Липенька 17 185 Опубликовано 11 Января 2021 1 час назад, Осторожность сказал: Можно оставлять на столе и муку, например. И даже просто булку хлеба, если нет денег на другой помин. Наверное, мука и масло имеют большую ценность для малоимущих. Не знаю. А с другой стороны, шоколадные конфеты - маленькая радость. Скоро у папы день рождения, буду думать.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Физендра 48 855 Опубликовано 11 Января 2021 11 часов назад, Липенька сказал: С помином для меня тоже все просто, зачем мне кого-то искать и насильно впихивать, отношу в церковь, можно приносить любые продукты кроме мясных, все пойдет для малоимущих. Я оставляю конфеты и печенье, но видела, что стояла даже бутылка растительного масла. У меня обычно продуктовый типа набор- мука, масло, сахар, яйца, молоко и кагор или сладкое красное вино. Но вот сегодня поговорила со знакомой, и она посоветовала класть печенье, вафли и конфеты- так и буду теперь делать, оказывается, мука на просфоры идёт специальная, из магазина не годится. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 610 Опубликовано 11 Января 2021 8 часов назад, Липенька сказал: Наверное, мука и масло имеют большую ценность для малоимущих. Не знаю. А с другой стороны, шоколадные конфеты - маленькая радость. Скоро у папы день рождения, буду думать.. В пост нельзя шоколадные конфеты и печенье. Я обычно в церковь на помин отношу крупу любую, сахар, масло растительное, фрукты, если в пост. В обычные дни можно всё, что хотите, что усопший любил. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Irene 749 Опубликовано 12 Января 2021 Я ещё пачку чая и сахар покупаю в довесок к подсолнечному маслу, крупам, хлебу. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ололо 64 Опубликовано 12 Января 2021 В 08.01.2021 в 05:51, Хельга Мариам сказал: мне кто-то за шиворот стал сыпать глину ( почему-то не землю, кончилась что-ли?!). Я повернулась, вижу что и маме тоже сыпят и отцу. Что за обряд? Обряд на порчу могильной землей, хотя подается под соусом "от тоски по покойнику и чтобы его не бояться". Надеюсь вашей семье вреда от этого не было. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Хельга Мариам 64 035 Опубликовано 12 Января 2021 Только что, Ололо сказал: Обряд на порчу могильной землей, хотя подается под соусом "от тоски по покойнику и чтобы его не бояться". Надеюсь вашей семье вреда от этого не было. Прошло уже очень много лет. Умер мой брат в 1985 году. За это время было и хорошее и плохое... Как у всех. Я не помню, кто сыпал землю, если честно. Чужих много было и знакомых тоже. Молодого хоронили, всегда много народа бывает. Я с вами не спорю. Не часто ходила на похороны, но была же. И никогда больше не видела, что бы кому нибудь сыпали землю (глину) за шиворот. Вот что с этим делать? Может, только сейчас догнало? Что-то у меня именно последние года 3-4 всё хуже и хуже в семейной жизни. Не критично. Но, всё не могу рассказать здесь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Несущий свет 6 202 Опубликовано 13 Января 2021 15 часов назад, Хельга Мариам сказал: Вот что с этим делать? Может, только сейчас догнало? Что-то у меня именно последние года 3-4 всё хуже и хуже в семейной жизни. Не критично. Но, всё не могу рассказать здесь. Ничего не догнало, если б была та порча порчей, догнало бы в ближайший год с того момента,тогда вам сыпали. Ваши проблемы сейчас имеют другие источники-причины. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 275 095 Опубликовано 13 Января 2021 Убила бы, если б мне кто посмел могильную землю за шиворот сыпать. Тут же бы и убила, прямо на похоронах. Совсем люди очешуели со своими обрядами. 8 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Хельга Мариам 64 035 Опубликовано 13 Января 2021 28 минут назад, Полярная лиса сказал: Убила бы Я тогда, в свои 18 не умела убивать. Сейчас и взглядом и словом и делом, если придётся защищаться. А ещё, к слову, в те года мы и слыхать не слыхивали про какие-то порчи. Я точно не знала. