Наша судьба предрешена заранее?

[Умняша 8 555]

3 часа назад, Кларисса Маклеллан сказал:

если человек с детства мечтает о какой-то профессии, ему в эту профессию и надо идти.

Что ж Вы мне как серпом по тому самому месту 

Я знала о том, что вырасту и обязательно буду учителем. У меня дома была доска, мел, мне не лень было даже тетрадки от лица кукол заполнять 

А потом - хлоп! И я учусь на программиста! Всё перевернулось буквально за пару месяцев.

Сейчас я уже не хочу в сферу образования, слишком люблю свободу. Но вот так иногда как подумаешь, что пару месяцев перечеркнули годы, то лучше не думать.

[atlantida 13]

Многие говорят, что человек свершает свою судьбу сам. А церковь говорит, что нет никакой судьбы, что у человека есть тысячи путей и какой он выберет, зависит от него. Сколько наблюдаю жизни людей, никогда не соглашусь с этим. 

Судьба есть и она предрешена, и человек не может ничего изменить. Не всегда жизнь зависит от тебя, иногда от окружающих людей, факторов, которые могут искалечить жизнь человека, а иногда изменить в лучшую. 

Вот например, жизнь девушки может изменить парень, который станет ее мужем, в лучшую сторону - если он хороший, и в худшую сторону - если он пьяница, наркоман и т.д. 

Не забываем о порчах, когда ведьмы разрушают судьбы людей, на одиночество, на смерть и  болезни.   

Бывают случаи, что твою дальнейшую жизнь решает водитель в ДТП. Вот у нас случай был, водитель въехал в переди стоящей на аварийке авто и прижал между 2-мя авто молодую девушку, оставив ее без обеих ног.

А каким образом свою жизнь и судьбу решили все погибшие и пострадавшие в землятресении в Турции и Сирии? Какие тысячи пути им были даны на выбор, что они все  выбрали смерть  во время землятресения? Не предрешено ли все это сверху?  

А может ли человек обмануть смерть? НЕТ!

Суждено умереть от болезни, от аварии, от убийства в определенный возраст - так и будет. Да даже опасаясь от всего, зная заранее от чего и когда, ты не сможешь ничего изменить - можешь жить в как в инкубаторе, на необитаемом острове, в бункере, и умереть от инфаркта, инсульта и т.д.

Вспомнила случай с заключенным из США, которому в последний момент изменили смертную казнь на электрическом стуле, чтоб через несколько дней, ремонтируя телевизор в камере, откусил кабель зубами, и его убило током. Было суждено умереть от электричекого тока, так и умер, значит в тот день ему и было суждено умереть, а не раньше. 

Если кто-то опоздал на авиарейс и потом случилось крушение и все погибли, значит, тебе не суждено было умереть в тот день и таким образом. Кому суждено сгореть, тот не утонет.      

Изменено 17 Февраля 2023 пользователем atlantida

[Флорика 10 394]

Мне кажется, изменить судьбу легко в худшую сторону. Частенько наблюдаю, как люди ломают себе жизнь собственными руками.

Хотя, может, и на роду у человека было записано - тюрьма, сума, алкоголизм?

Разные опустившиеся люди, как они дошли до жизни такой. Было ли это предначертано, или человек сам не захотел бороться.

[Пиначета 116 866]

49 минут назад, Флорика сказал:

Было ли это предначертано, или человек сам не захотел бороться.

В юности познакомилась с человеком, который называл себя колдуном. Сказал мне умный вещЬ - предопределена только дата рождения и дата смерти. А как человек идет между этих двух точек, прямо или зигзагами, он выбирает сам. 

Регрессологи, исследующие жизнь за пределами физической жизни имеют мнение, что душа перед земным воплощением сама выбирает основные вехи пути. В зависимости от того, какие уроки она хочет выучить. И рождаясь в семьях алкоголикоков-наркоманов, калекой, нищим - это выбор души. Человек, осознавая эти уроки, может вполне себе приличную судьбу обеспечить. 

