"Пироги счастья":

[Магнитное поле 9 173]

Меня маменька вчера порадовала. Кто то там с ней делиться этой закваской. Якобы из самой Москвы везли, теперь с нами делятся. По моему я обидела вчера маму, категорически отказавшись от этого "счастья". А вообще, "замечательная" идея. Работать не надо, добиваться не надо, заквасил тесто - и вот оно, счастье!

[Нильская лилия 30]

Весенний лес

Я тоже "купилась" на закваску. А как откажешь хорошо знакомому человеку, который с придыханием и полушёпотом втюхивает баночку, а сверху кладет нехитрый рецепт?

А я не купилась Месяца два назад кума приезжает в гости, привозит баночку и листочек с инструкцией. Говорю ей "Ты надо мной издеваешься? Когда я с ним возится буду? У меня ребёнок с рук не слазит. Да и не верю я в это." Не взяла, так она другой куме эту "чудо - закваску" отвезла.

Во многое верю, но только не в эту чепуху...

[Стоун-хендж 6 750]

А я с дуру когда первый раз предлагали повелась. Зато все остальные разы благополучно отделывалась.

Время с этим хлебом конечно теряешь, а в итоге, хлебушек по вкусу не так уж и плох. Каждый раз отталкивает то, что уже знаешь, что это разводилово и миллион народу это знает, но обязательно появляется очередной знакомый со своим "счастьем". Не ужели есть кто то кто об этом ещё не слышал?

У Матронушки у входа в храм даже уже висит листок с предупреждением, что Она никакой закваски не делает.

[поджигатель 2]

А вот всё- таки интересно, кто и с какой целью распространяет все эти " письма и пироги счастья"? Прям какой-то мировой заговор.

И письма в детстве получала, и пирог коллега всучила, но дальше я никогда отправляла, видимо в силу природной лени

[Ночное море 5]

У Матронушки у входа в храм даже уже висит листок с предупреждением, что Она никакой закваски не делает

Хотелось эти именно слова здесь услышать

Мне тоже дали, в прошлый понедельник, я сдуру взяла, а потом вспомнила про интернет, прочитала про "хлеб" от Матроны Московской, ужаснулась и через день баночку положила в мусорку. И инструкции тоже.

[Shiny 5]

А у меня мама пекла этот самый монастырский хлеб. Надо сказать, хлебушек был ну очень вкусным. Пожалуй это все его плюсы) Счастья особого так и не привалило, да мы особо и не примечали потом.

Мне кажется это то же самое, что и распространение "писем счастья" через электронную почту, или в соц.сетях от друзей. Типа - разошли это сообщение еще 10500 людям, иначе не видать тебе счастия) Никогда на такие штуки не покупаюсь, и никому ничего не рассылаю. Т.к. знаю по себе - это дико бесит!

А по поводу хлебушка - ну, думаю, здесь ничего страшного нет. Попади в руки мне такая закваска, я бы наверное в силу своей лени, не стала бы ничего печь. Счастья принесет врядли, но вот гастрономическую радость - точно.

[Мальмезон 21]

Стоун-хендж

А я с дуру когда первый раз предлагали повелась. Зато все остальные разы благополучно отделывалась.

Получается, что и я что ли с дуру?

Взяла, сегодня выпекала этот хлеб. Очень вкусный и ароматный. Но раздать мне его некому, половину маме отнесу, пусть тоже сегодня же и испечет, не будет неделю его выпаривать.

Может быть сверхсчастья и не привалит, но вкусно!

[lara soft 6 069]

А мы тоже пекли. И он тоже как-то назывался. Но я думаю - это не важно. Важен собственный настрой. Ведь пока мы творим тесто, мы желаем себе здоровья и всего самого лучшего. А может люди с молитвой первую закваску делали? И взяли на себя смелость назвать по-своему.

Но смущает меня отношение к таким пирогам...

В то что счастье приносит, никто не верит, то что мы себя на счастье настраиваем в то время как тесто делаем, по граммулечке ингредиенты добавляем - не верим!

