Нужно ли спасать жизнь "неполноценным" детям?

[Перечная мята 0]

Нашего кота усыпили после диагноза саркома. Вопрос двух-трех недель жизни и постоянных мучений.

Ленок

Вот, усыпили же! А надо было ухаживать до последнего,

что бы мы учились МИЛОСЕРДИЮ.

как тут говорят.

А дети мучаются многие намного дольше и с более страшными диагнозами.

Конечно я не говорю об эвтаназии в этом случае. Наверно ни один родитель не сможет на это согласиться, хотя....Видеть мучения своего ребенка...это наверно ужасно. Но ведь и надеешься до последнего, да? Не дай Бог...

[Лунная соната 6]

Никогда бы не отказалась, не отдала, не вычеркнула из жизни ребенка, насколько бы неполноценным он ни был. Скорее бы всего, была бы возможность, наняла бы сиделку-профессиональную медсестру, которая бы за ним смотрела, когда я работала. Но это все, слава богу, теория. Я никого не осуждаю - каждый волен распоряжаться своей жизнью, как ему нравится (это я о тех родителях, кто оставляет на гос-во неполноценных детей). Но я настолько ошалелая мать, что не смогла бы его отдать, усыпить, уничтожить.

[Монализа 0]

Проказница

выкладываю фото своего "растения", которому пророчили будущее "дебила"(причем в прямом смысле этого слова).

Из любого "растения" можно, при большом желании вырастить цветочек

Просто надо, чтоб мамы будущие или настоящие не задавались вопросом: "Усыплять или нет", а старались делать ради соих детей ВСЁ возможное и невозможное.

Говорили именно о брошенных детях, больных брошенных детях, у которых шансов на нормальную жизнь - ноль.

Лучше говорить, как помочь раз они брошенные, а вопрос стоит: "может лучше избавиться, раз никому не нужны?"

Интересно, а почему же мы жалеем бедных животных и усыпляем их, чтобы не мучились

Некоторые люди, действительно больше животных жалеют.

[Лелька 20 611]

Некоторые люди, действительно больше животных жалеют.

Монализа, так животных же жалеть легче! Ежедневный подкорм во дворе, несколько подходов к ветеринару..

Детям здоровым нужно душу отдавать, а уж больным... На себя ведь времени не остаётся.

Тут есть ещё "заколдованный" круг, про который большинство обеспеченных форумчан забывают.

Если одинокая мама остаётся с больным малышом, то или кто-то другой работает - папа или родители, или она зарабатывет на няню.

У нас средняя хорошая зарплата 1200, няня хорошая жа лежачим 8 грн./час - накормить, переодеть. 64 гривны, 320 руб в день...

Значит интернат и воскресное проведывание. Но в интернате нет такого ухода и реабилитации.

Тут впору не детей - уже мамам помогать. Часто такое от пап терпят.. Папы тоже устали.

Вот и уходят дети в сознательном возрасте... отказываются от поддерживающей терапии.

За всё время видела одну ухоженную девочку-инвалида из бедной семьи. Её сдавали на милостыню, вывозили с креслом в джипе.

Всегда ухожена, с заплетёнными косичками. Очень красивая девочка.

Хозяева требовали от родителей - больше подавали.

До этого лежала годами - семья многодетная, некогда... Где сейчас, не знаю. Это тоже не жизнь.

[Беседка 26]

когда я устраивалась на новую работу мне сказали сделать прививки от кори и краснухи и запретили беременнеть в течении 2-ух месяцев.

А что это за работа такая, где надо делать прививки и нельзя 2 месяца беременнеть?

[Ириш 0]

Беседка

А что это за работа такая, где надо делать прививки и нельзя 2 месяца беременнеть

После прививки от краснухи нельзя беременить в течении 2ух месяцев, не в работе дело.

[Чёзанафик 8 649]

КоФточка Прада)

А вернее ваша сестра. Успокойтесь, конечно прививки беременным делать противопоказано, кроме случаев, когда есть риск заражения.