[Лисса Гудвин 14 038]

30 минут назад, Флорика сказал:

Мне кажется, изменить судьбу легко в худшую сторону. Частенько наблюдаю, как люди ломают себе жизнь собственными руками.

Хотя, может, и на роду у человека было записано - тюрьма, сума, алкоголизм?

Разные опустившиеся люди, как они дошли до жизни такой. Было ли это предначертано, или человек сам не захотел бороться.

А ведь мы все время боремся. Не потакаем слабостям, заложенным чертам характера и прочим.

Кому-то изначально даются "помощники", - хорошие родители, например. Которые свою кровиночку пестуют и выводят на правильный путь. Для меня все люди с хорошими родителями - это люди с другой планеты. Правда.

Кому-то те же родители - как раз и враги, и провокаторы. Сколько таких судеб. У нас все время есть выбор.

Я много про себя знаю, сколько у меня было случаев в детстве изменить свою жизнь. Но это надо было устроить бунт, поддаться эмоциям. А я боялась всегда следовать за своими эмоциями, а, вернее, не всегда, а после того случая, как случайно чуть не угробила бабушку ( писала здесь в Непознанном). И после того, как тётя постоянно мне "тыкала" тем случаем. Писала уже.

И вот, после такого - табу на взрыв, на проявление эмоций. А ведь только так я могла попасть в такую ситуацию, что мою судьбу устраивал бы уже папа - а оттуда я бы уже попала в большую семью по отцовской линии, и там мне были бы рады (сейчас это уже проверено и понятно, но поздно), и устроили бы мою жизнь по-человечески. (С тётей -сестрой отца - общаемся сейчас каждый день, после того, как совершенно мистически "нашлись" в 2009м).

А так, фактически я осталась на много лет заложницей психически нездорового человека (мать), и...  повторяться не буду. Но это самая большая боль моей жизни.

Продолжая дальше о "помошниках" и "врагах". Полностью была отдана в руки "врага", которым являлась моя тётя(по матери), которая и манипуляциями, и враньем очень много мне подгадила, и, считай, и изменила в худшую сторону мою жизнь. Но там много писать..

Повторюсь, все свои "поворотные камни" я знаю в лицо, где и когда не смогла повернуть или не смогла "выбить" себе счастье, и осталась заложницей чужого благополучия.

Сейчас вроде есть свобода. Её использую для роста. Но... В юности есть рост, азарт.. Рост, обусловленный природой. Его тяжело повторить. Куда девать сейчас разочарования, опустошенность, отсутствие веры во многое?.. После пяти лет работы с агрессивными, вопящими клиентами, потеряла веру еще и в людей. Себя потеряла, радостную. С трудом восстанавливаю.  Как я устала с собой в этом направлении работать..

[Физендра 48 852]

34 минуты назад, Флорика сказал:

изменить судьбу легко в худшую сторону.

А я вижу другое- уже в раннем детстве тюрьма-сума прописаны, дети утрируют и доводят до максимума пороки родителей. Дед был деловой и авторитарный, сын- наглый, но вменяемый, а вот внук уже- неадекват полный, потеряет всё накопленное отцом и дедом, а скорее всего- его просто прибьют. Это люди, с которыми тесно знаком муж (и этого внучка вынужден был сильно послать во всех направлениях). На примерах ровесников сыновей вижу- те, что уже тогда были агрессивны, сейчас: один по тюрьмам каждые 1,5-2 года, несколько сроков, на этот раз по совокупности сел надолго, другой в ВК клянчит помощь и деньги у друзей (которые отписались) на передачки в тюрьму, фото в робе, срок- 18 лет, третий был из обеспеченной деловой семьи, но тоже прячется-скрывается по всей России от кредиторов и закона, несмотря на все связи своей маман, ещё один- подлючий организатор травли- был засунут в армию задолбавшимися родителями, где ему за дебильный гонор отбили наконец башку напрочь, тихий дебил. И таки да, я спецом отслеживаю в соцсетях судьбы тех, кто обижал моих! 