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 275 095 Опубликовано 13 Января 2021 13 минут назад, Хельга Мариам сказал: Я тогда, в свои 18 не умела убивать. Сейчас и взглядом и словом и делом, если придётся защищаться. А ещё, к слову, в те года мы и слыхать не слыхивали про какие-то порчи. Я точно не знала. Да в гробу я видала порчу! Сама по себе земля за шиворотом, любая, это вообще что?! 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Хельга Мариам 64 035 Опубликовано 13 Января 2021 @Полярная лиса, Я вас прекрасно понимаю, не надо сердиться на происшествие далёких времён. И думаю, вам бы тоже дела не было до кровопролития. В момент, когда хоронят единственного брата, события происходят, как при убыстренной съёмке. Только что взяли гроб, несут к яме -- тебя хватают. Силой усаживают на табурет. Потом, когда отбившись и на секунду придя в себя от ора (и от нашатыря) -- доли секунд видишь гроб -- тебе приходит ощущение чего-то на спине. А это, кто-то продвинутый в больших кавычках на похоронных ритуалах -- причиняет добро, тоже в кавычках. И уже опять следующий кадр и ужасное звуковое сопровождение -- комки земли на крышку гроба. Очередной обморок, очередная порция нашатыря.... А если бы не похороны брата, стояла бы как зевака... То да-а-а, врезала бы по шаловливым "продвинутым" ручонкам. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 275 095 Опубликовано 13 Января 2021 21 минуту назад, Хельга Мариам сказал: @Полярная лиса, Я вас прекрасно понимаю, не надо сердиться на происшествие далёких времён. И думаю, вам бы тоже дела не было до кровопролития. В момент, когда хоронят единственного брата, события происходят, как при убыстренной съёмке. Только что взяли гроб, несут к яме -- тебя хватают. Силой усаживают на табурет. Потом, когда отбившись и на секунду придя в себя от ора (и от нашатыря) -- доли секунд видишь гроб -- тебе приходит ощущение чего-то на спине. А это, кто-то продвинутый в больших кавычках на похоронных ритуалах -- причиняет добро, тоже в кавычках. И уже опять следующий кадр и ужасное звуковое сопровождение -- комки земли на крышку гроба. Очередной обморок, очередная порция нашатыря.... А если бы не похороны брата, стояла бы как зевака... То да-а-а, врезала бы по шаловливым "продвинутым" ручонкам. Да я понимаю, что какая-то мразь тупо воспользовалась моментом. Я понимаю, что вы и ваши родители были в шоке. Но на кладбище было много других людей, не пребывавших в шоке! Они что, не могли пресечь действия мрази? Могли! Но почему-то не сделали этого. Надо было устроить скандалище, да, прямо на похоронах! Чтобы мрази в другой раз неповадно было! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Хельга Мариам 64 035 Опубликовано 13 Января 2021 @Полярная лиса, пожалуйста, остановитесь в своём праведном гневе. Не раздавайте обидных прозвищ. Всё очень давно в прошлом. Может и останавливал кто, я не помню. И делать скандалы на похоронах, вы правда уверены -- возможно? На этом остановимся, ладно?! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 275 095 Опубликовано 13 Января 2021 34 минуты назад, Хельга Мариам сказал: @Полярная лиса, пожалуйста, остановитесь в своём праведном гневе. Не раздавайте обидных прозвищ. Всё очень давно в прошлом. Может и останавливал кто, я не помню. И делать скандалы на похоронах, вы правда уверены -- возможно? На этом остановимся, ладно?! Я-то остановлюсь, но делать скандалы можно и нужно прямо на похоронах, чтобы некоторым неповадно было. Тем более, что этим обрядом на вас же порчу наводили, как выяснилось. Я про порчу не знаю, но факт земли за шиворотом - это полный беспредел, который должны были остановить другие люди, раз вы сами не могли. А что, стоять как баран и молчать? Я выше писала, как одна идиотка на похоронах деда завыла прямо в морге. Тоже стоять молча надо было и не пресечь? Да вотпрямщаз. Мама на нее рявкнула, она и заткнулась. И пусть спасибо скажет, что не была выкинута в двери. