Наша судьба предрешена заранее?

[Мишка на сервере 1 460]

Приус

Бесхребетная, аморфная, изнеженная Анечка, родилась в обеспеченной, обожавшей её семье, вышла замуж за отличного состоятельного парня и живёт с ним и ребёнком как у Христа за пазухой, не зная где и как платить за свет и воду и сколько стоит обучение дочери в институте. Ни дня в своей жизни не работала, просто наслаждается жизнью, принимая всё как данность.

Это пока так. Кто знает, что будет завтра? Она целиком и полностью зависит от мужа. А если он ее бросит?

один из моих родственников-сильный, надежный, верный муж и сын, работяга, столяр. И вся жизнь у него через пень-колоду, вечно за всех проблемы разгребает

Значит, ему нравится чужие проблемы разгребать. Пока человек живет на этом свете, все можно переломить. Если он сам захочет.

[Физендра 48 870]

А если он ее бросит?

А ведь не бросит! А если и сделает такую глупость- то найдётся для неё ещё лучше, ещё богаче, потому как- СУУУДЬБААА! Карма, привычка быть любимой, хорошая энергетика- как ни называй, результат один. Ей даже в голову такое не приходит- "бросит", а ведь страх материализует проблемы. А вот это мне нравится:

Пока человек живет на этом свете, все можно переломить. Если он сам захочет.

Просто пути и методы разные. Можно самому всю жизнь лбом об стены биться, став под конец зашуганным и злобным лузером, а можно дорожку-то слегка расчистить да т.н. Судьбу грамотно подправить... Но это уже сооовсем другая история.

[Мишка на сервере 1 460]

Физендра

А ведь не бросит! А если и сделает такую глупость- то найдётся для неё ещё лучше, ещё богаче

Это у нее уже второй брак? А может, милости судьбы на этом и иссякли?

Можно самому всю жизнь лбом об стены биться, став под конец зашуганным и злобным лузером, а можно дорожку-то слегка расчистить да т.н. Судьбу грамотно подправить...

Да. Зачем тупо пялиться на закрытую дверь? Может, рядом есть другой, совершенно свободный ход.

Кое-кто принимает за судьбу родительское программирование. Но это, во-первых, гены, которые можно подкорректировать, но задатки все-таки остаются.

Да и общественное мнение, в основном, и рождает стереотипы, это верно.

Только это это все равно не судьба.

[Kamill 0]

Ламбушка

Смотря что Вы подразумеваете под словом "судьба".

Я понимаю под "судьбой" то, что человек почему-то не смог поменять, и то, что поменять нельзя. Но это объясняется тем, что просто так сложилась ситуация. Если поискать, почему так получается, первопричину можно найти слишком далеко или вообще бросить на полпути, потому что она так далеко...

Так что влияют на нас на самом деле как раз обстоятельства, часто даже те, которые не должны нас касаться.

[Арабика 0]

Судьба все - таки есть, с этим ничего не поделаешь. Но в ней прописаны только знаковые события. Судьбу также можно изменить- по милости Божьей. Это мое личное мнение и пришла я к ней опытным путем.

[шутка 19 762]

Kamill

Я понимаю под "судьбой" то, что человек почему-то не смог поменять, и то, что поменять нельзя.

А каким методом человек может знать, что вот это событие можно было "поменять", а вот то нельзя было?

[Встанем 11 367]

Арабика

Судьбу также можно изменить- по милости Божьей.

Откуда известно, что что-то поменялось? Может, всё было так изначально задумано?

И если человек стоИт перед выбором и считает, что всё, что происходит и будет происходить в его жизни дальше, зависит только от него и его решений, на самом деле - химера и заблуждение? Что бы он ни предпринял - всё уже предопределено. Как бы ни поступил - заранее продумано и знают, КАК он поступит. Это мои мысли вслух, если что.

[Kamill 0]

Арабика

Судьба все - таки есть, с этим ничего не поделаешь. Но в ней прописаны только знаковые события.

А где они прописаны, ссылочку не дадите? Любопытство гложет почитать.

И что это такое - судьба? Что она из себя представляет, откуда она взялась?

Я так понимаю, существует только такое понятие. И то - как о прошедшем.

[Курортозаложница 9 384]

Судьба- те дни, что прошли. Так на востоке говорят.

Судьба есть лишь для тех, кто ее так или иначе программирует для себя- самовнушением или еще лучше- гаданиями и гадателями с их предсказаниями.

На деле же жизнь- всегда на нашей стороне и наши желания всегда готова для нас реализовать. И не даем исполниться ничему мы сами. Мы сами состоим из страхов о том, что наши сокровенные мечты - могут сбыться и что мы действительно этого достойны...

[Kamill 0]

шутка

Возможности и обстоятельства.

Если они не позволяли человеку что-то сделать, он не имел возможности сделать это. Судьба? Не-а, это - возможности и обстоятельства, складывающиеся или произвольно, или по Божьей воле.

Если позволяли, мог или сделать, или не сделать - это зависело от его свободной воли. Прошлое не изменить, будущее - запросто.

[шутка 19 762]

Kamill

Если они не позволяли человеку что-то сделать, он не имел возможности сделать это. Судьба?

Это может быть чем угодно. И судьбой и ленью человека.

Не-а, это - возможности и обстоятельства, складывающиеся или произвольно, или по Божьей воле.