Девочка, грезившая самолётами, стала стюардессой- и сгорела в том самолёте под Новосибирском, врезавшимся в ограждение поля. Она целеустремлённо шла к своей гибели, в ней всегда был трагизм. Ещё у одноклассницы сына на лице была как тень, серая вуаль- и она задохнулась вместе с парнем в машине зимой, в гараже, сразу после школы. Гаденький мальчишка-хулиган из нашего старого дома вообще сел сразу после школы, да так и прирезали его в тюрьме. Парня из нашего подъезда, угрожавшего жителям и мне в частности- пристрелили прямо у дома. Просто когда крышу сносит от безнаказанности и под крылом яжемамок- рано или поздно находится та лопата, которая этот гонор-то и поправит, вместе с тупой головой.

И проблемы и сценарии родителей, не решённые предками, настигают  уже детей и внуков- пока кто-то из них не исправит гештальт. 

[Стоун-хендж 6 747]

Если рассматривать этот вопрос в контексте риторического, то я скорее склоняюсь, что определённые моменты изменить можно. Все ж таки мы человеки разумные и в какие-то моменты мозг включить можем.

[Лисса Гудвин 14 038]

2 минуты назад, Физендра сказал:

проблемы и сценарии родителей, не решённые предками, настигают  уже детей и внуков- пока кто-то из них не исправит гештальт. 

Гештальты чужие завершать оочень тяжело. Мы сейчас с моей дочкой, - каждая по своему, в своем пути - этим занимаемся. Исправлением рода, блин. И я знаю, что чем лучше я себя с собой поработаю, тем лучше будет и ей. Вот такие вот "знания", интуитивные. Важные.

[Пиначета 116 866]

3 минуты назад, Лисса Гудвин сказал:

Куда девать сейчас разочарования, опустошенность, отсутствие веры во многое?.. После пяти лет работы с агрессивными, вопящими клиентами, потеряла веру еще и в людей. Себя потеряла, радостную. С трудом восстанавливаю.  Как я устала с собой в этом направлении работать

Наша семья, друзья и сослуживцы - наша карма. Вернее, напоминание о ее существовании. Жаль, что понимаешь это слишком поздно. Вам нужно осознать и принять это, как кармический урок. Если примете, он будет выучен и радость от жизни вернется. Если будете ковыряться и сожалеть, прилетит снова и снова. Я, вспоминая, свои жизненные косяки всегда пытаюсь сначала раскопать "как я докатилась до жизни такой", а потом твердо говорю себе, что урок выучен и повторения не надо. И дочь этому учу. Меня никто не учил  

5 минут назад, Физендра сказал:

И проблемы и сценарии родителей, не решённые предками, настигают  уже детей и внуков- пока кто-то из них не исправит гештальт. 

Это верно. Только эти дети и внуки могут всю жизнь не знать, что страдают за чужие гештальты. 

[Лисса Гудвин 14 038]

2 минуты назад, Пиначета сказал:

Наша семья, друзья и сослуживцы - наша карма. Вернее, напоминание о ее существовании. Жаль, что понимаешь это слишком поздно. Вам нужно осознать и принять это, как кармический урок

Я соглашусь, я прекрасно знаю,,почему я 5 лет "отпахала" в той же атмосфере ненависти(от клиентов, взбешенных косяками компании), что мне раньше давал ОДИН человек -собственная мать

Чтобы это завершить по второму кругу и покончить с этим навсегда.

С сослуживцами у меня прекрасные отношения, как были всегда и со всеми - в социуме у меня кармических проблем нет.

А затеяла я это все изначально -знаю, почему. Чтоб быть свободной. Полностью свободной. От любого чужого мнения, и от чужой любви (чтобы было не так больно терять). Наверняка это выводы от прошлых жизней, и "зарубки".

Но, Бог мой, я не представляла,,что за эту свободу такая цена!..

Но я всё отработала. Кроме дочки. Там - ещё надолго долг.

[Флорика 10 394]

Есть родственница. С рождения ей были даны все карты. Здоровье, нормальная внешность, хорошие небедные родители. Образование приличное, работа. Муж был отличный, любил ее.