Вакцинация во время беременности, может нанести вред плоду только теоретически( во всяком случае это не доказано), врачи просто потом в случае каких то проблем с беременностью или ребенком , спишут именно на это.

Я не врач, могу только посоветовать обратится Вам к другому гинекологу, и не к одному. И желательно , чтоб о нем отзывапись как об хорошем специалисте, ну порасспрашивайте у знакомых.

От себя( прочитала) могу сказать, что женщинам, которые были случайно привиты против краснухи (а также кори, паротита, ветряной оспы), не показано прерывание беременности.

Пусть у вас будет все хорошо!

[Рыжее чудо 1]

КоФточка Прада)

, точнее сестра.

Прислушайтесь к советам Александровны

В вашем случае будет необходим более частый контроль на УЗИ. Зачем заранее рвать на себе волосы, если ребёнок желанный, а риски неполноценности сомнительные?

Обязательны консультации нескольких хороших специалистов!

[Весталка 1 746]

По поводу вакцинации от краснухи и кори. Следует различать именно вакцинацию и заболевание (краснушная инфекция во время беременности действительно несет очень высокий риск развития патологий у плода). Но, ттт, случаев именно инфецирования очень и очень не много (большинство привиты еще в детском возрасте).

А вот по поводу вакцинации.

Всего в мире выпускают две краснушные вакцины, обе основаны на использование живого штамма вируса краснухи RA27/3. В последнее время чаще применяют комбинированный препарат (против кори, краснухи) - КПК-вакцину.

Всемирная организация здравоохранения пишет:

Обширные материалы по изучению безопасности и иммуногенности вакцин показали, что совместное применение коревого антигена вместе с краснушным и паротитным антигенами является безопасным и эффективным. Не выявлено случаев ВКИ (врожденной краснухи) после вакцинации против краснухи до или на раннем периоде беременности. Тем не менее рекомендуется планировать беременность месяц спустя после прививки.

Проведение иммунизации против краснухи в период беременности не является поводом для ее прерывания.

Ссылку не получается вставить. Документ называется "Руководство по организации эпидемиологического надзора за корью и врожденной краснушной инфекцией в Европейском регионе" ВОЗ.

Будущие мамочки, у кого есть опасения, сходите на консультацию не к одному специалисту, ищите хороших генетиков.

[Eithery 4]

Сестра Кофточки

Александровна и Весталка совершенно правы, прерывать беременность не обязательно. Никакой "100% гарантии инвалидности ребенка" в вашем случае нет. Более того, 99,9% вероятности, что ваш ребенок здоров (если и есть проблемы, ТТТ, то не от кори-краснухи). Вирус в вакцинах содержится аттенуированный, т.е. ослабленный, утративший вирулентность, но сохранивший иммуногенность.

Вот если бы вы переболели корью или краснухой, то это совсем другое дело.

Ограничение вакцинации беременных накладывается из-за того, что никто и никогда в мире не проводил клинические испытания подобного рода (вряд ли они вообще возможны по этическим соображениям). Поэтому точно гарантировать отсутствие тератогенного эффекта нельзя - мы этого не знаем практически, только теоретически. Но прямых указаний на связь случайной вакцинации, когда женщина не знала, что беременна, с пороками плода, нет. Т.е. нет таких достоверных сообщений.

Если вас толкают на аборт только эти соображения, тогда причины нет.

Другой вопрос, что на вашем месте я бы сто раз подумала по другим причинам, но они, видимо, совсем не тревожат ваше незамутненное сознание

П.с. кстати, если вас предупредили о нежелательности беременности, почему вы не предохранялись? Не думаю, что вы готовы к ответственному материнству, уж извините.

[Монализа 0]

Монализа, так животных же жалеть легче! Ежедневный подкорм во дворе, несколько подходов к ветеринару..

Детям здоровым нужно душу отдавать, а уж больным... На себя ведь времени не остаётся.

Очень обидно, что вопрос обсуждается, как легче...

На самом деле, было бы лучше если общество и гос-во озадачилось вопросом: "Как помочь и обеспечить достойную жизнь" Бесплатное или доступное лечение, чтоб дети в интернатах получали именно помощь и заботу, а не лежали никому не нужными "растениями".