А вот то что туда можно все что угодно намешать - верим!

В то, что порчу навести могут - опять верим!

Получается по вере своей?

[Дикая хозяйка 276]

lara soft

Но смущает меня отношение к таким пирогам...

А отрицательное отношение церкви к таким пирогам вас не смущает?

[lara soft 6 069]

Дикая хозяйка

А отрицательное отношение церкви к таким пирогам вас не смущает?

Вы знаете, это все очень похоже на язычество, так? Я имею ввиду пироги.

А вот то что наши церковные праздники почти все по своей натуре двойственны.

То есть день Ивана Купалы и другие праздники - языческие и сопровождаются церковными праздниками. Почему? Потому что церковь поняла, что лучше языческие обряды проще заменить, чем искоренить.

Так вот, может это обратный процесс? Уже к языческим действам притягивают церковное?

[Дикая хозяйка 276]

lara soft

Так вот, может это обратный процесс? Уже к языческим действам притягивают церковное?

Извините, но я не вполне уловила вашу мысль. Церковь как раз заявляет, что никакого отношения к православию этот хлеб не имеет, и остерегает людей от его изготовления, так как идея обретения счастья и чудесного избавления от всех напастей, в том числе от порчи, с помощью магических действий противоречит и духу, и букве православия.

[lara soft 6 069]

Извините, но я не вполне уловила вашу мысль.

Да я часто пишу косно.

Имела ввиду, что народ САМ привязывает иногда некоторые события к церкви.

Церковь конечно не будет признавать эти пироги. Потому что она их не производит. И когда я пеку пирог я прекрасно это осознаю. Воспринимаю это как название.

Вот есть торт Прага. Никакого отношения торт Прага не имеет к городу Прага. Правда и легендами не оброс.

Так и этот пирог счастья.

[Дикая хозяйка 276]

lara soft

Церковь конечно не будет признавать эти пироги. Потому что она их не производит.

Совсем не потому. Сама идея магического воздействия на судьбу претит сути православия.

[lara soft 6 069]

Сама идея магического воздействия на судьбу претит сути православия.

Дикая хозяйка не буду спорить))). А где здесь магия? В пирогах счастья? Я, если и буду выпекать пирог счастья. Совершенно точно понимаю, что в ход идет самовнушение и аутотренинг. Или это магия?

[Gvadiana 316]

lara soft

Или это магия?

Конечно, типичная народная магия, что на самом деле большой грех.

Если вам все равно как церковь относится к этим пирогам, если все равно с какими целями их "распространяют", если все равно, что это грех - пеките и загадывайте желания.

[Очумелые ручки 148 387]

Лет 10-13 назад маме такое тесто кто-то подсуетил. Сделала она всё по инструкции, съели. На вкус так себе, да и счастья что-то не привалило.

Потом мне ещё несколько раз пытались что-то подобное впарить, но я всегда отказывалась.

[lara soft 6 069]

Gvadiana

Пироги счастья и понятия греха для меня своеобразны. Поскольку веру мы, народы поволжья приняли сравнительно недавно))). Живем так, как чувствуем. И я не думаю, что мы кого-то хуже или лучше))).

К письмам счастья отношусь ровно. Как и к пирогам. Поэтому не понимаю, что в этом греховного).Да думаю ничего. Просто игры разума человеческого.

Да, еще образование. Изучение культуры православия на Руси дает интересную картину.

Конечно, типичная народная магия, что на самом деле большой грех.

Для кого грех, а для кого и самовнушение и мотивация.

[Дикая хозяйка 276]

lara soft

Для кого грех, а для кого и самовнушение и мотивация.

Дело в том, что самовнушение и мотивация в чистом виде не требуют использования каких-либо предметов как обязательного условия. Кроме того, самовнушение и мотивация направлены на самосовершенствование, а действия с пирогами - на изменение жизни, судьбы без духовных/душевных усилий человека.

[Gvadiana 316]

lara soft

Пироги счастья и понятия греха для меня своеобразны. Поскольку веру мы, народы поволжья приняли сравнительно недавно))). Живем так, как чувствуем. И я не думаю, что мы кого-то хуже или лучше))).