Вот не поняла - у вас воля Господа из обстоятельств исключается?

Если позволяли, мог или сделать, или не сделать - это зависело от его свободной воли.

Так значит есть определенная "закладка" событий, в которых можно ориентироваться своюодой выбора?

[Kamill 0]

Есть. У человека всегда есть свобода выбора. Если есть из чего выбирать.

Лень не относится к непозволяющим обстоятельствам. В этом случае человек может сделать что-то. Но не хочет.

Воля Господа из обстоятельств не может исключаться. В Его власти помочь человеку или воспрепятствовать. Но это тоже не судьба.

[шутка 19 762]

Kamill

Но это тоже не судьба. 

Это - предопределение, которое и называется судьбой.

[Kamill 0]

Предопределяет Бог, а не нечто, зовущееся судьбой. Давайте называть все своими именами.

[шутка 19 762]

Kamill

Предопределяет Бог, а не нечто, зовущееся судьбой.

Да, конечно. Но именно эту Божью волю люди и называют судьбой. Люди так просто называют, им так удобней и понятней. Вот и все.

[Арабика 0]

Эрна

Откуда известно, что что-то поменялось? Может, всё было так изначально задумано?

Вы слышали когда-нибудь случаи, когда безнадежные больные выздоравливали? Как вы думаете, их судьба изменила свой ход, когда болезнь повернула вспять?

Kamill

А где они прописаны, ссылочку не дадите?

Понимаю ваш сарказм... Но у вас свое мнение, у меня-свое.

А по теме- был у меня случай, когда у меня была цель, которую достигнуть не мешало ничто и никто. И это не какая-то пустяковая цель, а такая что могла поменяться вся моя жизнь кардинально. Но так получилось, что как бы я не старалась, я не смогла добиться заданной цели. Пока что. Да и понаблюдаешь за жизнью людей со стороны- невозможно отрицать того, что есть что-то невидимое, которое управляет событиями нашей жизни. И которое не подчиняется обыкновенной человеческой логике.

[Встанем 11 367]

Арабика

Вы слышали когда-нибудь случаи, когда безнадежные больные выздоравливали? Как вы думаете, их судьба изменила свой ход, когда болезнь повернула вспять?

Не убедили. Я могу вам ответить, что и болезнь, и "чудесное" выздоровление тоже было ПРЕДРЕШЕНО. Но спорить не собираюсь - я, в принципе, скорее материалист, но под судьбу и якобы её изменения можно подвести всё, что угодно, какое бы событие ни произошло.

[Изюминка 12 434]

Арабика, совершенно не обязательно выделять ответ каждому собеседнику отдельным постом. Особенно если этот ответ из пары строчек. Для объединения постов можно пользоваться функцией редактирования - кнопка в правом верхнем углу каждого вашего сообщения.

[Арабика 0]

Эрна

Не убедили.

Не собиралась убеждать. Сколько здесь людей, столько и мнений. Спорить тоже не собираюсь- для каждого человека у Бога свой план. Кто-то понимает, а кто-то нет.

P.S. увидела замечание после того, как написала пост. Впредь учту.

Изменено 28 Июня 2013 пользователем Арабика

[Встанем 11 367]

Арабика

для каждого человека у Бога свой план

Так а я про что? Судьба, Бог... Назвать можно как угодно, но суть-то одна.

[Покатуха 2]

Здравстуйте дорогие!

Интересные тут дискуссии разворачиваются на тему судьбы... Мне всегда было очень неприятно думать что все люди живут по определенному для каждого плану. То есть судьба написана, и ни в право ни в лево. Я не согласна.

Я считаю что каждый человек сам режиссер своей судьбы. Просто кто то течет по течению и при малейшем омуте или подводном камешке скорбно сетует на судьбу, не везет мол... А кто то из последних сил работает локтями и прет напролом, и ведь добивается в итоге именно такого результата к которому стремился. Тут дело в характере и в мотивации. А еще бывает очень удачное стечение обстоятельств. Самое главное - у человека всегда есть выбор.

[Пламя 5 925]

Покатуха

Самое главное - у человека всегда есть выбор.

9 лет назад моя дочь с парнем переходила дорогу. За пару шагов до тротуара на них вылетела машина со встречной полосы. Водитель был пьян и возвращался с какой-то вечеринки. Моя дочь осталась жива, 17-летний парень погиб.

Ровно через неделю эту улицу перекопали поперек, перегородив забором.

Я тогда часто думала, ну, чего бы не раскопали на неделю раньше, почему водитель напился именно тот день, отчего бы подросткам не переходить дорогу минутой раньше или позже.

Какой у погибшего парня был выбор? Судьба...

[Спэнглиш 999]

Пламя

Я тогда часто думала, ну, чего бы не раскопали на неделю раньше, почему водитель напился именно тот день, отчего бы подросткам не переходить дорогу минутой раньше или позже

Вот-вот. Из-за этого муторного ощущения, что всю твою жизнь может перевернуть (а то и закончить) слепой случай, и придумано всё это. Судьба, предназначение, божья воля... Чтобы хоть как то объяснить, прикрыться.

[шутка 19 762]

Спэнглиш

Ну конечно. А вы случаем называете что? Все, что не входило в ваши планы?

[Спэнглиш 999]

шутка

Всё, что невозможно точно рассчитать. Т.е. всю нашу жизнь, весь этот мир.