицо. - я предпочту виртуальую смерть. А то чем, занимаются некоторые "серые квадраты" в других ветка после мнимого бойкотирования - ВЕСЕЛО ТРЕНДЯТ, как невинные младенцы - это нонсенс для меня. Война - так война. С полным игнором и выступлением исключительно на митингах. А повода для такого рокового /решительного и бескомпромиссного сражения я в упор не вижу. Претензии есть. Их я постаралась выразить в нейтральной форме. но это перпевки моих старых вопросов, а имено : Как сообразно статусу "власть имущего" можно прийти в разговор двух подчиненных и своим частным мнением запросто повлиять на ход беседы ? А потом и санкции объявить ?Как это возможно для приличного деликатного чиновника ? А как ни крути - не прилично это, с моей точки зрения. Значит, стоит задуматься над раздвоением личностей, если споры форумчан так заразительны и притягательны для модераторов. И еще мне очень хочется призвать всех не так трепетно окучивать свою собственную репутацию. Ведь именно этот постамент из плюсов, которые(давайте говорить откровенно) есть отражение личных симпатий и спекуляция на душевной щедрости многих сердобольных и сентиментальных собеседников, именно этот постамент дал повод многим прочувствовать свое величие... Головокружение от успехов случается со многими достопочтенными сеньорами. Медные трубы - серьезное испытание. Для скорости прочтения : Смысл моего поста в двух словах - давайте вежливо и весело общаться. Виртуал - не арена для тестов на жизнестойкость. Спорить можно азартно и саркастично. Соблюдая дистанции и не впадая в моветон. С уважением и ПОЗИТИВНЫМ НАСТРОЕМ Дельта Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Инструктор 3 Опубликовано 6 Декабря 2004 У меня вопрос к кому-либо из Управления форумом. Кто-нибудь, пожалуйста, ответьте на мой один простой вопрос: : Скажите пожалуйста, следует ли эту фразу Никаких уступок от модераторов можете не ожидать. понимать как то, что со стороны Управления форумом тон и стиль общения остается без изменений ? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ворчун 1 Опубликовано 6 Декабря 2004 Молчание всегда было знаком согласия. Как бы отвечают, да без изменений. Конечно хотелось бы услышать без суфлеров, я правильно понимаю? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