Если девочек не запугивать, что если так случится, то она будет никому не нужная, замучаная и будет жить в нищете, а больше прививать чувство ответственности, может тогда таких детей в детских домах будет меньше?

А если задаться вопросом кого же не стоит спасать, то он должен касаться всех, а не тоько детей.

[Гертруда 4]

Соседка всю жизнь ростила одна дочь - инвалида (ДЦП). У девочки было скрючено ВСЁ! И руки, и ноги...

Как-то я пришла к ним в гости и увидела, что девочка, помогая себе зубами что-то вышивает. Когда я увидела её готовые работы, я не поверила своим глазам ! ТАКОЕ не смог бы вышить и здоровый человек. Впервые я осознала, что это не у неё скрюченные руки, а у меня руки растут из...

После этого (мне было 10 лет тогда) я осознала нечто важное. Дело не в здоровье, а в чём-то другом. В таланте, в терпении и желании ЖИТЬ и что-то делать!

[Чёзанафик 8 649]

КоФточка Прада) или сестра

Почему вы молчите уже несколько дней?

Как вы решили поступить?

Очень хочется, что мы, общими усилиями, смогли убедить Вас охранить жизнь маленькому человечку.

Ответьте пожалуйста.

[Проказница 4 755]

У моей знакомой родился ребенок - гидроцефал(голова была такой же длины, как и тельце). Прогноз врачей был однозначен - если и жилец, то недоразвитый в физическом и умственном плане. Сколько вложила Мама в малыша даже не буду писать!!! Сейчас мальчик уже подросток - умный(действительно умный), симпатичный мальчишка. Увидя его, никогда не догадаешься, что ребенок болел такой страшной болезнью(кто знает, Что Такое гидроцефалия - поймет)! Мальчик Ничем не отличается от своих сверсников. А в свое время на нем ставили крест Все!

Стоило ли его не отдавать в интернат(зачем Вам такой ребенок, все-равно у него нет будущего - слова зав.роддомом)? 100% стоило! Замечательный человечек!

Можно вылечить и "безнадежно" больных людей. От возраста это не зависит! А если человек в 30 лет серьезно заболеет? Разницы нет - в каком возрасте нас настигнет болезнь! Никто из нас не застрахован. Так почему же мы обсуждаем вопрос об оставлении в живых деток, у которых имеются серьезные патологии. В таком случае давайте истреблять всех по принципу болен-не болен.

[Счастливица 1]

Интересно, а почему же мы жалеем бедных животных и усыпляем их, чтобы не мучились

Вот дошло до меня только что! А ведь усыпляем-то мы животных далеко не всегда из-за того, что жалеем их!!! Мы их усыпляем из-за того, что жалеем себя. Да, у меня сжималось сердце, когда я смотрела на свою кошку "больную смертью", мне было ее очень жалко. И мы усыпили ее. И вот до сего момента я думала, что мы это сделали из жалости к ней, избавили ее от страданий. И вот только сейчас до меня дошло, что на самом-то деле НАМ так было проще. Страшно это писать, но все же.

И, думаю, что если каждый борец за эвтаназию сейчас вспомнит своих усыпленных животных, и честно вспомнит суть усыпления, то все равно придет мысль "а не мне ли так было проще?" А вот от детей избавляться - себе не проще. Т.е. с одной стороны - может, и проще, но с другой - совесть-то заест - это все же свой, родной ребенок!!! Да и чувство вины перед ребенком тоже есть, наверное; ведь это мама его выносила-родила таким. Понятно, что маминой вины во многом нет, но у женщины она все равно присутствует в сознании, поэтому это сознание не дает усыпить своего сына/дочь, а старается бороться за его/ее жизнь. Или даже не своего ребенка, а вообще, себеподобного...