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Несущий свет 6 202 Опубликовано 13 Января 2021 1 час назад, Хельга Мариам сказал: Очередной обморок, очередная порция нашатыря.... Думаю видя всех вас в таком состоянии и делали вам же лучше, есть такой обряд, старики знали, чтоб следом не ушли за братом. Сейчас мало что знают, творят таааакое, что потом ищут причины и найти не могут, а они от незнания и отрицания знаний. Не все порча, не нужно уходить в крайности. 2 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 610 Опубликовано 13 Января 2021 2 часа назад, Хельга Мариам сказал: Только что взяли гроб, несут к яме -- тебя хватают. Силой усаживают на табурет. Есть такое. После того, как гроб сняли с табуретки, надо эту табуретку перевернуть или посадить на неё кого-то, чтоб не было следующего покойника в скором времени. Чтоб покойник никого не забрал с собой. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Желена 3 854 Опубликовано 26 Января 2021 (изменено) Здравствуйте, а подскажите пожалуйста, что это за обряд, когда перед гробом с покойником выносят узелок, вроде бы с ложкой ( не помню точно содержимое узелка, не до вопросов было, а сейчас уже и спросить не у кого) и обязательно отдают первому встречному человеку, не участвовующему в похоронной процессии. Дополню. Когда хоронили близкого родственника, с этим обрядом что-то пошло не так (этот первый встречный занёс этот самый похоронной узелок домой к умершему, оставил на скамейке). Я так поняла, что этого делать было нельзя. Жена покойного когда узнала об этом инциденте, очень переживала. Изменено 26 Января 2021 пользователем Желена Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Несущий свет 6 202 Опубликовано 26 Января 2021 4 часа назад, Желена сказал: когда перед гробом с покойником выносят узелок, вроде бы с ложкой ( не помню точно содержимое узелка, не до вопросов было, а сейчас уже и спросить не у кого) и обязательно отдают первому встречному человеку, не участвовующему в похоронной процессии. Дополню. Когда хоронили близкого родственника, с этим обрядом что-то пошло не так (этот первый встречный занёс этот самый похоронной узелок домой к умершему, оставил на скамейке). Я так поняла, что этого делать было нельзя. Жена покойного когда узнала об этом инциденте, очень переживала. Не слышала о таком риутале, видимо там, где вы живете сей обычай существует, спросите у тех, кто узелок и отдавал первому встречному. Вообще, конечно жуть, я б наверное так отматюкала, если б мне это пытались вручить, что-то не по себе от такого. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сандал 11 652 Опубликовано 27 Января 2021 (изменено) В 12.01.2021 в 18:05, Ололо сказал: В 08.01.2021 в 06:51, Хельга Мариам сказал: мне кто-то за шиворот стал сыпать глину ( почему-то не землю, кончилась что-ли?!). Я повернулась, вижу что и маме тоже сыпят и отцу. Что за обряд? Обряд на порчу могильной землей, хотя подается под соусом "от тоски по покойнику и чтобы его не бояться". Надеюсь вашей семье вреда от этого не было. Наконец-то узнала, зачем это делают. Когда потеряла бабушку, которая меня вырастила, мне хотелось умереть и быть погребенной с ней - вот тогда двоюродная бабушка сыпанула земли, мне за шиворот. Ничего страшного в моей жизни не произошло. Но этот обряд был только, когда ушла бабушка, а с мамой и папой этого не было... может потому что старое поколение ушло, а молодые не знают о нем. И хорошо. Изменено 28 Января 2021 пользователем Сандал 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Раухтопаз 13 878 Опубликовано 28 Января 2021 (изменено) В 26.01.2021 в 19:45, Желена сказал: Здравствуйте, а подскажите пожалуйста, что это за обряд, когда перед гробом с покойником выносят узелок, вроде бы с ложкой ( не помню точно содержимое узелка, не до вопросов было, а сейчас уже и спросить не у кого) и обязательно отдают первому встречному человеку, не участвовующему в похоронной процессии. Это называется встречная или встречная милостыня. Встречала такое на Южном Урале и в Сибири, в деревне под Екатеринбургом. В новый хлопчатобумажный или шерстяной платок заворачивают новую кружку(бокал), новую тарелку(миску) и новую столовую