В итоге, сейчас возраст к 40. Потеряно многое. Детей нет, муж ушел, с работы поперли по экономической статье. Работает эпизодически, попивает. Были шубы, золото, хорошие дорогие вещи, все это распродано. Здоровье клинит на почве пьянок.

А в детстве и подростковом возрасте была умненькая, хорошая. Как ее жизнь так покатилась, в какой момент, непонятно.

[Пиначета 116 866]

10 минут назад, Лисса Гудвин сказал:

А затеяла я это все изначально -знаю, почему. Чтоб быть свободной. Полностью свободной. От любого чужого мнения,

Вы молодец! Наработка внутренней свободы - очень ценно. 

10 минут назад, Лисса Гудвин сказал:

, и от чужой любви (чтобы было не так больно терять).

А во это в корне неправильно. Вы сейчас опять нацепляете еще больше узлов. Потому что во Вселенной Любовь - это самое ценное. И нужно учиться ее давать и принимать. Боль потери тоже урок и нужно учиться ее проживать и идти дальше. Если будете это понимать и принимать, жизнь будет разворачиваться на благоприятных планах. 

10 минут назад, Лисса Гудвин сказал:

Но я всё отработала.

Так что не все Вы отработали.

Я вот сейчас отрабатываю терпение на своем шефе. Он меня бесит своей подачей информации. Разжевывает по три часа все и всем, как олигофренам. Он вообще очень медленно и слишком структурированно соображает и думает, что все такие. Если начинала раздражаться или старалась закончить разговор, это выливалось в еще большее занудство с его стороны. Теперь терплю, внутренне медитируя. Кстати, помогает! Смотрю, улыбается даже чаще. Ему хорошо и я нарабатываю хорошее качество  

 

Изменено 17 Февраля 2023 пользователем Пиначета

[Лисса Гудвин 14 038]

1 час назад, Пиначета сказал:

А во это в корне неправильно. Вы сейчас опять нацепляете еще больше узлов. Потому что во Вселенной Любовь - это самое ценное. И нужно учиться ее давать и принимать. Боль потери тоже урок и нужно учиться ее проживать и идти дальше. Если будете это понимать и принимать, жизнь будет разворачиваться на благоприятных планах

Это я как раз поняла. "Изначально затеяла" - это до рождения, я имела в виду. То есть, если заказывается такой прайс: "быть свободной полностью, и от  любви, и от чужого мнения, и от учителей", то тебя и помещают в такие условия, чтобы любви было как можно поменьше, чтобы и убивали твою любовь, и не давали своей.  А с учением - всё приходится постигать самой, полностью. Без помощи. Полностью свободный выбор.

Просто ты "там, наверху", и предугадать не можешь, как это на самом деле тяжело.)

Мне ещё и детский дом светил, я еле-еле от этого отмахалась, хотя иногда думаю, может, так было и лучше. Но, это уже пройдено.

1 час назад, Пиначета сказал:

Так что не все Вы отработали

Не, прошлое отработано. А вот будушего на данный момент даже в проекте нет.

[atlantida 13]

Если бы у человека была свободная воля, и  судьбы не_было, то представляете какой хаос был бы в этом мире? 

Во-первых у каждого своя миссия в этом мире с рождения. Все бы хотели быть миллионерами и не работать, но каждому дана своя профессия, свое призвание, в определенной области, чтобы сохранить баланс в этом мире. Многие бы хотели стать певцами, актерами, но если Бог не дал тебе таланта, то твоя воля лишь мечта. 

Помню, однажды батюшка говорил на проповеди, что к нему подошла женщина, и попросила его помолиться за сына, чтоб тот поступил в медицинский. На что он ответил, если будет на то воля Божья (не сына), то так и будет, а если ему не суждено быть хирургом (резать людей), а резать просто мясо, то хочешь, не__хочешь, ты станешь мясником. Ничего не делается без воли Божьей, сколько ты не напрЯгайся. 

Еще пример, за Васей бегают 5 девушек, но только одной суждено быть с Васей. Для остальных 4-х Бог выбрал других 4-х парней. А что было бы, если было все по воле девушек - гарем. А 4 парня остались бы одиноки, или им попались какие-то девушки, которые не по судьбе, и брак все равно бы распался. Потому что эти девушкам по судьбе другие мужчины. 