[Душка25 0]

Девочки, расскажу свою историю:

Долго не могла родить, почти 7 лет, всю лирику пропустим с долгожданной беременностью, короче родила дочку на 31 неделе, 1.8 кг, кровоизлияние в мозг, мышечной активности нет, гидроцифалия, добрые врачи предложили отказаться, все равно будут социальные нарушения, это был их прогноз. Спасибо, Карлыгаш Бижановне, всю жизнь за нее молиться буду, выходили мою кроху, осталась жива, а дальше, массажи, закаливание бассейн.

Сейчас ей 14 лет, свободно говорит на 3 языках, учиться оч. хорошо, в каманде чемпионов Казахстана по "Одиссеи разума", только вернулась из Америки с мирового финала.

А теперь скажите, зачем спасать жизнь неполноценным детям.

Пы Сы, написала и ревела пол часа.

[Лунный ангел 3]

Затем, что любая жизнь - чудо Божье, и не нам решать жить или нет этим детям. Ведь любой врач, занимающийся с такими ребятишками скажет вам, что они во много раз добрее и чище, чем мы с вами. Может быть, через них нам отпускают грехи наши.

А тем, кто ратует за усыпление следует почитать "Майн Кампф" Гитлера. Не так ли он говорил о славянах? "Неполноценная раса" - вот кем мы были для него. Ничего не напоминает?

[Гость Зоя]

А у меня вот сын - аутизм. Сейчас ему будет 15. Диагноз стоит с 5 лет. чЧо с ним делать, а?

Я не знаю, что бы отдала, чтобы он стал таким как все мальчишки... И что больше всего меня гнетёт - что с ним будет, как он будет жить в этом мире?!

Изменено 29 Июня 2008 пользователем Пума Марковна

[Гость Неформалка]

Моя подруга родила в 17 лет. Родители отказались и от нее и от ее сына. Ребенок родился неполноценным. Причем врачи сразу предупредили ее, уговаривали отказаться.

Но подруга моя не такая! Она забрала ребенка и назло всем вырастила его до 5 лет. Сейчас пятилетний мальчик достиг уровня развития годовалого.

Я иногда сижу с ним, подруга просит. Мы живем в общежитии на одном этаже. Мальчик не узнает никого, даже свою маму не всегда. Да ему и пофигу это. У него свой мир. Он может сидеть и играть машинкой шесть часов подряд. А самое главное - он не знает, что такое туалет!

Подруга не отчаивается, говорит - Научила же я его ходить и есть ложкой!

А иногда плачет и говорит, что лучше бы он умер маленьким, что его ждет в жизни.

Если у меня будет больной ребенок, я еще сто раз подумаю, забирать ли его! Насмотрелась. И ребенка жалко и подругу!

[Проказница 4 755]

Если у меня будет больной ребенок, я еще сто раз подумаю, забирать ли его!

Замечательная позиция. Извините, но вы не в магазине: приобрела вещь, не понравилась - отдала обратно, в замен новую купила. Это ведь ребенок, ваш ребенок! Вы его зачали, Вы выносили, Вы дали ему жизнь.

П.С. Дай Бог, чтобы Ваши детки были здоровы!!! Брошенных и так слишком много.

[Крутая грудь 13]

У моей двоюродной сестры сын с диагнозом ДЦП.

Ему уже 6 лет, но он так и не ходит, т.к. не может голову держать. Она с ребенком где только не была, какими только его травами и таблетками не лечили.

Сейчас он умеет говорить, даже передает мне приветы по телефону.

А она не отчаивается, надеется, что все с ним будет хорошо.

Посещают бассейны, ездят в профилактические санатории, и каждый раз он у нее на руках (хотя по весу уже очень тяжелый).

В коляску специальную, мальчик садиться не желает.

Уважаемые форумчане,

Как то в газете "Моя семья" я читала статью о докторе, где то в России, который вылечивает таких детей.

Позвонила сестре, рассказала ей, но она так и не смогла найти даже телефона в интеренете.

Это было в прошлом году.

Сейчас вот вспомнила об этом. Если у вас есть какие либо данные, подскажите пожалуйста. Буду очень благодарна!

Ведь, что бы ни было, мы всегда верим в чудо, надеемся на лучшее.