ложку. Порядок такой: в тарелку ставят кружку, кладут ложку, насыпают конфет, печенья (некоторые кладут денежку), узелок завязывают с четырёх углов и несут впереди всей процессии. В семидесятых годах прошлого века в узелке была миска и ложка. В миске была кутья - рис с изюмом. Отдают первой встреченной пожилой женщине. Могут, не заморачиваясь, вручить любой пожилой соседке. Раньше, когда хоронили из дома, я такое часто видела, сейчас в последний путь провожают из траурных залов, и я уже лет десять не видела никого со встречной. В 27.01.2021 в 00:25, Несущий свет сказал: Вообще, конечно жуть, я б наверное так отматюкала, если б мне это пытались вручить, что-то не по себе от такого. Это, безусловно, характеризует Вас как умного человека.... Изменено 28 Января 2021 пользователем Раухтопаз 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Желена 3 854 Опубликовано 28 Января 2021 37 минут назад, Раухтопаз сказал: Это называется встречная или встречная милостыня. Встречала такое на Южном Урале и в Сибири, в деревне под Екатеринбургом. Спасибо большое. Да, действительно действие происходило на Южном Урале. (Оренбургская область раньше относилась к Южному Уралу) Для меня важно было узнать об этом ритуале, поскольку это мои корни, а спросить уже не у кого, к сожалению. Ещё раз - СПАСИБО 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Хельга Мариам 64 035 Опубликовано 28 Января 2021 В 26.01.2021 в 22:25, Несущий свет сказал: я б наверное так отматюкала, если б мне это пытались вручить Зачем бы кому то матюгаться, если это повсеместный ритуал. Все старики знают, помоложе тоже. Чего ругаться, не пойму? Тем более подают новое. В 28.01.2021 в 09:43, Раухтопаз сказал: Это называется встречная или встречная милостыня. Встречала такое на Южном Урале и в Сибири, в деревне под Екатеринбургом. В новый хлопчатобумажный или шерстяной платок заворачивают новую кружку(бокал), новую тарелку(миску) и новую столовую ложку. Порядок такой: в тарелку ставят кружку, кладут ложку, насыпают конфет, печенья (некоторые кладут денежку), узелок завязывают с четырёх углов и несут впереди всей процессии. В семидесятых годах прошлого века в была миска и ложка. В миске была кутья - рис с изюмом. Отдают первой встреченной пожилой женщине. Могут, не заморачиваясь, вручить любой пожилой соседке. И у нас так было. Хоронили деда, которого привезли умирать из деревни в город. Потом та вся родня из деревни это предложили. Мы не сопротивляясь отдали на похоронах. Люди взяли. Отдавали точно новое: стакан, тарелку и ложку. Как-то никто и не отказывался и от ношенных покойником вещей, не из гроба же их отдавали. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Несущий свет 6 202 Опубликовано 28 Января 2021 Нет это не каждому дано, ношеные вещи покойного носить или живого, и кутью есть, я к примеру не смогу, энергетика поперек идёт. Каждому свое. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 275 095 Опубликовано 28 Января 2021 2 часа назад, Хельга Мариам сказал: Зачем бы кому то матюгаться, если это повсеместный ритуал. Все старики знают, помоложе тоже. Чего ругаться, не пойму? Тем более подают новое. Далеко не повсеместный! Я много кого проводила в своей жизни, но про дикость типа земли за шиворот или милостыни, прочитала только тут. Ношеные вещи покойного всегда отправлялись на помойку. Да и кто примет в дар такие тряпки, для чего они? Я могу понять, ювелирные украшения в дар или по наследству, но личные вещи? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сандал 11 652 Опубликовано 28 Января 2021 9 минут назад, Полярная лиса сказал: Да и кто примет в дар такие тряпки, для чего они? У нас принято, что приходят родственники и забирают на память или чтобы носить вещи. Не всегда все вещи бывают ношенные. От моей свекрови осталось много вещей - совершенно новые с бирками, помимо тканей о которых писала уже. Но так как в Москве у меня мало родственников, а у мужа вообще их нет - мы пригласили ее подруг и оповестили соседей. Все забрали. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В