Сценарий написан заранее во всех сферах жизни, иначе бы царил хаос во всем мире. 

 

В 06.07.2007 в 19:50, Аромат сказал:

Вижу многие считают,что судьбой определена дата смерти(рождения).А как быть с людьми,добровольно уходящими из жизни?Или это тоже судьба?А если нет.тогда зачем человеку даются испытания.которые он не в силах вынести?

Это еще раз доказывает, что у человека нет своей свободной воли. Не он решает когда ему уйти из этой жизни, а Бог. А если делает по своей воли, то это грех. 

 

Еще добавлю о миссии каждого человека на этой земле, приведу пример. Свободной воли даже у Христа не было, не то что у нас, кто бы что ни говорил, что мы кузнецы своей жизни. 

Вспомним как Христос в Гефсиманском саду перед своими страстями молился Богу, чтоб он забрал у него эту чашу (смерть во спасение грешников).

 Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.

59.Он говорит: Пронеси эту чашу мимо Меня. Как Человек, Он уклоняется от смерти, но, как Бог, Он верен Своему решению. Подобает нам умереть для этого мира, чтобы воскреснуть для Бога.

60. В словах: Не Моя воля, но Твоя да будет — Своей волей Он называет человеческую, а Отчей — божественную. Человеческая воля временна, божественная — вечна. Эту фразу цитируют в 10-м деянии VI Вселенского собора. Не разная воля у Отца и Сына, но одна воля у Тех, Чье божество едино. Научись подчиняться Богу и выбирать не то, что сам хочешь, но то, что, как ты знаешь, будет угодно Господу.

Поэтому, священники говорят, когда молишЬся и просишь что-то у Бога, надо сказать, но не как я хочу, а как Ты, да будет воля Твоя. 

Например, девушка молится о конкретном парне, чтоб вышла за него замуж. Но ей Бог уготовил другого. А этот парень станет пьяницей, умрет молодым (и останется вдовой) и т.д. Бог знает наперед кто для нас лучше, и надо оставить выбор делать Богу.  

Даже в "Отче наш" мы говорим: Да будет воля Твоя, яко на небеси́ и на земли́. 

Не говорим, да будет воля наша. 

Нам только кажется что мы решаем все в этой жизни, но это Бог решает все. 

 

[Санитарка 10 090]

@Лисса Гудвин, вы пишете, что в отцовской семье вам были БЫ рады, и, возможно, ваша судьба сложилась бы по-другому. Откуда такая уверенность все-таки.

Установка, что с мамой точно жизнь пошла по более худшему сценарию, и приводит к некоему торгу с судьбой. Ведь я могла получить больше, а получила мало… И сложную судьбу, и узлы.

И работа со сложными клиентами именно в таком ключе у вас негативном. Я сама 5 лет работала в претензионном отделе большой фирмы) У меня было немного другое чувство от работы, но ушла оттуда я с облегчением, конечно. Но я очень любила выруливать сложные дела, и в целом мы с начальницей своей старались помочь. И получалось! Несмотря на ярое сопротивление коммерческого отдела) 

У меня самой все запутано с мамой и мачехой к тому же (папа постарался поменять нам жизнь всем, и непонятно, то от улучшил, то от ухудшил). 
Но я лично для себя думаю, что одно мое появление на свет это чудо, и все события (и трагические тоже)  рассматриваю именно через призму чуда. Может, это придурковато звучит в светской жизни. Но для этого я просто пошла в йогу, где этот факт неоспорим.

 

[Белый орикс 115 339]

@atlantida, настоятельная просьба проверять свои сообщения и исправлять ошибки. Иначе вам уготована судьба получить штраф за безграмотность. 

[Melas 77 743]

1 час назад, atlantida сказал:

Если бы у человека была свободная воля, и  судьбы н ебыло, то представляете какой хаос был бы в этом мире? 