А мамы для своих детей сделают все возможное, так же как и моя сестра.

[Гость скрипка Страдивари]

Пол дня читала всю ветку. Я в шоке! У меня сын инвалид. Когда родился, сразу сказали, что ребенок будет растением, пока не исполнилось ему три месяца, все уговаривали отказаться от него (врачи). Но уменя даже мысли такой не возникало, только Бога молила, чтобы сын хотя бы сидел. У нас очень редкий синдром Карнелии де Ланге. Сейчас ему восемь лет, в сентябре пойдем в школу, правда в коррекционную, но в школу!!!! Любим все его безумно!!! Мне иногда даже кажется, что я мелкую не так люблю, хотя ей всего год и она здорова. Всякое бывало, и трудно было и больно, и муж ушел (да и нафиг такой муж нужен!) На сегодняшний день могу сказать однозначно:я счастливая женщина!!!! У меня прекрасная семья, хороший муж, любимые дети, замечательная работа, хорошее материальное положение! Всего добилась сама, в плане воспитания сына конечно помогали мои родители, спасибо им огромное. За то время, пока рос сынок, я доучилась в институте, сделала карьеру. Поэтому не соглашусь, что с такими детьми жить тяжело, просто относится к этому надо по-другому. Надо принять факт, как данность и никто не посмеет плюнуть в вашу сторону. Мой ребенок самый лучший и самый умный, чтобы мне не говорили. Он у меня первый помощник и не надо мне другого. Предложи сейчас заменть ребенка на другого-здорового, ни за что не соглашусь, потому что люблю то я именно такого.

Убить- не убить..., глупость какая-то, я за своего сына сама кому хочешь морду начищу!!!

[Счастливица 1]

На самом деле ветка страшная!

А зачем спасать онко-больных? Ведь часто рецидивы происходят...

А, может, вообще упразднить всякие лечебные учреждения и создать кабинетики эвтаназии??? Ну т.е. приходит человек к врачу с кашлем, а ему сразу направление в кабинетик... Ведь это у него всего лишь кашель, а вот он поедет в троллейбусе, накашляет на беременную, а у она подхватит вирус, а это отразится на ее ребенке и вдруг он будет "неполноценным..." Тогда уж давайте для профилактики всех это... того... И останутся у нас единицы, но зато какие! Здоровые, сильные...

Понимаю, что утрирую, но что-то с такими рассуждениями, мне кажется, можно и до такого докатиться!

[Крутая грудь 13]

скрипка Страдивари

У нас очень редкий синдром Карнелии де Ланге.

Извиняюсь, за свой вопрос, но хотелось бы знать, что это за синдром?

[Меланхолия 1 105]

Предложи сейчас заменть ребенка на другого-здорового, ни за что не соглашусь, потому что люблю то я именно такого.

скрипка Страдивари

Я тоже часто задумываюсь над этим вопросом. Что бы было, если б у нас родился здоровый ребенок, но другой. Страшно становится. Не хочу другого, хочу этого, самого родного. Столько всего в него вложено, столько выстрадано. Сторонники усыпления больных малышей никогда не поймут, что значат для нас наши дети.

У меня тоже двое детей. Старший здоров, я его очень сильно люблю. Когда он делал первые шаги, сказал первые слова, безусловно, я радовалась, мне все было интересно.

Но когда первые шаги сделал младший на полтора года позже нормы, мы все плакали (прогноз врачей - ходить не будет, мышцы никакие, киселеобразные). Много всего было. Больницы, уколы, массажи. Наркоз в полгода здоровья не добавил.

Итог - через несколько дней нам восем лет. Закончили первый класс обычной школы, тренируемся в городской футбольной команде, идем во второй класс музыкальной школы.

Конечно, не все так безоблачно. Работать еще и работать. Очень серьезные проблемы с речью, кишечником, впереди серия пластических операций. Но нас ничем уже не напугаешь.

Убить- не убить..., глупость какая-то, я за своего сына сама кому хочешь морду начищу!!!

И это тоже имеется.