От вашего мнения, мнение Бога на грех не зависит, даже если вам это кажется милой ерундой, для Бога - это грех, а не мотивация и самовнушение.

А грех всегда имеет последствия.

отношусь ровно. Как и к пирогам. Поэтому не понимаю, что в этом греховного)

Опять же, вы своим мнением и разумом пытаетесь измерять Божьи законы, вы думаете, что имеете на это хоть какое-то право и волю?

Бог - такой, как написано в Писании, а не такой каким вы его себе представляете.

Церковь осудила это пироги, с какой целью их распространяют тоже понятно, похулить Бога и ввести людей в грех.

[lara soft 6 069]

Дело в том, что самовнушение и мотивация в чистом виде не требуют использования каких-либо предметов как обязательного условия.

В чистом виде нет, но психологи советуют для лучшего воздействия включать предметы и ритуалы. Например, для запоминания использовать не только память в чистом виде, но и речь, жестикуляцию, микрофон. Вообще психология штука сложная, как и религия.

Gvadiana

Опять же, вы своим мнением и разумом пытаетесь измерять Божьи законы, вы думаете, что имеете на это хоть какое-то право и волю?

Ни-ни, вы что? Даже не думала. А вы, наверное имеете...

Я просто думаю, что пирог счастья есть что-то народное, а народ наш время от времени испытывает потребность в чем-нибудь эдаком.

К тому же тема называется "Пироги счастья".

[Gvadiana 316]

lara soft

А вы, наверное имеете...

А я-то тут при чем? Я этим не занимаюсь.

пирог счастья есть что-то народное

Я вам и написала, что это народная магия, магия - грех. Пироги эти совсем не счастья. В этой ветке много чего полезного написано.

Ведь это не просто пирог "счастья", а закваска якобы от св. Матроны, к примеру, т.е. к колдовству подключили святых, а это еще больший грех.

К колдовству вообще очень часто прилепляют иконы, свечи, "молитвы", только колдовством оно от этого быть не перестает.

[Дикая хозяйка 276]

lara soft

В чистом виде нет, но психологи советуют для лучшего воздействия включать предметы и ритуалы. Например, для запоминания использовать не только память в чистом виде, но и речь, жестикуляцию, микрофон.

Во-первых, как вы сами сказали

Например, для запоминания

, то есть психология не предполагает воздействия на окружающий мир, но исключительно на самого себя. Во-вторых, она не утверждает, что микрофон - это обязательное условие улучшения памяти, а отказ от него приведёт, например, к полному беспамятству.

Я просто думаю, что пирог счастья есть что-то народное, а народ наш время от времени испытывает потребность в чем-нибудь эдаком.

Не стоит так уж обобщать: не весь народ, а та его часть, которая хочет, чтобы её желания исполнялись на халяву золотой рыбкой.

[lara soft 6 069]

Дикая хозяйка ни разу не видела в сопровождении к пирогу исполнение желаний на халяву))). И не думаю, что каждый съевший пирог надеется на исполнение и исцеление.

Не стоит так уж обобщать: не весь народ, а та его часть, которая хочет, чтобы её желания исполнялись на халяву золотой рыбкой.

Никогда к выражению "народ" списки не прилагаются. Это, как вы выразились именно обобщение.

Gvadiana Народная магия родилась раньше религии.

За сим откланиваюсь.

[Gvadiana 316]

lara soft

В начале было Слово, И Слово было Бог.

Так что там раньше родилось?

[Маленький Бегемот 2 170]

Gvadiana

Вы правы, "вначале было слово...", но... Русь приняла христианство в девятьсотлохматом году. А до этого русский народ поклонялся идолам. И очень многое от язычества у нас осталось, и упоминаемые пироги счастья из их числа.

Пироги счастья, это остаток языческого наследия нашему народу. А христианство пришло позже. А в период гнобления церкви при Советах, многие испытывали необходимость веры, поэтому и создавались пироги, письма и тому подобные обращения к счастью.