Почему хаос? Свободу воли обычно объясняют на примере электрона. Он свободен находиться в любой точке облака, с наибольшей вероятностью в области электронной орбитали. При получении или потере энергии он переходит на другую орбиталь, где опять обретает свою ограниченную свободу. Так и у человека. У него есть свобода воли, ограниченная, но свобода. А хаоса в мире хватает. Не было бы хаоса, не было бы энтропии, не было бы и жизни. 

[Лисса Гудвин 14 038]

1 минуту назад, Санитарка сказал:

, вы пишете, что в отцовской семье вам были БЫ рады, и, возможно, ваша судьба сложилась бы по-другому. Откуда такая уверенность все-таки

Отвечаю на ваш вопрос, хотя я уже в предыдущем тексте пояснила, возможно, не педалировала, оттого вы не увидели.

 

5 часов назад, Лисса Гудвин сказал:

А ведь только так я могла попасть в такую ситуацию, что мою судьбу устраивал бы уже папа - а оттуда я бы уже попала в большую семью по отцовской линии, и там мне были бы рады (сейчас это уже проверено и понятно, но поздно), и устроили бы мою жизнь по-человечески. (С тётей -сестрой отца - общаемся сейчас каждый день, после того, как совершенно мистически "нашлись" в 2009м).

Ну, думаю, если вы перечтете то, что я выделила крупным шрифтом, то получите ответ на свой вопрос.

А у меня к вам встречный вопрос -что заставляет именно ВАС сейчас противопоставлять свой опыт моему опыту, (имеется в виду работа) обесценивать мои достижения, педалируя свои (а ведь я о рабочих достижениях не писала, эта не та тема) и также обесценивать мои победы и мои эмоции.

Если ответите себе на это -хорошо, будет ваше достижение. Необязательно прямо сейчас, главное, чтобы вы задумались.

[atlantida 13]

7 minutes ago, Белый орикс said:

@atlantida, настоятельная просьба проверять свои сообщения и исправлять ошибки. Иначе вам уготована судьба получить штраф за безграмотность. 

У меня русский не родной, если что

[Белый орикс 115 339]

1 минуту назад, atlantida сказал:

У меня русский не родной, если что

Это не оправдание, правила едины для всех. Проверяйте свои сообщения. Никто не требует сложных деепричастных оборотов, но как пишется "не" с глаголами подсказывает даже платформа форума, подчёркивая ошибку. 

 

[Санитарка 10 090]

@Лисса Гудвин, жаль, что вы увидели с моей стороны обесценивание вашего опыта. Для меня это вопрос, откуда корень именно таких мыслей у вас, вот попыталась у вас подробнее узнать)

Насчёт работы, не было у меня там особых достижений, я описала именно ощущения от работы с непростыми клиентами. 

Вы выделили цитату, но я все равно не понимаю, почему вы считаете, что с отцом вам было бы лучше. Как можно знать лучше о той жизни, что непрожита?  

Изменено 17 Февраля 2023 пользователем Санитарка

[Melas 77 743]

7 минут назад, atlantida сказал:

У меня русский не родной, если что

Судьба предопределена заранее или можно проявить свободу воли, воспользовавшись одним из онлайн-сервисов для проверки правописания?

 

[Лисса Гудвин 14 038]

Только что, Санитарка сказал:

@Лисса Гудвин, жаль, что вы увидели с моей стороны обесценивание вашего опыта. Для меня это вопрос, откуда корень именно таких мыслей у вас, вот попыталась у вас подробнее узнать)

Вы выделили цитату, но я все равно не понимаю, почему вы считаете, что с отцом вам было бы лучше. Как можно знать лучше о той жизни, что непрожита?  

А поясните, пожалуйста, почему вы упорно читаете "с отцом".

[Санитарка 10 090]

Только что, Лисса Гудвин сказал:

А поясните, пожалуйста, почему вы упорно читаете "с отцом".

Это я так сокращаю отцовскую родню. Отец, отцовская родня, тетя по отцу и тд.

[Лисса Гудвин 14 038]

2 минуты назад, Санитарка сказал:

Это я так сокращаю отцовскую родню. Отец, отцовская родня, тетя по отцу и тд.

Ну так задайте правильный вопрос. Если он у Вас еще остался.